X



【野球】鉄拳制裁と根性論の闘将・星野仙一亡き後 「暴力の美談化」を苦々しく思う人たち
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サスケ ★
垢版 |
2018/01/12(金) 16:14:14.49ID:CAP_USER9
1月4日、中日ドラゴンズの元エース・監督で、阪神タイガースや東北楽天ゴールデンイーグルスでも監督を務めた星野仙一氏が死去した。
享年70歳、“闘将”のあまりにも早い死に、各メディアは大きくその栄光の実績を報じている。

なかでもやたらと目に付くのが、その“熱血”ぶりだ。
特に中日での第1次監督時代は星野氏が血気盛んなころだった。
ベンチ裏で容赦なく選手を殴ったエピソードなどがニュースとなっているが、インターネット上ではこれらの暴力話を“美談”として報じるメディアに対して批判的な意見が広がっている。

「コメンテーターとしてワイドショーに出演した元プロ野球選手の山崎武司は、中日や楽天で星野氏と一緒だったということもあり、追悼の意を表していました。
しかし、いまでも“犬猿の仲”だというのがその態度からも分かりましたね。
中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』と言われ、オリックス・ブルーウェーブにトレードに出された過去があり、以降ずっと確執が続いていました」(スポーツ紙記者)

実際に、星野氏のことを快く思っていないプロ野球関係者は多いという。
また、当時の暴力を交えた監督としての姿勢が大きく報道されることを不安視する意見は多い。

「“燃える男”として、熱血指導が美談として捉えられていますが、ネット上では『そんな話ばかり持ち上げていると、子供の“野球離れ”がさらに加速してしまう』と危惧する声も上がっています。
実際、いくら過去の話とはいえ、野球にマイナスのイメージが付くと恐れている少年野球指導者もいるようです」(同・記者)

■根性論や鉄拳制裁はあってはならない時代

昨年8月27日、星野氏はU‐18高校日本代表対大学日本代表戦を観戦した際、当時、まだ高校生だった清宮幸太郎に会い「なんでお前が選ばれてるんだ?」と笑いながら頭をたたいたことがあった。
その際、周囲の人間は内心かなりヒヤヒヤしていたという。明らかに冗談と取れる行為であっても、暴力と見られる行為はいまの時代では、こういった行為は容赦なく咎められる。

「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。
高度なスポーツ科学を取り入れ、短時間で効率良い練習をしながら技術を高めていく方法が主流で、根性論や鉄拳制裁などは間違ってもあってはなりません。
もちろんだからといって、星野氏の栄光が曇ることはありませんが、星野氏の死はひとつの時代の終わりが来たことをあらためて知らしめた出来事だったのかもしれません」(同・記者)

星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。

https://myjitsu.jp/archives/40754
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:47.65ID:JqfNjK410
川上哲治に取り入ってNHK人脈築いた
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:56.59ID:0EMHRgTG0
星野の死体に暴行加えてボコボコにしても
自分が散々やってきたことなんだから
文句言う資格ないだろ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:11:29.14ID:n9kBy2UP0
鉄拳制裁でウリャーオリャーとかやってたけど、現役時代から手堅い野球なんだよね
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:20:49.10ID:YOIvykHp0
武士道の流れとか言ってるが暴力に関しては日本はまだマシな方じゃね
アメリカや主要欧州国の暴行事件の数見たらかわいいもんだろ
ただ人にモノを教える立場の人間を限定した暴力だったら日本の方が多そうだが
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:21:14.62ID:fiaZqr4c0
>>356
> それに賛同する奴多数なのが問題という意見

どこの世界線をさまよわれてるんですか?
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:21:51.03ID:Ov+uH07S0
ノムの話
ある日、ノム、星野、高田繁の三人でお茶を飲んで世間話をしていた
すると突然、星野が立ち上がり、90度に頭を下げて大声で挨拶しだした
星野が頭を下げた方を見ると川上がいた
その姿にノムと高田は半ば呆れて感心
星野はそこまでやるのかと
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:22:37.20ID:dvRIc5vf0
殴って強くなるなら、誰彼かまわずひたすら殴り続けるべき。
そうすれば日本一になれるんだろ。あほくさ。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:24:57.87ID:Ov+uH07S0
長嶋の時の立教大監督の砂押は、軍隊帰りで、体罰が当たり前の当時でも群を抜いたスパルタで、
大沢啓二など選手から突き上げを食らって辞任。
大沢いわく、エラーした選手の頭を気絶するまで殴ったとか。
日馬富士なんて目じゃないですわ。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:26:52.26ID:P0SGai+k0
>>367
大喝だな
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:31:11.36ID:QZoQ8cCU0
珍プレーに星野が必ず出てきたのもイメージを和らげたな
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:34:18.98ID:+LRIoP4g0
>>330
どっちも結果だしてるけどなw
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:38:47.49ID:rjEGM7V+0
日本ならではの悪習
昔も今も、メジャーで鉄拳制裁、体罰やったら訴訟ものだろw
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:40:21.76ID:J33L8/kn0
武士道は悪人を切り捨てて善人を活かす殺人刀活人剣な訳で、
ミスした奴に体罰、リンチを与えるのは共産主義のやり方。
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:56.74ID:8UVzVTru0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:51:36.86ID:41SiEq8h0
惜しいな
どうせなら生きたまま 火をつけて いたぶりながら殺されて欲しかったわ
まあ しんでおつかれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

地獄に落ちろ」
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 01:59:04.93ID:3j/Yg0ea0
星野って人、ニュース番組で見たけど運動神経悪そうな動きしてたな
こんな人がいきがって鉄拳制裁なんてしてたとか信じらんないわ
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 02:02:12.45ID:i5PAD24e0
体罰を愛の鞭とか言い換えたところで結局カッとなって殴ってるだけだわな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 02:10:33.96ID:tGzeUkaz0
八代は日馬富士と相撲協会の暴力体質をボロクソに批判したくせにミスター暴力マンの星野についちゃ賛美してたからな
信用しちゃいけないコメンテーターのひとり
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 02:10:36.20ID:/jEZxYKt0
知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 02:38:19.06ID:2iD6Sje80
軍国主義時代に教育を受けた教師に育てられた人と戦後生まれの教師に育てられた人じゃ価値観も違うだろう。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 02:43:49.60ID:WEXO7F1t0
>>380
けつバットだよなあ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 02:45:23.80ID:2iD6Sje80
日本人牙抜かれすぎてケンカもセックスも弱くなってそのうち滅ぶぞ。
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:17:19.28ID:BL7TYWlQ0
殴られても悪くとられないのはその後のアフターフォローがちゃんとされてるから。
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:20:43.14ID:cJhlDgVg0
>>386
被害者が洗脳されてるか加害者が俺は悪くないと勝手に思ってるだけ
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:26:47.61ID:3iZ6okZs0
1001の場合は責任転嫁で殴ってただけだからな
正当化のしようがない
よく映画とかで下手打った893が子分を半殺しにして自分の失敗をうやむやにするシーンがあるが
あれと全く一緒
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:30:14.05ID:8UVzVTru0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:40:26.17ID:b3FSHN1W0
もっとボロカスに言われてると思ったけどさすがにお前らも死体蹴りはしないんだなw
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:42:24.50ID:n/bi2Q0r0
>>6
ノム「阪神みたいなチームは俺には無理。勝つのが仕事のプロですよ?なのにガキ、子供みたいな意識の自惚れた選手ばっかりなんだから。」
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:51:21.77ID:hTtWoLVi0
選手本人はボコボコにするけど
選手の家族にはめちゃくちゃ良くしてあげてたらしいな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:53:51.59ID:1CoRCtQU0
まあ何人か殴り殺して一人前の世界だからな
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 03:57:42.63ID:0BA78b7b0
>>1
>「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。

× 野球にかかわらず
○ 野球に限らず
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 04:37:41.14ID:cJhlDgVg0
>>389
その被害者が次の加害者になる
家族に暴力振るったりな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 05:24:35.74ID:JlkeNze30
「ぶん殴ればすみませんと言うけど、あとやることはいい加減だよ。
ひっぱたかれてやるのなら犬だって芸をします。僕はしごきという言葉が大嫌いです」

明大の大先輩でもある北島御大のお言葉。
ラグビー部は選手の自主性に任されていた部分が多かったせいで
上級生が。。。
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:15:09.29ID:8UVzVTru0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:24:49.95ID:uYUGwUdd0
その時は大丈夫でも将来的に頭殴られた事による後遺症で死期が早まるとか考えられるもんな
貴乃花騒動で思ったわ
殺人に近い行為かもしれない
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:46:52.22ID:WEXO7F1t0
鉄拳制裁して受け入れ無かったら延々と繰り返すんだからな
根に持ってる分でチンピラの暴行よりか始末悪い
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 06:56:41.27ID:uaBvbBtx0
自分が気持ちよくなるためにこういうのを上辺だけマネるのが
野球界隈じゃまだまだいっぱいいるのが問題なだけ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:00:51.97ID:suXs7h7/0
愛知県は教育委員会が暴力礼賛の管理教育を推進していたところ。ちょうど星野の現役時代。戸塚ヨットスクールも知多でやってたし。
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:04:46.11ID:pyc6T73A0
結局、戦争の産物よ
誰だって死ぬのが恐い
だが、そんなヘタレでは戦争で戦えない
後ろで恐い上官がいるから、兵士は前に進んで戦うしかない
いわば背水の陣よ

敵より怖い鬼上官が後ろにいれば、誰だって前に進んで戦うだろ

野球は戦争の影響をもろに受けてる
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:04:47.24ID:UB7DlwYcO
選手時代の映像アレコレは、みのもんたの吹き替えの印象が強すぎて声無し映像に違和感
宇野ヘディングからのグローブ地面に叩きつけとか
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:06:25.54ID:z9hdJYAh0
言葉の暴力で人を傷つけまくっている「まいじつ」が何を偉そうに
結局嘘の話で星野を傷つけてる糞記事
どうしょうもねーなマジで
実話や大衆、アサ芸も文春も全部潰れろよ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:09:14.87ID:pyc6T73A0
>>371
日本人ってかアジア人は白人や黒人に比べてフィジカルや身体能力で劣る

それをカバーするために精神力を強調した

殴りまくって恐怖心をなくせば恐いものがない

それが神風を生み世界中を怖れさせた

コイツらには失うものがないのかってな
結局キチガイが最強なんよ
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:14:06.43ID:S7Q4vQjE0
根性論は確かに論外だが、いま弱々しい草食系男子が増えているのも根性論が廃止されたからという考え方もある。
何もかもが事務的な対応だと人間的に成熟しづらいだろうな
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:19:07.06ID:8UVzVTru0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:19:57.08ID:ulrLZtYF0
選手たちに鉄拳を振った星野監督を横目で見ながら、
「俺は監督になったら、絶対に選手を殴らない!」と心に誓い、
4回もリーグ優勝に導いた名将がいるという話。
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:24:40.92ID:4Ox9mr5J0
落合とダルビッシュは星野の訃報になんかコメントしたのかな?
ダンマリかなw
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:48:51.56ID:WEXO7F1t0
>>416
そんな人は居なかったよ
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:49:03.19ID:h4slxGuO0
http://web.archive.org/web/20011230005647/journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668

パウエルは電話で私に次のように語った。
「シーズン中に新しいピッチャーが入り、2回連続でリリーフに失敗した。
2回目の後、星野は彼を自分の部屋に呼ぶと口のあたりを殴りつけた。
かわいそうに、部屋から出てきたときは血だらけで、
病院に行かなければならなかった。確か3針縫ったんじゃないかな」
その翌日、パウエルは星野の部屋へ行き、次のように言ったという。
「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ!」
パウエルによると、その後、1997年のシーズンはあまり試合に出されなくなったという。
そして、98年には阪神タイガースに移籍し、それが日本で過ごした最後の年となった。
星野が自分にたて突いたパウエルを厄介払いした可能性もある。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:52:09.26ID:giO4aLWL0
>>345
ただし、監督解任された者は戻れない
鈴木啓示は辞任だったから数年おいてNHKに復帰できた
対して、山田久志は解任だったから何年経ってもNHKに復帰できずにいる
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 07:52:51.66ID:zMKj1p050
死んでもクズクズ言われるのってなんか哀れだな
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:12:37.51ID:t5vXqXJh0
功罪を共に語ればいいだけだろうにね
死んだら美談にされるのはやっぱおかしいわ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:13:02.74ID:0GaQjaab0
>>348
昼寝しているかのように安らかに逝ったらしいんですが
(´・ω・`)v
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:25.93ID:7HAzX7Hi0
鉄拳制裁されたら警察に通報します。
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:12.29ID:gAl+K4zM0
元々闘将として名前売ってた星野だから鉄拳くらいあるだろのイメージで済むけど
これ王長嶋の鉄拳制裁が表立ったら人格者だので神格化してきた人達どうすんだ?
マスゴミだんまりで闇に葬りさる気か?w
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:31:32.92ID:ldcYpVWC0
震災後のカス行動も、一度優勝することで無かったことにしたもんな
あれの美談化が一番おかしい
暴力もそうやって後のフォローで「DV旦那だけど普段は優しい人なんです」みたいに持っていく
テクがすごかったんだろう
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:35:35.52ID:z9hdJYAh0
>>420
なんかどいつもこいつもマーティー・キーナートの適当な(古い)記事を
真実と思い込んでるようだが、あのオッサンは相当胡散臭いんだがな。
大体、パウエルは日本語喋れたのかよ?
星野に何語で抗議したんだ?それで話が通じたのかよ
大体「そんなに強いと思うなら」って小学生のケンカじゃあるまいし。
それで星野を救急車に乗せたらただの傷害事件だろ。

キーナートはディミュロ審判の件でモメた時もそうだったが、昔から
ろくな奴じゃねーぞ。日本の有名選手のサインボールをネットで販売
する怪しい商売もやってたし。
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:37:31.10ID:z9hdJYAh0
>>426
長嶋の鉄拳制裁は有名な話だが、それについては完全に「美談」に
してるわな。
西本が感謝してるのもあって。
選手たちがどれだけ星野に感謝しても一向に聞く耳を持たないのに
長嶋に関しては最初から何も無かったかのような感じなのが解せん。
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:38:52.52ID:fOLYF1ca0
山崎と星野が一時期関係悪くなったのは楽天でクビにされた時。
まあ数年前に山崎の母が亡くなって花輪を星野が送ってそれでお礼の電話をして以降は
いろいろ話すようになったとか
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:40:24.52ID:vlMZ/YvL0
審判暴行事件が許されたのはヤバ過ぎる。
審判を骨折させて許されるスポーツなんて日本の野球以外ないよ。
プロレスだって審判暴行は多くても骨折させるようなことはありえない。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:40:53.33ID:fOLYF1ca0
>>429
パウエルとは阪神SD時代に渡米した時に再会してたのが記事になってるし、
その時イチローとも談笑しているという
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:40:53.61ID:HkVJ+11B0
>>420

これはなんでか書かない?


その一方で、「普段は優しい人」「私やダネルに“何か必要なものはないか”と尋ねてくれたり“たまには外国人どうしで食事にでも連れて行ってやってくれ”と費用を出してくれたりした」「勝利に対しては貪欲な人。
どんなことをしてでも勝ちたいという思いの強い人だったのだろうが、私は好きだった」「(前述のような星野との確執について)いろんな人から訊かれるのだが、そのようなことは本当に一度もなかったんだ」とも語っている[5]。
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:43:58.51ID:TpqXvXC10
星野仙一に一番殴られた中村武志「後ずさりしながら65mシバかれ続けて飛んできた灰皿は間一髪で避けた」(´・ω・`)
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:44:12.08ID:8UVzVTru0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:47:06.81ID:7LK+A+bl0
>>434
ちゃんと続きがあるのにいつもその記事はスルーなんだよなあ
普段から確執があって星野がパウエルを放逐したかのような書き方は間違いだろう
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:50:40.65ID:vlMZ/YvL0
>>435
中村は偉かった。
普通暴力で育てられると、指導者になったときに自分が暴力振るうようになるんだけど、そうはならなかった。
負の連鎖を彼は断ち切ってくれた
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 08:58:18.56ID:/kb5unyL0
ええ大人が殴られて躾けられるって本当恥ずかしい世界
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:02:09.59ID:ETOaeqiq0
>星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。

地獄の底から、の間違いじゃないのか
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:05:18.41ID:rsWlPgv20
情を使って暴力正当化とかとんだ悪弊じゃん。全てが芝居がかってて臭い。
記者をオムライスで釣って批判記事封じとか(記者も情けないが)
「星野ジャパン」を速攻で商標登録したとかそういう面も報じろ。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:09:46.47ID:05RZ4KMB0
選手に暴力もひどいけど審判に暴力は論外じゃないの
アレが許されて笑い話になるってスポーツとして成り立ってないでしょ
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:26:13.80ID:pyc6T73A0
>>423
日本は中韓と違って死者にムチ打つ文化ないしな
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:28:38.25ID:r5ulYRpk0
ただのサイコパス野郎だったのにな
美化してるクズどももサイコパスなんだろうけど
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:36.47ID:KyBPC8xr0
報知新聞は
水野雄仁がまだ巨人入団一年目の頃
当時の二軍の監督だった
国松さんがバントだかに失敗したのに怒り
水野を殴ったのを記者が見つけて
翌日紙面で大きな見出しで
国松の暴力制裁を猛烈に批判する記事かいたことあるけど
親会社の新聞なのに
あれが34年前だから暴力は決して美談化はしてはいないと思うよ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:49:26.04ID:pl5mumo+0
鉄拳制裁するヤツって
相手のことは平気で殴るけど
もし自分が殴られたら怒るんだよなw

いつの時代も暴力を振るうヤツは
人間のクズだよ
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 09:55:26.59ID:C1dSLECO0
>>450
>もし自分が殴られたら怒るんだよなw

そりゃそうだろwww
立場が違うし、理由も無いならなおさら。
おまえ子供かよ
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 10:02:46.72ID:4GcQdear0
セントラル警備保障のCMに死んだ人が出ているのはいいのか?
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/13(土) 10:05:13.00ID:OCWYRyck0
>>357
ジジ転がし上手かったもんなw
島岡御大、加藤六月、大京の横山オーナー、中日新聞経営陣etc.
大学の研究室から理研まで、利用できる偉い人達を徹底的に利用してポストを手にし
ついには架空の細胞まででっち上げた某リケジョと双璧
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況