【野球】鉄拳制裁と根性論の闘将・星野仙一亡き後 「暴力の美談化」を苦々しく思う人たち
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1月4日、中日ドラゴンズの元エース・監督で、阪神タイガースや東北楽天ゴールデンイーグルスでも監督を務めた星野仙一氏が死去した。
享年70歳、“闘将”のあまりにも早い死に、各メディアは大きくその栄光の実績を報じている。
なかでもやたらと目に付くのが、その“熱血”ぶりだ。
特に中日での第1次監督時代は星野氏が血気盛んなころだった。
ベンチ裏で容赦なく選手を殴ったエピソードなどがニュースとなっているが、インターネット上ではこれらの暴力話を“美談”として報じるメディアに対して批判的な意見が広がっている。
「コメンテーターとしてワイドショーに出演した元プロ野球選手の山崎武司は、中日や楽天で星野氏と一緒だったということもあり、追悼の意を表していました。
しかし、いまでも“犬猿の仲”だというのがその態度からも分かりましたね。
中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』と言われ、オリックス・ブルーウェーブにトレードに出された過去があり、以降ずっと確執が続いていました」（スポーツ紙記者）
実際に、星野氏のことを快く思っていないプロ野球関係者は多いという。
また、当時の暴力を交えた監督としての姿勢が大きく報道されることを不安視する意見は多い。
「“燃える男”として、熱血指導が美談として捉えられていますが、ネット上では『そんな話ばかり持ち上げていると、子供の“野球離れ”がさらに加速してしまう』と危惧する声も上がっています。
実際、いくら過去の話とはいえ、野球にマイナスのイメージが付くと恐れている少年野球指導者もいるようです」（同・記者）
■根性論や鉄拳制裁はあってはならない時代
昨年8月27日、星野氏はU‐18高校日本代表対大学日本代表戦を観戦した際、当時、まだ高校生だった清宮幸太郎に会い「なんでお前が選ばれてるんだ？」と笑いながら頭をたたいたことがあった。
その際、周囲の人間は内心かなりヒヤヒヤしていたという。明らかに冗談と取れる行為であっても、暴力と見られる行為はいまの時代では、こういった行為は容赦なく咎められる。
「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。
高度なスポーツ科学を取り入れ、短時間で効率良い練習をしながら技術を高めていく方法が主流で、根性論や鉄拳制裁などは間違ってもあってはなりません。
もちろんだからといって、星野氏の栄光が曇ることはありませんが、星野氏の死はひとつの時代の終わりが来たことをあらためて知らしめた出来事だったのかもしれません」（同・記者）
星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。
https://myjitsu.jp/archives/40754 >>266
在日野球界が祖国を笑えないのは当たり前だろう 野球選手なんてケモノと変わらないんだから、とことん殴って叩き込めばいいんだ
一般人の理屈をこいつらに当てはめることがそもそもの間違い >>150
でも、単に自分の機嫌が悪いだけで理不尽な体罰を加える教師や指導者が結構いるから問題になるんだよ。 与田は潰した星野本人がNHKに解説者で押し込んで面倒を見
伊藤は潰した野村は知らん顔してヤクルト球団がコーチ雇用で面倒を見
長年のコーチ雇用が終わって独立リーグの監督に転進してから野村がテレビカメラを連れて
やっと謝るという茶番
野村みたいなのがいるから相対的に星野の株が上がってしまう 中日時代の星野監督はヤバいよなぁー
アフターフォローあるんだろうけど、あれは単なる暴力だし…
阪神、楽天監督時代は大分丸くなってたと思うし、あれぐらいならまあ問題ないと思うけど たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 今の時代とは価値観が違うとはいえ
現在の価値観だとスクールウォーズ見ても苦々しく思うのかね そうか、彼奴は暴力男だったのか
どうも、気に入らなかった
人を殴る奴は、必ず、自分より
弱いヤツ、下のヤツを殴る訳だから
弱いヤツ、下のヤツを助けるのが
男気
（なんとなく、チンピラの雰囲気あったなぁ） 自分には抵抗しないような奴だけ殴ってたんだろ
ごっつい外人選手にも得意の鉄拳制裁してたのか？ そうか、彼奴は暴力男だったのか
どうも、気に入らなかった
人を殴る奴は、必ず、自分より
弱いヤツ、下のヤツを殴る訳だから
弱いヤツ、下のヤツを
（ごろつきの）理不尽な、差別や、暴力から
助けるのが
男気
（なんとなく、チンピラの雰囲気あったなぁ） >>276
暴力振るってアメを与えるとか
完全に洗脳の手口でゴミ過ぎて草
野村は別に伊藤殴ってないしな 山崎は自分でも言ってたろ
練習しなくても打てるから練習しなかったと
星野じゃなくても切れるわなｗ
実際自身の契約がヤバくならないと打たなかったしなｗ こういう話になると星野ばかり言われるが長嶋が最初に監督をやった時も変わらないのに
当時の選手に信者が多いのも同じキレるポイントが逃げるなっていうのも同じ 島野を参謀としてる時点で星野はクズ。
島野の審判暴行事件はプロ野球史の中でも一二を争う愚行 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>288
キャラのイメージだよな
長嶋はメディアの前ではそういう姿見せなかった ま、結果は出してるからね
そういう時代だったと割り切るしかあるまい 暴力はダメなのはわかるが野球やってる奴はとんでもない馬鹿ぎ多いから必要悪だろ 星野阪神が優勝した時に
野村が「(阪神の)選手を大人として扱ってしまったのが、自分の失敗」とボヤいた時は
体育会系のノリって必要悪だったんだな、って思った ネチネチ口で追い詰めるよりゃ一発殴られて終わりくらいの方がマシな気もするけど、
実際ヒステリックに暴力反対言ってるような輩で陰湿なのは多いよな 野村だって選手に手を上げたことはある。ヤクルト時代の荒井ポカリは有名でまだ軽い方だったが
南海の兼任監督時代に2軍戦を視察した際に高橋里志（後に広島→日ハム）が
ふてくされた態度を取ってたのを見てボコッた事があった。 WBCで不甲斐ない試合をした日本代表の監督って事で、星野を鉄拳制裁するのが筋だろうに >>20
あと意外と豆腐メンタルでへこみやすいというのもあって
いろいろめんどくさいから島岡監督は殴らなかったとかで
あと1人島岡監督に殴られなかったのが、万事ソツがなかった高田繁だとか
>>31
そもそもの09年中日WBC派遣拒否はこれが原因だったのよな
川上も岩瀬もつぶされて帰ってきて落合監督激怒
星野は悪いとも思ってないし、野球機構の法も逃げ腰
また泣き寝入りさせられるくらいなら選手は派遣しないという判断で
あれは選手を守る立派な判断だったと思ってる >>107
プラスチックコップをたたき付けても割れないで転がるだけ
面白くない星野は割った分の弁償はするから瀬戸物に戻してくれと言ったそうなw 若者の夢を応援するとかほざいてたくせに
そのスポンサーがブラック企業ばかりなのはイメージ通りだな 今の若い人には信じられないかもしれないけど、昔は簡単に殴られた
自分も、女友達を自転車に乗せていたのを、体育教師に目撃され
次の日、正座させられて、殴られて、腹を蹴られた。
今思い出しても、腹が立つけど
昔は、当然のことだった。
仙一は、大学の運動部出身だから、さらに当たり前の世界の人なんだと思う 今の感覚を過去に当てはめて批判しても意味がない。
今なら鉄拳制裁なんてやらないし。 >>302
あのあたりの世代の人から聞いたことがあるが
小学校のころは軍隊経験のある教師がゴロゴロいたから怖かったって言ってた
頭どつかれるなんか珍しいことでも何でもなくて
今の時代の子供みたいに先生にナメた口きくなんて考えられなかったって >>73むしろめちゃくちゃ感謝してなかったか？中村は >>87
楽天時代は誰も殴ってないしその話はガセでしょ
多分それ言ったの中日時代の外国人だった気がするけど？ 鉄拳制裁擁護してる奴いるけどさ
訴えられたら逮捕だぞ 楽天では殴らなかったんだから
時代に合わせてたんじゃね？
なら今の時代に過去をほじくって説教する必要ある？
自分は一度も人を叩いたり殴ったりしたことないの？
忘れてるだけじゃね？ 選手にとっていい監督は自分を使ってくれる監督だからな
星野監督時代の選手でコメントを求められるような活躍した選手たちは星野を否定するような事は言わないんだろうね >>6
野村と星野なら野村の方がいいな
野村だと自分に合うかどうかは別にしてロジカルな方法論があるもんな
方法論で論議出来るから新たな視点があらわれるかもしれないしさ
どうしようもない時に、気合いが足りない等で殴られるなんて最悪だろ >>310
中日当時でもあの度を越した体罰は異色で批判も多かった
審判を殴って骨折させるなんてこいつで最後だろう この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html >>297
高橋里志か、懐かしい。
広島では江夏と犬猿の仲で、江夏がリリーフ失敗だかした時に、
ブチ切れてロッカーの窓や鏡を破ったとかなんとか。 >>297
エモやんいわく、南海でベンチで監督兼任捕手の野村の説教に屁理屈で口答えして、
ミットで頭をど突かれたそうだ。
まあ、江本のああ言えばこう言うの減らす口に、
ブチ切れる気持ちはわからんでもない。 ミスターは角､西本を殴ってるし
王さんは堀内を殴ってるし
ノムさんは高橋を殴ってるし
ピーコは高橋慶彦を殴ってるし
ハリーは広島ファンとタクシーの運転手を殴ってる
そういう時代なんだよ >>294
野村は、81年の本で、
「大洋に必要なのは選手を大人扱いせずに頭ごなしにどなれる監督」と書いていたわ。
あと、阪神には西本幸雄監督が最適と昔からよく言っていた。
西本は阪神監督の依頼を二度断ったが。
野村はサッチーの脱税で阪神をやめるときに、
後任に西本幸雄と星野を推薦していたな。
プロの自覚のないチームは、怒鳴って殴っての恐怖政治が手っ取り早いとさ。 >>320
王の体罰は俺の知る限り堀内の一回だけ
選手全員がブチ切れていたので、
代表して仕方なく殴ったと。
監督の時は、外出禁止令をやたら出していたが。 >>194
残念ながらイチローによると、オリックスの頃の仰木監督は、
弛んでる選手にベンチでよく思い切りビンタしていたとさ。
仰木の師匠の三原は、つま先に鉄を仕込んだ靴で、
選手を笑いながら思い切り蹴飛ばしていたとか。 公衆の面前（テレビも）で審判に飛び蹴り食らわせた人間が
何のお咎めもなく監督続けてる事にはずっと違和感を感じてた。 >>320
暴力は決して肯定できないが
たまには手をあげていた人間もいたかもしれない
だが星野のは常軌を逸している暴行魔だ
人を動かす手段が北九州事件の松永を明らかに彷彿させる 島岡監督がキャプテンに素手でトイレ掃除させて、
「キレイにして参りました！」と報告あげると
「舐めてみい」と返す話は好き 堀内は川合を殴った
星野が唯一頭の上がらない人
高田繁 選手が観客をバットでぶん殴ってた時代とか逆に懐かしいけどな ピッチャーとしてはそれほど大したことなかったよな星野って
「闘志」とか「燃える男」というイメージ作りが上手かっただけ >>314
元ダイエー&西武の村田勝喜がその体罰のあまりのエグさにドン引きして引退しちゃったほどたからなあ >>26
暴力タイプが合っている人なんていないよ
時代遅れの考えを改めてどうぞ 山崎がオリックスへ飛ばされた時の監督は星野じゃねぇだろ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 中日の追悼特番でもみんな言葉選んでる感じだったな(´・ω・｀) >>178
NHK解説者の飴
おいそんなうまい飴誰でも持ってると思ってんのか >>335
確か星野は山崎タイトル獲得のために松井を への敬遠作戦とかしてたよね
そこまで星野には恨みを持ってないと思うんだが この下位者への暴力って、農村の文化なんだよね
地主が逆らえない小作人をいびるために殴ってた物が、軍隊への農村出身者の流入で
日本全体の文化みたいになってしまった
体面を重んじる、武家社会でやったら相手に殺されても自業自得
鉄拳肯定してるやつは、自分に生まれの卑しさをはじるべき >>339
うまい飴なめさせとけば暴力をふるってもよいと思っているのかクズが 立花たかしの話だと星野はNHKの幹部みたいなものだったらしい
解説者の人事権を完全に掌握してたからな
今の解説者みんなクビになるんじゃね >>43
母親の対応は正しい
それを弱いものへの暴力にしか昇華させることが出来なかったのは星野個人の資質の問題 NHK解説者は民放より金は安いが、全国に顔を売れるし、何より任期が長い。
民法のように人気が出なければ直ぐにクビということはない。
基本的に終身雇用で、監督やコーチになるために解説を辞めても、
後からまた解説をやらせてもらえる。
昔は関西は鶴岡、関東は川上がドンで、
ドンが人事を決めたが、
東西のドン亡き後は星野の天下。
星野は川上に取り入ってNHKの解説者になり、キャスターも務めた。
NHK解説者を辞めて中日の監督になる時は、
川上監督と同じ背番号をつけ、川上巨人と同じくドジャースと提携し、
ベロベーチでドジャースと共同キャンプ。
親父殺しの人誑しで着実に地盤を固めた。 >>340
タイトルで言ったら巨人の桑田と勝ち数で並んでた小松を
最終戦に無理やり途中投入して勝たせて単独最多勝にさせたのは引いたわ >>331
スポーツニュースや子供向けの本なんかでその熱血漢ぶりが紹介される事はあってもどちらかといえば(地元の名古屋では兎も角)スターというよりは異色の存在みたいな扱いだった
むしろ引退後NHKがサンデースポーツのキャスターに抜擢して知名度が全国区になりタレントとしての人気が出たのが大きかった
多分殆どの人にとっての銭一像はキャスター/解説者時代のたまに毒舌を吐く事はあれど基本ニコやかな表情とソフトな語り口で共演のアナウンサー達と話していた時のイメージ
このタレントイメージを最大限に利用出来たのと現役だった頃の行状は知られている様であまり知られていなかったのが吉と出た バチが当たったんだろうな
神様はしっかり見ていますね 俺も胴衣だが美輪明宏も暴力振るうから嫌い言うてたな 武士道といえば聞こえは良いが、実際は軍隊式
スポーツに限らず、会社、政治、あらゆるところで日本はこの負の遺産が清算できていない
立場が比較的上な、例えば団塊世代、Ｊｒ世代が人口比で多いのも大問題
優位な立場で、何も考えず暴力暴言し放題の方が楽だからね
こういう奴らを排除できないと、日本社会は前に進めない 中村武志の話聞くと、一日一回は殴られていたそうだし
選手への暴力をみかねたアロンゾ・パウエルが
「殴りたかったら俺を殴れ。病院に行くのはあんたの方だ」と
仙一にくってかかった話もわりと有名。 >>352
武士の世界なんぞ殴るどころか相手を挑発した時点で
どちらかが死ぬまで続く斬り合いが即開始されるぞ
その結果強いものだけが生き残る
星野なんざ初期の初期の段階で淘汰される存在 そもそも武士道に体罰なんて概念ないしね
欧米の軍隊からの概念
何が野球道だよw >>354
旗本対農民の立場で、旗本が農民を殴り正当性を世間にアッピールし、
それに賛同する奴多数なのが問題という意見 星野の死体に暴行加えてボコボコにしても
自分が散々やってきたことなんだから
文句言う資格ないだろ 鉄拳制裁でウリャーオリャーとかやってたけど、現役時代から手堅い野球なんだよね 武士道の流れとか言ってるが暴力に関しては日本はまだマシな方じゃね
アメリカや主要欧州国の暴行事件の数見たらかわいいもんだろ
ただ人にモノを教える立場の人間を限定した暴力だったら日本の方が多そうだが >>356
> それに賛同する奴多数なのが問題という意見
どこの世界線をさまよわれてるんですか？ ノムの話
ある日、ノム、星野、高田繁の三人でお茶を飲んで世間話をしていた
すると突然、星野が立ち上がり、90度に頭を下げて大声で挨拶しだした
星野が頭を下げた方を見ると川上がいた
その姿にノムと高田は半ば呆れて感心
星野はそこまでやるのかと 殴って強くなるなら、誰彼かまわずひたすら殴り続けるべき。
そうすれば日本一になれるんだろ。あほくさ。 長嶋の時の立教大監督の砂押は、軍隊帰りで、体罰が当たり前の当時でも群を抜いたスパルタで、
大沢啓二など選手から突き上げを食らって辞任。
大沢いわく、エラーした選手の頭を気絶するまで殴ったとか。
日馬富士なんて目じゃないですわ。 >>365
訂正
エラーした選手の頭を気絶するまで「バットで」殴った 珍プレーに星野が必ず出てきたのもイメージを和らげたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
