【野球】鉄拳制裁と根性論の闘将・星野仙一亡き後 「暴力の美談化」を苦々しく思う人たち

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1サスケ ★2018/01/12(金) 16:14:14.49ID:CAP_USER9
1月4日、中日ドラゴンズの元エース・監督で、阪神タイガースや東北楽天ゴールデンイーグルスでも監督を務めた星野仙一氏が死去した。
享年70歳、“闘将”のあまりにも早い死に、各メディアは大きくその栄光の実績を報じている。

なかでもやたらと目に付くのが、その“熱血”ぶりだ。
特に中日での第1次監督時代は星野氏が血気盛んなころだった。
ベンチ裏で容赦なく選手を殴ったエピソードなどがニュースとなっているが、インターネット上ではこれらの暴力話を“美談”として報じるメディアに対して批判的な意見が広がっている。

「コメンテーターとしてワイドショーに出演した元プロ野球選手の山崎武司は、中日や楽天で星野氏と一緒だったということもあり、追悼の意を表していました。
しかし、いまでも“犬猿の仲”だというのがその態度からも分かりましたね。
中日時代に星野氏から『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』と言われ、オリックス・ブルーウェーブにトレードに出された過去があり、以降ずっと確執が続いていました」(スポーツ紙記者)

実際に、星野氏のことを快く思っていないプロ野球関係者は多いという。
また、当時の暴力を交えた監督としての姿勢が大きく報道されることを不安視する意見は多い。

「“燃える男”として、熱血指導が美談として捉えられていますが、ネット上では『そんな話ばかり持ち上げていると、子供の“野球離れ”がさらに加速してしまう』と危惧する声も上がっています。
実際、いくら過去の話とはいえ、野球にマイナスのイメージが付くと恐れている少年野球指導者もいるようです」(同・記者)

■根性論や鉄拳制裁はあってはならない時代

昨年8月27日、星野氏はU‐18高校日本代表対大学日本代表戦を観戦した際、当時、まだ高校生だった清宮幸太郎に会い「なんでお前が選ばれてるんだ?」と笑いながら頭をたたいたことがあった。
その際、周囲の人間は内心かなりヒヤヒヤしていたという。明らかに冗談と取れる行為であっても、暴力と見られる行為はいまの時代では、こういった行為は容赦なく咎められる。

「現代の指導法は野球にかかわらず、すべてのスポーツ競技において昭和のやり方とは異なっています。
高度なスポーツ科学を取り入れ、短時間で効率良い練習をしながら技術を高めていく方法が主流で、根性論や鉄拳制裁などは間違ってもあってはなりません。
もちろんだからといって、星野氏の栄光が曇ることはありませんが、星野氏の死はひとつの時代の終わりが来たことをあらためて知らしめた出来事だったのかもしれません」(同・記者)

星野氏も野球のさらなる発展を雲の上から見守っているであろう。

https://myjitsu.jp/archives/40754

2名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:14:57.58ID:yLwD6gqG0
根性論は馬鹿の方便

3名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:15:20.84ID:M3GzJwAX0
美談「暴力はいけない…」

4名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:15:37.16ID:SCXf9D4Q0
在日韓国人の無職率、七割(韓国民団発表)》の在日コリアン特権に韓国本国人も怒り
徴兵逃げ 朝鮮戦争から逃れ日本へ密入国 祖国納税逃げ、 韓国本国が在日コリアンを公開処刑
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/372764

韓国政府は、《兵役逃れの在日韓国人》に課税する法案を提出した。これは過去に遡り課税するもので、
《在日で兵役逃れ》の家族親戚も課税対象となる。また資産の差し押さえもある。
《在日の多くが兵役義務を果たしていない》事から、過去に遡り課金課税する法案を提出することになりました。
本人だけでなく、家族親戚にも及びます。

親類親族他一人当たりの資産に課税したり、資産の差し押さえ没収も出来ます。
現在、《日本に住んでいる韓国人14万1千人が兵役義務を果たしていない》事から、
数十年前に遡って《徴兵逃れをした者》に対しても、資産の差し押さえや課税をしていくそうです。

5名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:15:51.98ID:m4GIw5mf0
鉄拳制裁はあるのに
監督がホモで失敗したらキスするぞとかは無いよね。
なんでだろ

6名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:16:07.65ID:aKqiXW6L0
与田剛

「星野さんに選手がなぜ、ついていけるのかというと、
 それは厳しさ以上の愛情を受けたからです。
 あの人を優勝させたい、日本一にしたいという思いを持っていたからこそできた」

「野村さんは星野さんとはまったく違うタイプ。
 殴ったり蹴ったりはしないが、言葉の暴力がすごい人。
 殴ってくれたほうが楽なんじゃないかというほどブツブツ言われる」

7名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:16:31.95ID:M3GzJwAX0
エロス制裁は顕在化しにくいだけじゃないの。

8名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:18:12.00ID:x5k28rvv0
相撲であんだけ暴力はどうこう言っておいて星野は美談だもんな

9名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:18:25.15ID:ankKVY640
>>3
来週のabemaが楽しみだ

10名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:18:47.87ID:bx8egWRo0
捕手の中村がルーキーの頃はめちゃくちゃイケメンだったのに星野の鉄拳制裁のせいであんな顔になったと聞いてゾッとしたわ

11名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:19:40.44ID:/zUql9dH0
山崎を檻に飛ばしたのは山Qだぞ
まさに、マスゴミ
またフェイクニューズ垂れ流しかw

12名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:19:48.06ID:a2L5sHRQ0
日本テレビ社員と吉本興業タレントによるベッキー集団暴行動画

https://video.twimg.com/ext_tw_video/947688562404737024/pu/vid/640x360/kljPXxh39t30j0VI.mp4

13名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:20:30.92ID:E076Oio30
マスゴミはいつも勝手な報道ばかりするからな。

呆れるわ!

14名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:21:34.12ID:n0K/kb4s0
専大北上の監督やってる中尾も蹴られてたよねw

15名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:21:47.65ID:hH9Fyg0J0
マスコミって本当に


ダブルスタンダード過ぎるわ


横綱には「暴力は絶対に駄目」

星野には「暴力振るいまくったけど熱い男だったね。よっ熱血漢」

16名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:22:03.92ID:ecpPQUto0
相撲と違って叩かれないね
野球はマスコミにゴリ押しされてるからか

17名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:22:33.01ID:ZqbT0ilz0
選手はみんな宴会ですかw

18名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:22:44.98ID:R6gQYJ53O
野球におふざけはいらないとマスコットであるドアラが冷遇されてた時代でもある

19名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:23:16.40ID:aKqiXW6L0
むしろ鉄建制裁や根性論で星野にレッテル貼ってるのはアンチの方
実際は若かった中日の一期目くらいの話で阪神や楽天の監督時代などなかった

20名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:23:47.51ID:pjd/Q75D0
鉄拳制裁は明大野球部の島岡監督の影響なんかなと思ったら
星野は一度も殴られなかったとか
他人に厳しいのう

21名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:25:06.70ID:yIkSE35r0
>>1
この記者は山崎と山Qとの確執、平井山崎トレードの年も知らないの?!
台詞も星野じゃなくて山Q
こんな有名な話を知らない記者の無知さに驚く

22名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:25:30.65ID:pjd/Q75D0
>>19
甲子園ベンチの扇風機「せやな」

23名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:25:36.97ID:IJTwCjtW0
昭和とストックホルム症候群

24名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:26:24.24ID:rdBlekJB0
鉄拳制裁に関しては時代が違うとしか言いようがないな
4年前日本一になって楽天の選手からも相当慕われてるけどそこは無視

25名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:26:47.25ID:pYZdDLfj0
立浪だけは当時から怖くて殴れなかった星野が言っていたな

26名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:27:08.03ID:9Ai9S2Cy0
自分に甘い人は、暴力タイプの上司が向いている
自分に厳しい人は、暴力タイプの上司は向いてない
甘い人はすぐサボるので、強く引っ張ってくれる人が向いてると思う
厳しい人は自分で計画立て努力する

後者の自分に厳しい人が、暴力タイプを否定するなら理解できるが
前者の自分に甘い人が、暴力タイプを否定するのは単にサボりたいだけ
暴力を否定する意見について、どっちの意見かな?と思い読んでる

27名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:27:36.99ID:4X11nLG70
過去の話だろうが暴力を掘り起こしてまで美談扱いするのはどうなんだろうな

28名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:27:40.41ID:KpPuzovt0
やられた奴のなかにはいつまでも恨んでる者も多いんだろう

29名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:28:36.78ID:JRddd2eq0
パワハラ野郎がいなくなって良かったな

30名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:28:46.88ID:Tf1asE5y0
>>1
野球が酷いのは、長嶋も王も鉄拳制裁をした経験があることだな。
指導者が暴力は、やはりおかしいわ。

31名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:31:00.70ID:yVTrhWeB0
>>19
オリンピックの土壇場で
川上を殴って士気を高めるのをやったが

もうベテランの域に達した川上には逆効果だった

32名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:31:18.31ID:tjR5wP6d0
相撲のは絶対モンゴル人が起こした問題だから大事にしてやろうって奴いるよ

33名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:31:33.67ID:qBAZP6eK0
>>6
与田と野村って何か同じチームあったか?

34名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:31:39.37ID:GPtUivqz0
審判も暴力受けた。

35名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:31:50.64ID:04YsWLkr0
誰か元選手が暴力があっても使ってくれたからいい監督と言ってたけど
結局は誰かを使うしそれ以上は使わないわけで
いちいち暴力と甘い言葉を使い分けて勿体ぶってたんだろうなと
それが人身掌握の術に長けているといえるのかもしれないけどな
他がやっても成績は変わらないけど持ち上げられる奴いるやん

36名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:33:22.79ID:yVTrhWeB0
>>20
あれは
最初の1回に殴られそうになった時に
逆ギレやゴネたり
その後 監督の懐に入ったりと
当時から政治力に長けていた

37名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:34:05.25ID:2kTYwzhb0
>>30
それを美談にする土壌こそやきうのおかしさであり怖さ

38名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:35:18.52ID:TYbrtWjE0
肉体への暴力よりも言葉の暴力のほうが傷付く者も多いわけで

39名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:36:00.65ID:ScDkFM6X0
>『このチームを奈落の底に落とす選手がいる』
wwww
おもしろい表現だな。

40名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:37:16.31ID:NskCCxEL0
>>38
なんで二者択一
両方無いのが一番じゃん

41名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:37:29.44ID:QaIeuoEI0
そら選手として芽が出なかった奴らなら、ただの暴言暴力爺でしかないしな

42名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:37:30.74ID:8iOUhCuJ0
カープの監督だった古葉さんも選手がミスると陰でこっそりボコってたらしいしな

43名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:37:33.33ID:tOTGb5hG0
星野はガキの頃、ケンカに負けて泣きながら家に帰ってきたら母親に顔を叩かれたといってたな
「泣くぐらいなら、やりかえしてこい!」とか言われて

つまり、元凶は母親の暴力

44名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:38:08.04ID:WnQ2rXSS0
与田はNHKの仕事もらったしな

45名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:39:55.80ID:K3mf4iAx0
教師は生徒に手を出せないことを知ってる生徒が教師を舐めて逆に暴力を振るうような状態になってきてるし
体罰を再評価する時期に来てる
実際体罰があった頃の日本の方が今の日本よりも優秀な人材が輩出されてたしな

46名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:40:02.10ID:VtZcAS2p0
信頼関係が有るかどうかだけ。
信頼関係が無いから暴力になる。

47名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:40:07.11ID:/0zUrmUu0
記事の記者星野と山田久志間違えてるよ

48名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:40:20.66ID:y3UhRMy60
>>26
なぜか桑田が思い浮かんだ。

49名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:41:40.59ID:QKPHN8mC0
星野はついてきた子分には必ず飴玉しゃぶらせるからな。
部下から搾り取って使い捨てにするブラック企業経営者とは、そこら辺が違う。

50名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:41:47.23ID:9vJG7Cvb0
暴力もそうだが野球以外のスポーツボロクソに言ってた事もな
人間的にホントどうしようもないクズ

51名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:42:36.11ID:MeNJjQ+qO
助っ人外人がマイク体操でも鉄拳正妻できるの?

52名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:42:49.59ID:6xnw+7hj0
こんな基地外持ち上げてるやつが多いことにびっくりしちゃうわ
ただのアホなんだろうけどな

53名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:43:18.56ID:x5cB8Tjb0
>>1
チームを奈落の底に落とす選手がいるって言ったのは
1001じゃなく山Qだけどな

54名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:44:09.87ID:PBAzZ0P80
死んでよかったよな、このクズ

55名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:44:28.36ID:wegmlF4s0
ただの火病だろ

56名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:44:58.67ID:cGURdpQJ0
>>11
星野が美談ばっかりでおかしいって記事なのに書いた奴が嘘で故人を貶めるってひどい話だな
ジャーマンにも失礼だわ

57名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:45:00.04ID:Vs4Rbffa0
暴れる怒鳴るキチガイ好きだよねジャップ

58名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:45:09.31ID:mNxbhFBQO
>>49
星野は経営者じゃないだろ、その持ち上げ方が意味不明

59名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:45:33.51ID:wQj14NCU0
暴力糞野郎

60名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:45:43.66ID:Mazh870w0
星野氏から暴力を取ったら何が残るんだよ

61名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:46:14.02ID:Tl9gJplt0
こんなの持ち上げて美談作ってる時点で
やきうがどういうものかお察しだわ

あーやだやだ

62名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:46:41.99ID:rt8Qnuw10
>>1
山久だろうがクソ記者

63名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:47:10.23ID:fYfC3KIm0
5ちゃんねらて日馬富士の暴力はダメで

ダウンタウンや星野や日野照正の
暴力は
いいて言うよな

あほだよな

64名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:47:47.37ID:dzuq9eef0
野球叩きのネタが減って困る人がいるんだね

65名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:48:18.29ID:rYWNDAS20
>>45
世代人口が多かった
時代の五輪メダル数が悲惨なことになってたり
暴力=競技力アップなんて
ありえない

66名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:49:54.02ID:kPlFHUS30
>>63
それはお前の勝手な印象だろ
その中のどいつも叩いてる奴も、肯定する奴もいる

67名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:49:58.54ID:dk/sqKHJ0
ダルビッシュ「(星野は)絶対許さない!顔も見たくない!」

68名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:50:34.46ID:rZWvC6cw0
野球のさらなる発展…?
最近、後退はしてても、発展はしてなくね?

69名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:51:18.71ID:HOuCfixq0
>>19
ん?阪神のときに審判リンチしてなかったか?
あと北京五輪のときに川上殴ってるはずだし

70名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:51:51.44ID:WrTtXY6T0
悪しき伝統ねぇ
角界では未だに蔓延ってますが

71名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:52:39.09ID:2eIaxorU0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

72名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:53:49.43ID:QL2l54Jt0
>>33
多分阪神時代じゃねえの
ふたりとも阪神在籍した時期あるし

73名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:54:14.22ID:uit/ZZQU0
中村武志は遠慮なく「ざまぁ」と言ってやればいいよ

74名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:54:24.69ID:jqhd80NM0
>>26
なんでさぼりたくてさぼってるだけで暴力を振るわれなきゃならんのだw

75名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:54:49.03ID:uTL0FeyD0
パウエルのコピペが定番化しているが、普段はむしろ仲が良かったらしい
あの件が原因で星野がパウエルを干したというのは言いがかりだろう

76名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:55:50.19ID:M1NEO9X90
>>33
2000年、野村監督時代の阪神タイガースにいた

77名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:57:30.83ID:x5cB8Tjb0
>>72
基本的に野村野球の洗礼受けた選手は野村の能力は認めても人間的には大嫌い
って人がほとんどだと思うわ

78名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:57:31.19ID:2bxIEz2vO
オレが核心を突いてやろうか?



殴る方も痛いんだよ。

79名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:58:41.37ID:NZmqyaP00
>>3
評価したいんだがな

80名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 16:59:34.95ID:Ck4CIHDW0
>>1
大嘘もいい加減にしとけ!!!!!
「チームを奈落の底に落とす」
と言ったのは山田だ!!!!!

81名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:00:01.46ID:blnzi+4v0
俺の聞いた話だと
星野の鉄拳制裁は選手を直接殴るんじゃなくって
壁際に立たせた選手の顔の真横の壁を殴り続け、
両こぶしの皮がめくれて血まみれになっても壁を殴り続け、
選手が「もう止めてください!俺が悪かったっす!だからもう止めてくださいっ!!!」
って泣き出すって話だったぞ?

82名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:00:16.80ID:kqoz4a240
星野もだけど、星野の明大時代の監督だった島岡吉郎が「島岡御大」と呼ばれて懐かしがれれ
美化されてる部分があるじゃん、鉄拳制裁に反対の人はまず島岡を徹底的に断罪したほうがいい。
少なくとも星野=鉄拳制裁キャラが確立されるのに大きく影響してる筈だから。

83名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:00:24.80ID:5or9tZIV0
>>55
??「嫌だよ…ホモビ出演なんて」

84名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:01:02.33ID:lZghNXmJ0
なんでだれも殴り返したやついないの?
殴り返したらどうなったの?
前田あきらみたいに★のが被害届だすの?

実力者ならほかのチームにもいけるだろうし

85名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:03:02.54ID:lZghNXmJ0
>>6
それあるな
暴行以外に
どを越えた罵声が多いわ今の時代

86名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:03:50.72ID:WW06jEJD0
暴力や先輩のいじめに嫌気がさして野球部を辞めた落合が「男が男に惚れて決めた」と星野を持ち上げていたのが理解できない。

87名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:05:14.26ID:p23ExXwE0
>>19
楽天時代は、「殴るなら俺を殴れ」と言われてアンドリュー・ジョーンズ にビビってただけ

88名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:05:26.10ID:m4NrHDpx0
山崎武司は正面切って星野に反発したのは俺だけだと豪語していたな

89名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:05:55.84ID:tD8j7Md40
星野みたいなクソを世間が絶賛するから、PLでは暴力が横行し
パイプ椅子で殴ったり死人が出るまでエスカレートしたんだぞ・・・

90名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:06:04.73ID:WnQ2rXSS0
>>86
落合もボコボコにされたけどなw
妻子がある選手は殴らないはずなのに落合は土下座まで強要されたからな

91名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:07:29.74ID:JEbe351O0
星野の場合、人格形成の期間に問題があったからどうにもならんわ
たぶん、学生時代からボコボコやったりやられたりしてたんだろうな
ただ、そうであったとしても、大人になったら手を出したらいかんわ

92名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:08:38.92ID:lZghNXmJ0
>>90
そこでぼこぼこに殴り返しても
三冠王なら仕事ほかにもあるし
問題なくねって思うけど
星野なんて雑魚だろう
KIDにすら勝てない

93名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:08:59.72ID:kt8Ny9l00
山崎追い出したのは山田久志だろ?

94名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:09:02.65ID:WnQ2rXSS0
明治大学時代は右翼で左翼学生を鉄パイプでボコボコにしてたw

95名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:11:10.89ID:pzHZGxzy0
>>90
落合には手を出してないよ。
出せるわけないだろ。
落合は貴乃花ぐらい空気の読めない男だぞ。

>>91
普通は逮捕されるからな。
目の前の暴力行為を見ないふりしたマスコミも含めて異常だよね。
戸塚ヨットスクールが駄目で、
星野ドラゴンズがOKなのはダブスタすぎる。

96名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:11:42.79ID:7WYzFJnk0
俺もよく女を殴る

97名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:11:48.64ID:68LSWwtr0
星野は野球監督としてというよりGM的な評価されているもんな。
人望や人脈なければ務まらない仕事だから、アンチが騒ぐほど嫌われてないんだろ。

98名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:12:05.77ID:9Ai9S2Cy0
>>48
この考えができる背景に、桑田の意見もかなり参考になってる
自分に甘い人は、一度暴力タイプの上司を経験すると良い結果になる場合が多い
しかしトコトン自分に甘い人は、暴力タイプと出会うと逃げてしまう

@自分に厳しい人
A自分に甘いが、厳しい上司を経験する事で成功するタイプ
B自分に甘く、すぐ逃げて何やっても失敗するタイプ

人を見る上で、この人はどのタイプかと考えながら付き合うようにしてる
Bは切り捨てた方が良い

99名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:12:12.02ID:WW06jEJD0
え?!落合打てないから土下座させられたの?
勝手にバントして怒鳴られたのは知ってる。

100名無しさん@恐縮です2018/01/12(金) 17:12:34.02ID:iFfrmzS7O
ハルマー:「そ、そうそう!美談!美談やねん!」

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