【サッカー】＜なぜ松井大輔は36歳での再渡欧を決断したのか？＞「なんだ２部か」的外れな見方や風潮に真っ向から反論！
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「日本人選手の市場価値はどうやっても低い」
現在ポーランド２部リーグのオードラ・オポーレでプレーする、元日本代表MF松井大輔。これまでフランス、ロシア、ブルガリア、ポーランドを渡り歩いた名手は、昨年の夏、ジュビロ磐田から再び新天地を欧州に求めた。
36歳での決断。松井には松井なりの、揺るがない価値観がある。
「日本は経済大国です。そっち方面では世界でも上位なんでしょうけど、サッカーに関してはFIFAランキングを見ても分かるように、50位くらいなんですよ。その国のＪリーグの選手がフランスやスペインの２部リーグのクラブに入団する。それって、むっちゃ上に行ってるじゃないですか。だから23歳でル・マンに行ったときも、僕のなかではまったく迷いなんてなかった」
とかく日本では欧州４大リーグがもてはやされ、しかもそのトップリーグのクラブへの移籍が成功への近道と見られがちだ。だからだろう。2004年夏に松井が京都サンガからフランス２部のル・マンへ移籍した当初は、「なんだ２部か」「大したことないな」という的外れな見方が少なからずあった。だが松井は、そんな風潮に真っ向から反論する。
「僕が行った当時もそうだったけど、『２部へ行くんや』じゃなくて、『２部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。（イビチャ・）オシムさんも何回か言ってました。
『日本ではどうしても２部に行くことに抵抗があるようだが、どういうことか分からない』と。
日本のほうが生活水準は上なのかもしれないけど、それと同じ感覚でヨーロッパのサッカーを見るのは違う。世界で見れば、日本人選手の市場価値はどうやっても低い。２部でも獲ってくれるチームがあるならすごく意味のあることなんですよ。
日本のサッカーはやっぱり、あっちではあまり見られてない。年間数人しかヨーロッパに行ってないし、それこそ何十億円の移籍金とか金額が跳ね上がった選手なんてほとんどいないんです。そこを忘れてはいけない。上を見るんじゃなくて下を見てみよう。そこから上がっていくのが普通の考え方やと思います」
つづく
１月12日(金) 6:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180112-00034684-sdigestw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180112-00034684-sdigestw-000-3-view.jpg 「例えば外国人枠。その厳しさは行ってみないと分からない」
今回、松井はポーランドの２部クラブを選んだ。Ｊ１で、磐田でプレーしていたほうが環境レベルは高かったのではないか？ そもそもの考え方が違うと言う。
「そういうのはすごくよく訊かれるけど、行ったことがないひとが語るのはおかしい。訊く前に、自分で実際に見たらどうかと言いたいですよ。ヨーロッパにいれば実感する。日本はいまでも遅れているなと。個々の能力はたしかに低いかもしれないけど、じゃあ例えば外国人枠があるなかで、チームでひとりの日本人としてどうプレーするか。その厳しさは行ってみないと分からない。ひょっとしたら、ヨーロッパで自分の価値が跳ね上がるかもしれない。いればこそ味わえる醍醐味やし、その刺激なり挑戦の場を与えてもらってるだけでもありがたいんですよ」
松井が先鞭をつけたのだ。いまや欧州４大リーグの下部クラブやマイナー国のクラブでスタートを切る選手は珍しくなく、さまざまなアプローチがなされている。
スペイン２部のテネリフェから１部のヘタフェへステップアップした柴崎岳、東欧のクラブを転々として活躍し、日本代表に選ばれるまでに台頭した加藤恒平、ルーマニアのアストラで通算13年目を迎える瀬戸貴幸はもはやクラブのアイコンで、ヨーロッパリーグにも参戦中だ。スペイン２部のヒムナスティックには鈴木大輔がいて、現在は宇佐美貴史もドイツ２部のフォルトゥナ・デュッセルドルフで研鑽を積んでいる。そしてこの冬、井手口陽介がガンバ大阪からイングランドのリーズ・ユナイテッドに移籍し、すぐさまスペインのクルトゥラル・レオネサにローンで貸し出された。どちらも２部リーグのクラブだ。
孤高のファンタジスタは、目を輝かせながらこう語る。
「日本で37歳になって終わってくんじゃなくて、サッカーだけで結果を残せばなにかを得られる、ヨーロッパの場にいるからこそワクワクできる、そういう環境に身を置けるのはホンマに幸せなことなんです」
＜つづく＞ PROFILE
まつい・だいすけ／1981年５月11日生まれ、京都府京都市出身。地元の藤森中から名門・鹿児島実高に越境入学し、メキメキと頭角を現す。３年時には高校選手権で準優勝を果たした。卒業後は京都サンガに入団。世代別代表でも持ち前の技巧とドリブルで存在を示し、2004年アテネ五輪ではナンバー10を背負う。同大会終了後に欧州挑戦をスタート。フランス２部のル・マンでスターダムを駆け上がり、サンテティエンヌ、グルノーブル（ともにフランス）、トム・トムスク（ロシア）、ディジョン（フランス）、スラビア・ソフィア（ブルガリア）、レヒア・グダニスク（ポーランド）と渡り歩いた。2014年春にジュビロ磐田に移籍し、10年ぶりのＪリーグ復帰。３年半プレーし、今年８月にふたたび欧州へ旅立ち、現在はポーランド２部のオードラ・オポーレに籍を置く。日本代表では31試合・１得点の記録を残し、2010年南アフリカ・ワールドカップでベスト16進出に、翌年のアジアカップでは優勝に貢献した。Ｊリーグ通算211試合・25得点（うちＪ２は116試合・18得点）。175センチ・68キロ。 ローサを無茶苦茶のクチャクチャにできた時点で勝ち組です それでもやりたい事ができるから選手として幸せだよ。 いやでも他の選手が１部に行ってるのにお前フランスの２部かいってなるのは当たり前 好きなことを仕事にしてそれで海外を回れるなら最高だろう >>5
大企業に入れなかったら生きる意味ないみたいな価値観だな だったらタイやベトナムやインドいけばいいのに
助っ人としての要求はもっと高いだろうし
松井なら金もそれなりにもらえる >>7
2004年だぞ
まだごく一握りの大物選手しか欧州のトップリーグに移籍できなかった時代
松井は当時代表選手じゃなかったのだからフランス2部でも上等 >>1
2部は2部じゃん
トップレベルの活躍が無ければＪリーグより価値低いだろ
代表選考対象外だし Jリーグはヌルすぎてな
久保くんクラスもJに居続けたら凡人になっていくだろうな >>7
他のみんなは就職して結婚してるのにあんたはなんなの？ >>13
記事読んだ？最初の方だけでも読んでそれ？ ルマンを1部にあげて当時絶対王者だったリヨンからも点決めてるしそこまでは文句ない活躍だったよね。サンテから何かがおかしくなった。セリエからもオファーあったのに頑なに拒んだのはもったいなかったな イタリアのビッククラブから誘いがあったけど
セリエはスペクタクルじゃないから断ったと豪語してた思い出 >>24
フランスも全然スペクタクルじゃなかったな >>23
サンテでは監督の起用法に問題があった、その後グルノーブル行ったのが拙かったのかなぁ ローサと乳繰り合える。
人類の勝ち組の中でも一万人に一人レベルの勝ち組。 >>25
アンツっていうアプリで実況してたけど、なかなか凄かったぞ、黒人ばっかの中で当たり強くて 確かに海外で花板やってるより日本で追い廻ししてる方が和食を学べる気はする 確かに、外国人枠の中で自分が選ばれた意味は考えるわな >>1
51歳で現役続行する強者もいるし36歳ならまだまだだろ。
松井がんばれ そもそも松井ルマンの頃は別に二部スタートでもとやかく言われなかったろ
今の基準でいえばブンデスが定着してきたのにわざわざ辺境に遠回りするのは変だって話で 教科書やマスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
自民党だけが不利な、インチキ選挙制度
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
当選者のうち、比例当選者の割合
2009年 2012年
民主党 約41％ 約52％
自民党 約16％ 約16％
（PHP総研HPコラムより） .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。 松井はもう歳だから好きにやりなよって意見の方が多かったと思うけど ラツィオからオファーが合ったとか吹いてたな
ただの身分照会レベルだろうに
松井クラスの実績でラツィオからオファー来るわけない Jリーグの海外組の依存度考えるとな
使えない奴も結構来るけど 代表に選ばれるのを捨てるのなら有りだろうな
代表を考えるのなら2部移籍はまー無い >>22
読んだしJでも要らなくなってるし
これプライド高いやつのただの言い訳だよ ルマンからサンテに決める段階でトリノとシュツットからオファーあったみたいね やべっちのフットサルでも小野と松井だけ異次元レベルだったしオーストラリアの時の小野みたいにまたひと花咲かせてほしいな 代表ってそんなに重要か？
日本代表なんて日本人以外なりたい奴いないんだし、
それこそドメスティックな争いなわけだから、
世界で挑戦することと心理的にはベクトルは正反対だと思うけど レベルの低いJですら試合出れなくなったから欧州辺境リーグの2部なんだろ
若い頃の2部と今の2部じゃ意味が全然違うだろうに 1部にいるから必ずしも優秀とは限らない。
主力選手の腰巾着みたいなのが多い。
主力選手の怪我や移籍で成績低迷。
当時のメンバーはJ2やJ3のクラブへ移籍するも、ベンチ入りすら出来ないのがいる。 南アは松井大輔とアンカーの阿部ちゃんが居なかったら勝てなかった。
トーリオが上がり過ぎてしまうから阿部ちゃんが必要だった。
ルマンの太陽。腰さえ怪我しなければ、もっと輝けた。 >>35
ロートル選手だし興味ないからどうでもいいのがほとんどだな どこのリーグにでもいるブラジル人みたいに裾野を広げるのは良いことよ 加藤ローサと中出し婚できる人生やぞ
どんな辛い生活でも耐えられるわクソが いや二部はどこもレベルが低いだろう、レベルの低い自分をぼかすために全体の話にしてんじゃねえよ
こんなおっさんを獲得してくれたクラブに感謝しますとだけ言っとけ
大層な御託を並べずによ まあJでも海外でもその選手のやる気と頭の良さによるからな
学習しないやつは宇佐美みたいに海外行ってもダメだし J2の走るだけのサッカーはもう無理だから欧州行くのはいいんじゃないかな。 >>1
ゼクシーで加藤ローサを超える奴出てこないよな ジーコのバカがドイツＷ杯の時に松井を選ばなかったのがほんと悔やまれる
日本代表の成績もだけど
松井のキャリアもずいぶん変わってただろうに フランスじゃ全然フル出場した試合なかったイメージ
後半30分までに交代させられるイメージ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ローサのインスタ見てきたけど未だに可愛すぎて発狂したわ 2部になると人口と経済の差がはっきり出るよ
J2もバカにできんよ 一昔前だと赤星とか斎藤陽介とかひっそりと東欧リーグにいるやついたけど
今はいないのかね 日本は遅れてるという割に
その例えが外国人枠やチームひとりで外国人としてどうプレーするかの厳しさなら
日本に来るヨーロッパの選手も同じだろ
ヨーロッパ妄信の言い訳がましいな >>75
結構居るみたいよ
なんかの記事で70だか100人くらいとか見たわ さすらいのフットボーラーってカッコいいわ。
日本で通用しないだけであっさり見切りつけて引退するJの若手がどれだけいるかを考えたら凄いことだと思う。 >>64
まあそういうことだな
こいつがリーグ・アンで活躍してる時に言うんならまだ分かるがな
それかJで活躍してたならな
j2でも微妙なレベルだったのに 今は嫁も子どももいるんだから生活を優先したっていいだろうに 松井よ野武士みたいだな・・・ 30代も半を越えて現役続けてる選手は続けられる限りやれる限りをやり切りたい思いが強いんだろう
ヨーロッパへの思いがあって向こうに受け入れてくれるクラブがあるなら行けばいいよ >>64
いや松井が言ってることはお前の意見と大差無いんだけど？
海外で取ってくれるところがあるなら2部でも関係無いって話だぞ
>>1ぐらい読め ＞FIFAランキングを見ても分かるように、50位くらいなんですよ。その国のＪリーグの選手がフランスやスペインの２部リーグのクラブに入団する。
＞それって、むっちゃ上に行ってるじゃないですか
松井って頭悪いと思ってたけどさすがにひどいなｗ Jリーグ復帰でも結果残せず
スタメンで出れたのは磐田がJ2に浸かっていた時だけｗ
そもそも松井が海外で結果出したのはル・マンの時だけだしな
サンテティエンヌ移籍以降は全然駄目だった >>5
36歳はサッカー選手としても普通は選手寿命終わってるんだよね。
それでもプレー出来るなら幸せぢゃないのかな？ 結局日本人て海外のハードワークについていけないイメージ 松井もテクはすごいけどスピードとパワーで1部の試合にはついて行けないだろうな >>1
ホントＪ厨人らの「Ｊ２」認定には呆れる
彼らに言わせれば欧州５大トップリーグ以外全てＪ２以下
Ｊリーグは？世界２位！
そんな感じやで >>92
それ他のスレでも同じレスしてるけど海外サッカーファンって暇なの？ >>91
松井はガチムチ相手に懐深くしっかりキープしとったがな 確かに低いけど過大評価で移籍してる外人選手もいるのも確か 80億とか100億とか平気で出す >>91
松井は過去にリーグアン(１部)でシーズンアシストランキング３位に入ったりしてたぞ 前の選手は、2部でもヨーロッパのデカイ守備陣に当たった方がいいよ。 南アフリカの後に争奪戦になってるみたいな記事見たけどあれエアだったのかな >>43
乞食も糞も放映権取らないWOWOWに文句言えよ
勿論当時からJスポもWOWOWもかにゅしてるわアホ リーグアンでクウォン・チャンフンにあっさり抜かれたな〜
日本人はやっぱ韓国人に勝てません カズがある意味では、色々な選手達に悪影響を及ぼしてる気がするわ
あのカズさんがあれだけやってるんだし、俺だってまだまだ辞めるわけにはいかねーみたいなさ
まあ松井はメディアとかでペラペラ喋ったり出来るタイプじゃないし、なるべく現役を続けた方が良いタイプかねー これってハッキリと「Jリーグは欧州の2部以下」って言い切ってるんだよね？
それでいいの？
確かなの？ 【最新 日本人選手市場価値トップ10＋ソンフンミン】
世界56位：ソン・フンミン/トッテナム
7260万ユーロ（約98億4000万円）
1位（世界433位）：香川真司／ドルトムント
1300万ユーロ (約17億6000万円)
2位（世界857位）：岡崎慎司／レスター
700万ユーロ (約9億5000万円)
3位（世界1024位）：吉田麻也／サウサンプトン
500万ユーロ (約6億7000万円)
3位（世界1024位）：大迫勇也／ケルン
500万ユーロ (約6億7000万円)
3位（世界1024位）：清武弘嗣／セレッソ大阪
500万ユーロ (約6億7000万円)
3位（世界1024位）：久保裕也／ヘント
500万ユーロ (約6億7000万円)
7位（世界1436位）：武藤嘉紀／マインツ
450万ユーロ (約6億円)
8位（世界1610位）：乾貴士／エイバル
350万ユーロ (約4億7000万円)
8位（世界1610位）：長友佑都／インテル
350万ユーロ (約4億7000万円)
8位（世界1610位）：南野拓実／ザルツブルク
350万ユーロ (約4億7000万円)
ソンフンミンアジア史上初のTOP100プレイヤー入りを果たす快挙 松井って長く代表の主力でいたわけでもなくＪリーグで別格の活躍したわけでもないけど
引退後は安泰と思わせるキャリア積んでるよな
あとこんな長く現役続けるとは思わなかった キャリアを終える時期に
ポーランド二部で日本人選手の価値をあげようとする事と
Jで経験を還元してファン増やして次のステップに進む準備する事と
どちらが大事か考えたら圧倒的に後者だと思うけど
それでもポーランド二部の方がいいって思われる程度のリーグがJって事なんだね 加藤ローサの体を自分の思いのままにできるなんて羨ましい。 >>109
Jで試合全く出れないまま
出て行ったわけでそれは言い訳だよね >>5
それで2部で終わるっていう経験も行ったからできること 行った先がポーランドなら、何だ2部かになるだろうさ 活躍出来るなら場所やカテゴリに関係なく行くのはいいよ
ビッグクラブで試合に登録すらされないで「練習が勉強になる」とかほざいている連中より ＞『２部へ行くんや』じゃなくて、『２部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。
いや、全然意味が分からない 2部が悪い訳じゃないけど流石にローカルリーグの2部だと金で動いてくれるある程度優秀な南米人も居ないし環境は決して良くないだろう 引退後どうするんだろうな
36歳でも指導者に道を選ばないということは、指導者としての自分の能力を評価してない
ということだけど、サッカーと関係のない仕事をするにも勇気と決断が必要で
なんとなくポーランドに逃げたってとこじゃないかな 嫁の実家もあるんだし鹿児島ユナイテッドって選択肢はなかったのかな
J3って客呼べる選手いないよね この人の論に従うなら
ジュビロでも出場機会がない人がレベルの高い欧州に行ってもしょうがないんじゃないんですか？ 若い頃に年上のCAと結婚するも離婚
サンガ時代に社会人枠で立命館大学に入学するも中退
ブランド志向強いわりには中途半端なのよねこの人 これを若い頃に言ってたらすごいけどさ引退間近で言われてもな 松井は２部なんかに行ってとかそんなに言われなかったと思うんだが 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 2部が問題なんじゃなくて東欧のマイナーリーグの2部ってのが問題 松井と石川には夢を見させてもらった
夢で終わったが ジュビロで補欠だったからなw
松井よりビッグネームの俊さん来て存在も影ってたからな ポーランドだからダメなんだってことをなぜ理解出来ないのか
落ちぶれた自分を直視するのが難しいのかね？ 他人に人生乗っけてるJオタは耳がいたいな
まあ感覚麻痺して痛みも感じないか 小野、俊輔、松井は日本歴代トップクラスのテクニシャン 経団連や上級国民はともかく
平民はゼロ成長の20年で台湾あたりと大差ないレベルまで落ちてるし別に経済大国でもないぞ 松坂がまた海外に行くのかと思ったらサッカーのほうか。 松井曰く「Ｊリーグ＜＜フランス・スペインの２部リーグ（笑」なのか >>130
いやセルジオとかボロクソに言ってた奴いたぞ ローサは今田耕司に弄ばれて捨てられたイメージが強くてあんまり 出場時間169分 （チーム内で20番目）
お、おう… 日本のJ2クラブが南米のちょっと良いけど全然無名の若手選手を取ってくる感じ、って思うと
・・・36歳か・・・よく獲るクラブがあったな >『２部へ行くんや』じゃなくて、『２部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。
これ言い方で違いが分かるんだろうけど文字にすると同じ事言ってるだけだなｗ >>100
かにゅwww
顔を赤くしすぎてバカじゃねーのこいつ Jリーグなんてパススピードがスロー再生かと思うくらい遅いしトラップもド下手だしプレスゆるっゆるだしあんなのをサッカーとして楽しんで見てる奴は頭おかしいわ 最近のJリーグ厨はちょっとでもほんとの事言われると発狂するんだな
プライド高いのはどっちなんだか 香川とかポーランドのテレビでもあのどうでもいい子供泣かせた動画が紹介されてたのに
2部の選手じゃそんなこと絶対ないだろ
それが2部なんだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い この連載？の前回で、ハリルがやりたい欧州的サッカーとＪでやってる選手のギャップを松井がわかりやすく説明してた
上か下かっていう以上に日本はガラパコスサッカー
世界で勝ちに行くなら２部でも３部でも欧州で体感して学ぶのは良いこと >>145
それが一般大衆ってもの。
子供みたいな正論は恥ずかしい… >>158
はいはいバルサ見てる俺カッコいいと勘違いしてるタイプね まあ人生5部以下のお前らが何言ってもね
五輪で10付けてAにも選ばれて欧州一部も経験してベテランになってもサッカー小僧のまま欧州にトライして嫁は加藤ローサっていう奴に何言っても無駄だぞ 2部へ行くんや
と
2部へ行ったんや
じゃ違いがわかりにくいわ
言葉下手くそかよ 松井はずっと前にも自分が駄目なのを日本のせいにしてたし言い訳と自己正当化はブレないな >>158
確かによっぽどのサッカー好きか、贔屓チームがないとJは楽しめない気がする
俺も贔屓チームの試合はほぼ毎節スタジアムorＤＡＺＮで観戦するけど、他チームの試合はほぼ観ない
どうしても欧州トップリーグと比べると見劣りするからな やべっちのフットサルではやっぱうまかったな
小野と小笠原は別格だったけど >>1
ステップアップしてるならまだしも、ずっと２部を渡り歩いてるやつが言っても説得力ない この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html >>16
Jリーグ選抜が韓国にボロ負けレベルなのにフランス2部より価値ある訳ねぇし 加藤ローサが嫁で、好きなことして金稼いで。
人生の勝ち組だな。 白人売春婦抱きたいだけだろ
ポーランドなんか安いだろうし ヒゲと髪型でごまかしてるけど
かなりブサイクだよな松井って 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 給料はどれくらいでるんだ？2000万くらいは貰えそうか？ >>186
協会が話付けて引っ張り出せる国内とはまず全然違うってのは事実だぞ
招集義務使える大会だけじゃないしな
相手チームが出したくないって突っぱねたらその場で終わる
安定して呼べないのはチームにフィットさせにくいからその辺の兼ね合いでハズレてる選手って出てるよ
海外でやって世界基準がどういう物かちゃんと知ってる人間っていうのが選考基準として大きいハリルなのに
それでも2部やもうちょいマイナーな所で呼ばれてない連中はその辺の弊害受けてる 今の環境は「ある意味ヤバイな、と」気づかないと選手もサポも一生Ｊリーグだわな >>191
ある意味ヤバなと気づかないとわからない 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ Jリーグを見下してるだけじゃん
ヨーロッパでプレーしてカッコついてるつもりかよ Ｊリーグ１部リーグが欧州２部リーグ以下の風潮を作ったのはコイツ >>186
例えばタイリーグ２部で活躍したって代表に呼べとはならんだろ？ 結果で黙らせれば言いだけなのに
なんで反射するんだろう
馬鹿なのかな 別にいいんじゃね？サッカーで日本が強豪になることは未来永劫ありえないし たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ２部ってかポーランドだからだよ
レッドスターこと赤星が無双してタイに移籍したリーグやぞ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ JオタはJがゴミということを認めないクソみたいなやつらだよ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ まあ外人からしたら
「日本人選手なんか使い物になるのか」って思うよな
たとえポーランド二部のサポでも
そういう環境は厳しいだろう ゴミのようなリーグでさえ活躍できなかった松井さんの意見でした この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html ローサ、寂しくなったらいつでも俺のマグナム突っ込んでやるぜ 南アの時、アレがキーパーの足に当たらなかったらな… 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 松井さんは移籍がヘタクソだったと思う、ルマンの太陽からどこ行ったっけ 海外生活したいんだろ？
メジャーにいた長谷川もアメリカ生活するのが夢で本当はメジャーも野球もやりたいわけではなくあくまでアメリカ生活の手段だったとか ＞『２部へ行くんや』じゃなくて、『２部に行ったんや』という感覚で捉えてほしいんです。
分かりづらい表現だなｗ
イントネーション次第で前後が入れ替わってもニュアンス変わらんだろｗ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 引退後のトータルの人生考えたら
国内でコネクション築いた方が良さそうだけどな 知的」というのは、所謂IQの話ではなく、自分自身や社会をより良くするための知性、という感じでしょうか
http://sttnews.xyz/201801124.html たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>5
税1よりはレベル高いぞ
メキシコ2部ですらな ポーランド2部ってどんな選手たちがプレーしてるのかね?
ヨーロッパの主要リーグで活躍したいと思ってアフリカや南米から出たけど、
リーガとかで2部にも残れず、かといって母国にも戻りたくないので
わずかな望みをかけてポーランド2部にしました、といった選手たちが多いのか? >>12
日本の大企業なんて、世界から見たら中小企業だからな 環境に馴染むのが嫌で３，４年周期で他県に引っ越していく人とか極稀に居るからな。そんな類なのかも知れん。 >>1
出番をくれるとこに行くしかないわな プライドだけじゃ食っていけないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
