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【ぜんじろう】エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフ、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウト
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0001(^ェ^) ★
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2018/01/11(木) 20:07:07.84ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000007-jct-ent

 2017年大みそかのバラエティ番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでSP 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時」(日本テレビ系、以下ガキ使)で、「ダウンタウン」の浜田雅功さん(54)が映画「ビバリーヒルズ・コップ」の米俳優エディー・マーフィーさんにふんした「黒塗りメーク」は、ツイッターで「人種差別と捉えられかねない」との批判を招き、米ニューヨーク・タイムズや英BBCもこれを報じて物議を醸した。

 「日本と海外の常識の差がでました」。海外でスタンダップ・コメディアンとして活躍中のぜんじろうさん(49)はツイッターでそう指摘する。上岡龍太郎氏の弟子で「吉本印天然素材」の初期リーダーも務めたプロは、お笑い界のこの状況をどうみるか。J-CASTニュース編集部は詳しい話を聞いた。

■「無知」とみなされているのは悲しい

――ぜんじろうさんは90年代前半、関西ローカルの「テレビのツボ」(MBS)や「MBSヤングタウン」(MBSラジオ)でブレークした後、全国ネットの「超天才・たけしの元気が出るテレビ!! 」(日本テレビ系)などで活躍していました。

  はい。その後、1997年頃から海外にチャレンジしに行くようになりました。主に英語圏が多かったです。2003年くらいに、言葉の壁や自分の能力の限界もあって一旦、保留しましたが、その後は、NECのAI知能のロボットと漫才をすることにチャレンジしました。
  
  僕の芸はスタンダップコメディと言って、マイク1本で言葉を使って「社会」「政治」「人種」「宗教」「セックス」などを、経験と知識によって考察し、ネタにしていく大人のための芸です。これはアメリカ、イギリスで発祥したので、通常はアメリカ、イギリス、オランダなど西洋での公演でしたが、それが今や、アジア、中東、アフリカ圏でも盛んな芸になりました。
  
  僕は2016年からアジア圏に目を向けており、特に2017年は、韓国や中国、香港、インド、スリランカ、マレーシア、ネパール、タイ、シンガポールで公演しました。

――「ガキ使」の「黒塗りメーク」騒動について、うかがいます。ぜんじろうさんはツイッターで「日本と海外の常識の差がでました」「日本には黒人支配や差別とかの歴史がない」と書かれていましたね。

  「黒塗りメーク」そのものがアウトかは、日本には黒人支配や黒人に対する差別の歴史がないため、日本社会にとって非常に難しい問題で、黒人に対するリスペクトを表す黒塗りであれば、一概にダメとは言えないと思います。あのネタは、エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフですし、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウトでしょう。
  
  これは日本に限らず、イギリスでも10年くらい前まで、白人が他人種にふんするコメディのテレビ番組がありました。当時から「人種差別だ」との批判はあったそうです。BBC は批判に対し、「番組の中のキャラクターは、イギリスが多文化社会であることを描いたものであり、人々を傷つけようとしているのではありません」と答えました。
  
  ガキ使のネタに差別心はないのですが、日本が国際社会と言うなら、特に番組スタッフがそうした声を想定してなかったようなのが残念です。また、ネットで色んな意見が出た後、プロデューサーや広報なりが、公式にコメントを出しておらず、一部の海外の方から「無知」とみなされているのは悲しいです。

(略)
0004名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:10:15.71ID:mdbx/QlH0
ぜんじろうは、科学ネタだけやっとけ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:10:30.04ID:R9ruiKcl0
そのとーり
つまりこれを差別と批判する奴らこそ差別意識を持っている
0007名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:10:35.98ID:/FRRtEU20
エディマーフィーならセーフ
サミュエルLジャクソンならアウト
0008名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:10:43.81ID:JpZ1C61y0
ぜんじろう生きとったんかい
0010名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:10:48.62ID:JhdYAW5S0
後輩いじめまくっていい気になってたお前は何もかもアウト〜
0013名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:11:59.62ID:Fbs9MJWM0
エディ・マーフィは黒人だろ

つまり、黒人そのものを笑ってんだよ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:12:22.94ID:UxhlFAID0
てれツボ観てました!
0015名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:12:26.64ID:6/XRx9De0
白人はメガネ・出っ歯・カメラぶら下げた格好を日本人だと馬鹿にして笑うけど
今回の件はそういうことではないよね

浜田がやったのはエディ・マーフィーの真似で
出演者も視聴者も浜田のことが面白くて笑っていたのであって
黒人を馬鹿にしたわけじゃないのだから問題はないとはっきりしてる
0017名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:12:33.06ID:oNF08aq60
実験してろよ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:12:34.41ID:ZNxMNpuE0
日本人がセーフだと思っても外国人がそう思わなければ意味がない
0020名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:05.66ID:L31CvN6b0
この件で一番まともなコメントだな

一番悪いのはダンマリ決め込んでる日テレだろうな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:11.03ID:tuA6JGsC0
まっつんは「黒人おったらアカンやんwwwwwwwww」って笑ってたね

てらちゃんが「朝鮮人が日本にいるwwwwwww」って笑われたらどう思うんだろう?
0022名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:17.84ID:b7qbrOeU0
これがダメならモノマネは全部できないじゃん
0024名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:23.00ID:9ETJY2Rd0
エセ科学者は黙ってろよ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:29.27ID:19zZTgKx0
黒人なだけで面白がるのは差別ばっかしてる白人くらいだろ
笑いなめんなよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:34.97ID:Af4FvkDc0
上岡龍太郎って弟子取ることにおいてはセンスが無さすぎる
0027名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:51.29ID:UhXgKb5y0
どう見てもエディマーフィーとか関係なく
浜田の黒い顔自体がおもろいねん
てことは黒人自体がおもろいねん
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:13:53.29ID:wTBAgcN00
日本人向けのテレビ番組でガキ使スタッフは国際社会なんて意識してねぇだろ
それが残念とかコイツ勝手すぎ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:14:03.37ID:FcN8Bede0
黒人がわろとんねん
0030名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:14:18.24ID:tuA6JGsC0
>>4

君は根本的なとこで勘違いをしてる
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:14:26.77ID:D8UP2cQy0
日本テレビが放送した
吉本芸人ダウンタウン浜田が黒塗りにしたネタに対し
吉本芸人ダウンタウン松本が「黒人が笑っとで」と発言してるだろ
明らかに黒人を小ばかにしたネタだろ。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:14:53.20ID:D8UP2cQy0
日本テレビが放送した
吉本芸人ダウンタウン浜田が黒塗りにしたネタに対し
吉本芸人ダウンタウン松本が「黒人が笑っとるで」と発言してるだろ
明らかに黒人を小ばかにしたネタだろ。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:14:59.67ID:JLMQLHNp0
テレビのつぼがピークやったね
後はずっと空気
0034名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:15:01.27ID:13/1Azf/0
天狗になって干されたから海外逃げたんですとか言わないところでこいつがダメだったのよく分かるわ。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:15:16.15ID:XSEySGH50
まあそういう事だろうな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:15:35.36ID:x5OadAyv0
こいつは科学実験だけやってればいいのに、なぜ関係ない分野にわざわざ首をつっこむんだよ。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:15:40.00ID:mTlg/QGJ0
麻木久仁子と不倫してた山路徹そっくりのひとだと思ってクリックしちまった
0038名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:16:33.54ID:NZMIH3ah0
アメリカ人の友人はかなりいるが、コメディーの中での物真似なんだから気にならないという意見しかなかったわ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:17:14.58ID:DHs8XkaJ0
松本の反応はアウト
0041名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:18:13.60ID:zss6vj3P0
いくら悪気はなかったと言っても信じてもらえんだろう
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:18:22.71ID:tuA6JGsC0
>>31

それ

でもマスゴミの連中(バックは創価)は「ブラックフェイス」の問題に摩り替えて就職を図ろうとしてる

問題は黒塗りじゃない

松本の「黒人おったらアカン」発言
0043名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:18:43.82ID:A02Fh6ru0
懐かしい名前だね
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:19:05.66ID:LgnKUz4P0
>>38
そもそもエディ自身が、白人に扮して笑いを取るネタやったことがあるしな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:19:36.30ID:JbYX+kZF0
この件に関してぜんじろうだけじゃなく中山秀征、森脇健児、清水圭の見解を聞いてみたいもんだな……
0047名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:19:41.87ID:47lUA6lQ0
>>37
二人とも大桃美代子と接点があるしな。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:04.41ID:MhaDjcbI0
不細工な浜田の器がなきゃ成立しないし
ベッキーも仕掛け人で土俵に上がってきた

観てもない繊細馬鹿が参加するな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:04.69ID:Qdl503hfO
ガキの使い黒人扮装ベッキータイキックに群がったポリコレコジキ

駒崎弘樹

津田大介

茂木健一郎

水道橋

江川紹子

志葉玲

小島慶子

長野智子

結局いつものパヨクでした(笑)
0050名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:13.05ID:yCdgc1cl0
これには大桃美代子もニガ笑い
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:17.74ID:AfKE+TVP0
街中で一般人が同じ格好してるの見てもキモくて怖いだけで笑えない
浜田だから笑ったのだ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:47.93ID:h7HHgb/T0
何様なん?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:54.91ID:IozZ9sAc0
どう区別つけるんだよ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:20:59.53ID:maTqVgbc0
松本「黒人がおったwww」
0057名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:19.62ID:uNXTjaRo0
あのアウトセーフってアメリカとかの基準だろ?日本に持ち込むなよ
黒人は面白いでいいんだよ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:33.30ID:wzVYe36E0
容姿を真似るのはアウト
白人のように金髪にするのアウトだからな
あと美白もな

白人がアジア人に近づくために黄色く塗ったりするだけで
差別だと騒がれるんだから当然だ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:36.99ID:3rG4Y/+F0
誰だっけ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:43.84ID:xY5Kx9xI0
つーか、あれは普段ゴリラ扱いされている浜田がやったから笑いになったんだよ
ココリコ遠藤がエディ・マーフィーの物まねして儲けなかった
日本の視聴者の中に潜在的に浜田=ゴリラ=黒人という刷り込みがあったからこその笑

結果的に黒人を笑って差別しているのと同等
そこに意図が無くても笑われた側は起こるのも納得だ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:47.80ID:Qdl503hfO
原田曜平オフィシャルブログ

ダウンタウンのガキ使のエディマーフィーはアウトか?!
2018/01/07 03:54

ところで、年末の「ガキ使」のダウンタウンの浜ちゃんが、
顔を黒塗りしてエディマーフィーの真似をしたことが、人種差別だと批判を浴びているそうな。

せっかくなのでロスの若者たちへのインタビューの最中、
ロスの若者たちがこのことについてどう考えているのか聞いてみた。

大体、若者たちの意見は皆同じだったが、
一番スッキリと説明してくれた若者の意見をご紹介。
アフリカンアメリカンである彼女たち曰く、
浜ちゃんが真似をしたのは、あくまでエディーマーフィー。
例えばこれが、ウォーターメロンとチキンを食べているなど、
ステレオタイプの黒人像を演じ、バカにしていたら問題。
だが、あくまでエディーマーフィー個人の真似であれば単なる物まねなので何の問題もない。
だそう。

これが同じく昨年話題になった、ダルビッシュ投手が相手チームの選手に目をつり上げたポーズをされた、というのは、
「アジア人全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。

また、同じく昨年話題になった「保毛尾田保毛男」の話もしたが、
これも「ゲイ全体」をステレオタイプ化し、蔑視している行為だからアウト。

という考え方だそうな。
分かりやすい。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:21:58.47ID:rbWXwfck0
ぜんじろうって誰だよ
もうちょい有名なやつのコメント持ってこい
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:22:06.46ID:XC8QCsez0
>>1
そんなこと言ってる暇あったら蝶々夫人は差別とか言ってこいよ。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:22:31.08ID:im6GIWtf0
形勢不利だから松本の黒人がー発言を切り取ってたたく方向の一点張りに変えたの?
不利になるとすぐに切り取るあたりがアフィカスと同じだよな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:22:40.66ID:Qdl503hfO
浜田は今年、 日サロで顔を真っ黒に焼いて
テレビに出演し続けてやれ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:23:03.11ID:mZhRa3190
嫌な気持ちになる奴も何とも思わん奴も面白いと思う奴もおるんやろなあと言う当たり前の話やな
んで何でもかんでもマイナスな奴に迎合してしまう世の中
0070名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:23:10.64ID:tuA6JGsC0
韓国人の友人はかなりいるが宣喜娜の旦那様は立派なお方なので応援すると言ってたわ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:23:12.28ID:59d/7vl9O
>>32
黒人が自分見て笑うと釣られて笑うからやめろって話であって
黒人をバカにしないように配慮してたんだが

そもそも笑ってはいけない企画
笑ったら罰としてお尻を叩かれる

どこが差別やねん
0072名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:23:28.28ID:LknCCcUf0
日本で黒人文化はリスペクトされてるからな。日本人にはなんの背景もない物真似でするHIPHOPはダサいしアホかと思うが。ジャンルとしてやってるなら格好いいが、メッセージ乗せだすと奴隷差別の黒人や人権の無い独裁国と違いすぎるのにアホかてなる
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:23:40.22ID:af1NMgUg0
エデイマーフィー 心地よいユーモア。
ダウンタウン 下劣な笑い。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:24:07.13ID:BaXpXqn80
同じ番組内で黒人が松本人志のコスプレしてたのは問題にならないな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:22.14ID:C2tn+V4R0
日本社会で弱者と認識が広まればTVは異常なほど気を遣うぞ
在日朝鮮人 障害者 同和出身者……
黒人もこれら配慮の対象にに加えてほしいのか?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:22.74ID:6anY8PPc0
陣内のパクリ元の人ww

調子さえ乗ってなけりゃ
今頃天下取ってた逸材

後藤やら有吉なんか存在していなかった
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:24:23.75ID:ZNxMNpuE0
YOUTUBEで日本人をおちょくってるアメリカ人だって同じだろ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:29.17ID:QCLr1L15O
お前らも普段は黒人バカにしてんだろ?
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:30.51ID:47lUA6lQ0
そもそも被差別人種の日本人が黒人俳優に扮したら差別なのか?
黒人差別の主体者は白人だろ。
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:45.05ID:ncL+GEwD0
あれはエディーマーフィーだから面白いんだよw
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:24:53.16ID:fTJpIylz0
ぜんじろう!
偶然今日「そういや最近ぜんじろうって見ないな 消えたんだな」って思ったんだよなあ!
すごい偶然!
宝くじ買おう!!
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:23.93ID:JEmSOCqk0
>>68
迎合じゃなくて配慮っていうんだよ。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:27.59ID:TNKJVT4/0
エディマーフィーのはまたに笑ってる以外にあるの?
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:32.70ID:3X67eYSS0
こんなクレーム無視で良くね?
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:32.85ID:025bfMk80
ヘイポーに直接言えよ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:49.06ID:HepT/sgP0
ぜんじろうさんは黒人だったのかあ。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:50.50ID:VX+zTbK10
そんなこと日本人はわかってるわ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/01/11(木) 20:25:57.78ID:rr6Tdlhz0
黒人てだけで笑いが取れるなら黒人が芸人No.
1になってなきゃおかしいだろw
つまり黒人は面白くない
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:26:18.61ID:v4CE9cr20
大桃美代子てまじでぜんじろうのこと嫌ってたなw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:26:24.66ID:ukVluFBx0
立ち位置がすでにおかしい
そもそも、黒人差別意識が圧倒的に低い国でやったことを
黒人差別バリバリの国がどうこう言うな

この国は朝鮮人差別の国だからな
勘違いすんなよ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:26:29.97ID:j4YiEYOZ0
テレビの壺
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:26:40.74ID:W/QPPlHE0
松本のセリフがすべて
「黒人がwwwww」
黒人というものに笑っている他無い
黒人役の浜田がなんか言ったりリアクションをとって笑わせたわけでも無い
無意識の人種差別意識、見下し意識
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:26:50.92ID:tuA6JGsC0
再放送で松本の「黒人アカン」発言をカットしたのが全てだろうな

日テレサイド、吉本サイドもまずいと認めてる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:27:20.20ID:D8UP2cQy0
日本テレビが放送した
吉本芸人ダウンタウン浜田が黒塗りにしたネタに対し
吉本芸人ダウンタウン松本が「黒人が笑っとんで」と発言してるだろ
明らかに黒人を小ばかにしたネタだろ。
これが問題ないなら
極楽山本に刈上げのズラかぶせて人民服着せさせ「北の将軍様が、朝鮮人が笑っとんで」ネタをやってみろよ
日テレと吉本芸人が
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:27:47.86ID:I/dRjSqA0
まぁ言ってる事は分かるんだけど普通じゃない人達がどう考えてるかってとこだ問題なんだよな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:27:58.24ID:q/H/+Ud60
石橋が誰だったかをウィラポンとか呼んで笑いにしたりするのも
名倉がタイ人に似てるって笑いにするのも今ならアウトだよね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:27:59.62ID:myFUofP/0
たまたま観てたけど、あれ浜田が単に黒人メイクして出て来ただけじゃ
何の意味もないネタだったから、ぜんじろうの云うところのセーフなケースだろ。

元々黒人差別の歴史がない日本でこういう事を言い出したら、「気配り」「自重」
とか言う新しい黒人差別を生み出しやしないか?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/11(木) 20:28:14.56ID:TrHmXwC60
ぜんじろうが消えて清水圭が代わりに出しゃばってたね
清水も消えたけど
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