【漫画家】うすた京介、アシスタントに残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」 ★4
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人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
前スレ
【漫画家】うすた京介、アシスタントに残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515420509/ 専門家はみんな「うすた京介が出てきた時の衝撃は鳥山明以来」って
よく言うけど、結局鳥山を超えられなかったような気もするな これ実力とは無関係だろ
残業代払いたくないならアシスタントを切りなさい
しかも11年間使ってるて事は技術に粗はなかったんだろう
そのうえで未払いなんだから悪質 スレタイ見て椎名高志が炎上しているとなぜか勘違いした 出版社もこれを機にアシの雇用について漫画家と考えていけば？ そもそも残業代とか求める方がおかしいんだよ
好きでやってる仕事なんだろ？ >>9
丁稚奉公とかああいうのうじゃうじゃ日本にあるけど
そういうシステム全否定したら芸を教えてもらうために弟子入りとか
技術教えてもらうために日本料理店で住み込みで働くとか漫画家のアシスタントするとか
そういうの全部消えていくな
自分の好きな先生について勉強したいのに、
世の流れで給料満額払わないといけなくなったら
逆に金なんかどうでもいいから技術を見習いたいって人を受け入れなくなる環境ができあがると思うわ 俺は漫画家の生活を描いた作品は新旧問わずほとんど目を通してる
漫画業界の事情通の立場で言わせてもらうが、うすた京介先生のコメントは正しい
バクマン。のアシスタントは全員きっちり給料もらってたし残業もしてなかったよ 雇う前に給料の支払いに関してはしっかり決めた方がええな
そうやって少しでも変えていくしかない
まあ、この人は２度とどからも使われんやろうけど
話のスケールは違うがサッカーのボスマン判決と一緒やな
問題提起のお陰で選手や代理人が金銭面で潤う一方、問題提起した本人は忘れ去られると 残業代請求したら「嫌なら就職しろ」って？
こんなもんただの論点のすり替えだろ だんまり決め込む漫画家も多そうだな
売れっ子ならなおさら アシスタントって仕事だろ？
奴隷を使ってるつもりだったの？ 何でこんな無関係のゴミが上から目線で絡んでくるんだ？ >>17
こういう仕事は口聞きがほとんどで契約書とか無いからな >>21
そうだよ
奴隷のクセに待遇改善を求めるなんて厚かましいってこと こいつ人気なの？
絵下手糞でぜんぜん先に進まない展開ばっかり。
jk野球は飽きて途中でやめたんだろ あんな終わりかた変だ しかーし、 国民でも無く、働かない在日に、毎年、4兆円、生活保護 >>21
＞アシスタントって仕事だろ？
＞奴隷を使ってるつもりだったの？
たぶん、一人前になるまでは仕事ではなく、修行だ
とかいう古い考えを持っているのだと思う >>16
バクマンのアシスタントは残業しまくりだろw
残業代払ってるかどうかまでは描かれてなかったけど 漫画のアシスタントは仕事のノウハウを覚えるために採算度外視でやってるのかと思ってた 残業を問われない方法が一つある歩合制だ
1枚いくらで契約すればいい
時給で雇うと能力の低い奴に多くの金を払う事になるからな 親方と弟子みたいな徒党関係だと労働のあり方が薄れてしまうからな
いい提起だったと思う >>14
アシスタントなんて通いで自分の仕事やらせながら
覚えたきゃ勝手に盗んでねで終わりじゃねーの
伝承が前提の内弟子や見習いとは違うだろ 仕事できない奴ほど仕事に時間かかって残業するんだよ 「俺の漫画の手伝いをさせる代わりに俺のワザを盗んでもイイよ」という、丁稚奉公みたいな意識なんだろうな。
オカネは入りませんから修行させて下さいって感じね。
ま、労働法的には通用しないだろうね。 テメーの作画を手伝わせながら金を払わないってなんだよ
アシは時給じゃないのか？ 他人の揉め事にクビ突っ込んだ時点でうすたの負けだな
吐いた言葉が全部自分に返ってくるのに馬鹿だろw
他の漫画家が見て見ぬ振りしてる時点で察しろと >>26
＞こいつ人気なの？
一応アニメ化、実写映画化され、ジャンプに自分の名前の新人賞があるから
それなりの漫画家ではあるのでは？ 1番めんどくさい部分をアシさんにやらせてるのにちゃんと支払いしないのはひどいと思う >>14
どこの中世ギルド？
それ否定して今の民主国家の礎があるんですよ >>14
＞逆に金なんかどうでもいいから技術を見習いたいって人を受け入れなくなる環境ができあがると思うわ
金もらわなくても生活できるって
どこの高等遊民だよ >>14
丁稚奉公なんてもはや時代じゃないんだが
国がこういうやつにまともにペナルティー与えないから治らない
バカ国民は文句言うだけなんできっちりブタ箱にぶちこまないといけない >>28
普通の会社で働くのは独り立ち前提じゃないけど
こういう仕事はあくまで独り立ち前提なんだから修行の場と捉えられるだろ
残業代払えというなら逆に勉強代を差し引くことになるだけ ブラック企業の経営者ってなんで開き直るのかね
金払わない事を正当化するなら、お前が取引先に契約違反されて金を貰えなくなっても文句言わないのか？
原稿持っていって雑誌にちゃんと掲載されたのに金払われなくてもいいの？ >>37
＞仕事できない奴ほど仕事に時間かかって残業するんだよ
仕事ができない奴はクビにすればいい
それと残業代払わないのは別問題 自分のまともでない仕事手伝ってもらった人間にすら誠実でない人間 寿司職人も8年は研修期間
住み込みで朝早くから仕事、給料ちょっとが常識なんてこともありましたな 独立するためにノウハウを学ぶため、薄給でもいいってアシスタントはいるだろ ドラゴン桜の人のところの待遇に関していうなら
「これが嫌ならアシ辞めて就職しろ」って凄く理解できたけどな
全然悪い待遇とは思わない ツイッターやるほど暇な漫画家って終わってない？(´・ω・｀) >>46
研修医や看護師他医療職の研修とかも全部同じじゃね
正直正社員に相当する連中と同じ労働をやって、本物の患者相手に何ヶ月、何年も病院で働いて
なんで給料出ないのってなるじゃない
でも出さなきゃいけないならどの病院も受け入れなくて回らない
全部払えって言ってる人は現実見てなさすぎでしょ >>51
最初からそういう契約をしてあったんならそのとおりだが、
文書で示せなければ雇用側が確実に負けるよ。 >>51
＞こういう仕事はあくまで独り立ち前提なんだから修行の場と捉えられるだろ
アシスタント全員が漫画家目指しているわけじゃねーよ
ほとんどの奴は単に生活手段としてアシスタントをやっているんだ マサルさんでクスリとも笑えなかった俺
何か気のせいか数々のギャグの元ネタのほとんどが松本人志に行きつくような気がしたんだが・・ >>12
やっぱり売れてる先生のとこに行かないとだめだよな みんな参戦してくて、論点も変わってきてるな。
漫画家は「週休３日、残業禁止」とメディア等で言ってる。
元アシは「残業はほぼ毎週。１１年７ヶ月、残業代は一切なし」と言ってる。
この話なはずなのに。
具体的は超過勤務時間数は出たのかな。
確か、タイムカードあるんでしょ。 >>57
＞独立するためにノウハウを学ぶため、薄給でもいいってアシスタントはいるだろ
一部の例外のために他大ぜいを犠牲にしていいわけではない プロ野球の育成選手が居残り練習して残業代よこせとか言ってるようなもの 謝罪も撤回もせずツイート消してなかった事にしてるのが笑える
惨めすぎるわ 三田もうすたも漫画を描く前に法律を守れよ
人として当たり前のことができないやつの漫画なんて販売しちゃ駄目だろ >>58
＞全然悪い待遇とは思わない
だから訴えている本人もアシスタントの中ではマシな待遇って認めているじゃん
その上で穴スタント全体の待遇向上を目指したいということだよ >>68
全然違う
アシの仕事は作品の一部になってるし、成果物がある >>59
好きな漫画家フォローしてるけどまさにそれで辛い
「よっしゃネーム完成した！」とか「次回作のキャラデザを一部公開します！」とか得意げにツイートしてるけど売れてる作家はそんな事一切してないという 藤野がうすたのアシに出戻らずに村田のアシに移ったのは職場環境が悪かったからか？ うすたはメンタル弱いからイジメたら再起不能になりそうだな アシスタント急募！！
※実力次第で残業代相談可！
どんだけブラック アシスタントがいなくても仕事が回るなら弟子感覚でいいけどそれなしでは仕事が完結しないなら従業員なんだから残業代は払わなきゃいけない >>14
江戸時代の商家の丁稚奉公でも丁稚は商売には携われず只の雑用係
衣食住は与えられているが給料は無くて正月に小遣い程度を貰うだけ
これぞ日本文化なのにな・・・ 寿司職人も嫌なら家元へ帰れ、代わりは幾らでもいるだったな 実力主義の師弟関係世界は基本的にそんなもの >>1
嫌なら実家に帰って畑でも耕してろ ただ、こんなこと正当化していると漫画業界の衰退に繋がることだと思うけどね
待遇改善もせず嫌なら来るなって高飛車だった企業が、今人手不足でどうなってるか >>1
クソみたいな漫画しか書けないうすたはタダで書くか就職すべきだな >>61
研修医の例出すの？
法令出来て年収あがってるみたいだがｗ >>61
研修医も年収400万円以上もらっているから実際は全然薄給なわけじゃないよ 独立思考ゼロのプロアシ(笑)をだらだら飼っておくとこうなるっていい見本だな
１１年の間に何本ネーム書いて持ち込みしたよ
鳥山なんか１０００ページボツ食らったそうだが
漫画家なる気がないならそれこそ外注先のような会社に就けばいい
うすたの言ってることは当たり前のこと 漫画界の奴隷制度って法律の及ばない遥か高みにあるんだね >>68
がっつり仕事内容に関わってるのになんで育成扱いなんだ？ 実力社会であることと
働かせている人に対して残業代はらわないこと
どこに関係があるんだ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>86
なんで研修医だけピックアップしたのよ
ほかはいくら払われてるっけ わからんでもないがこれが通るなら残業代を払う漫画家はいなくなるし
どの漫画家事務所も残業地獄で業界全体がどブラックで先細りするんじゃないかなあ >>70
＞三田もうすたも漫画を描く前に法律を守れよ
＞人として当たり前のことができないやつの漫画なんて販売しちゃ駄目だろ
それは言い過ぎ、アシスタント全体の中では三田のところはまともな待遇だと
アシスタント本人も認めている
これは三田個人ではなく、漫画家全体の問題 アシスタントに払う金をケチるなら一人で描けよ
それができないなら漫画家を引退して転職でもしたほうがいいのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
