【漫画/残業代】カクイシ氏、佐藤秀峰氏に反論「なんなわけ、このマンガ家側の冷静に俯瞰してみました感は…。感情あるのかよ」
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1/9(火) 1:39配信
「ドラゴン桜」や「インベスターＺ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対して、アシスタントとしての残業代を請求することを宣言した漫画家のカクイシシュンスケ氏が、同件にコメントした漫画家の佐藤秀峰氏に対し激しく反論した。
三田氏のもとでアシスタントとして１１年７カ月働いていたカクイシ氏が７日、三田氏に対して未払いの残業代を請求することを宣言した。これに対し佐藤氏は８日、アシスタントとして雇用される側と、アシスタントを雇用する側の両方を経験した立場として、この件についてブログで言及。雇用者側と被雇用者側の両方をおもんぱかり、「どうしたらいいんでしょうね？ こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」とつづった。
また、カクイシ氏が「立場が強いのはマンガ家の方なんだからアシスタントがインセンティブをよこせと言ってくるはずがない、言ってきたとしてもどうとでも言いくるめられる」ため、外注には支払われるインセンティブがアシスタントに支払われないことに疑問を投げかけたことに対し、佐藤氏ははっきりと否定。自身も「ブラックジャックによろしく」がヒットした際に似たようなことを言われた経験があるとした上で、「この主張は明確に間違っています」と断言した。印税をスタッフに支払う義務はなく、「印税が欲しいのであれば、株を取得して経営に参加するしかないでしょう。その場合、収支が赤字になれば報酬が無いばかりか、借金を背負うことになります」とつづっていた。
これらの佐藤氏のコメントに対し、カクイシ氏が８日にツイッターで反論。「『印税が欲しいのであれば、役員となって経営に参加するしかないでしょう』？？ マンガ家がアシスタントに印税を支払う義務がないなんてことは百も承知で書いてんですよ！ 印税まで取れるなんて思ってませんよ！でも納得はできないから書いたんですよ！」と思いを明かした。
カクイシ氏は、「できることからやるしかないから法律に則って残業代請求したんでしょうが！『どうしたらいいんでしょうね？』？？ お願いしますよ、先輩…。マンガ家も今後はアシスタントに対して労働基準法に則って働いてもらわなければいけない、くらいのこと力強く言えませんかね…」と佐藤氏に失望を隠さない。そして「なんなわけ、このマンガ家側の冷静に俯瞰してみました感は…。感情あるのかよ」と批判した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180109-00096016-nksports-ent 解決法はあるんだよ
つまり、時給800円、プラス、残業代ならいままでと変わらない賃金で
給料はキッチリ支払えるわけw
ふざけた話だけど、これも法に則った解決法w
それでいいんだったらそれでいきましょう、というだけだ >>321
自分たちの懐は傷まないと思って、外に技術指導
外国にとっても、日本の出版社は用済みになって、自らは衰退
今も見る様式美になるんじゃね >>849
さらにコミックスでたらインセンティブも支払われるんでしょうなあ >マンガ家がアシスタントに印税を支払う義務がないなんてことは百も承知で書いてんですよ！
>印税まで取れるなんて思ってませんよ！でも納得はできないから書いたんですよ！
なんだ ただの駄々っ子かw >>16
ドラゴン桜の作者は儲かっているし
契約とか厳しそうなことを言ってそうなの
残業代を払う契約があるのに、払っていないのはいただけないの 佐藤のこの言葉を 全てのアニメ製作会社に聞かせたい
＜カクイシさん、まず法に従って雇用するというのであれば、雇用契約書は締結していますか？
作業場所を指定して現場で業務を指揮監督するということは、雇用に他なりません。
あなたの職場にいる人は労働者です。委託や請負ではありません。
労働基準法が適用されます。他に本業がある人に1日単位で仕事を依頼していると言っても、
エクスキューズになりません。＞ 村本君と友達になれば幸せになれるんじゃないかなw性格も頭脳の程度も似てるようだしw 漫画家とアシスタントってのは徒弟制度に近いもんだと思ってたわ
20年ほど昔落語家だったかな？が弟子入り希望者に「初任給はいくらですか？」と聞かれたってネタにしてたけど今回の話しの萌芽はその頃にはすでにあったってことだな >>850
いや、入る前に
説明会の時に言われる
実際にアシスタントになるのは会社に就職するわけではないし就職とは言わない
漫画家個人のアシスタントになるだけだから
法人化してる漫画家は別だけど あーあ、佐藤なんかに反応するから一気にカクイシの存在が下火に
臼田が地雷踏んでくれたとこまでは良かったのにな カクイシの漫画あれ絶対売れないだろ
絵も素人の俺と変わらんレベルでワロタ アシスタントって、バイト？先生が雇用するわけ？派遣？個人事業主？ >>848
どのアシスタントをいくらで何人使うかは漫画家の裁量って事だろ？当たり前じゃね？ >>65
まだ見ていないけど
絵を上手くしろとか指導されたり、上手い人を真似る環境がないと上手くならないだろ
上手い絵が周りになかった… 漫画家志望者って一人一人が社長みたいなもんやろ？
社長に残業代なんて出ないよ。 >>313
契約通りの労働時間だという証明のためかもね
木曜だけ長めに契約してあっても
週休３日だし労働時間としたら多くないでしょ >>861
こいつの知名度と実力と性格じゃどっちにしろ無理 まあデジタル普及で在宅アシが1枚いくらの出来高に以降してってるから
徒弟制ではなく本当に請負業みたいになっていくであろう
もちろん背景人物まで描けるアシと仕上げのみで報酬変えてね
簡単仕上げしかできないアシが1枚いくらは安い！とか言ってるのみたことあるけど
絵もたいして描けない主婦が自宅でできちゃうような作業だと
手がよほど早くて締め切り前に重宝されるとかでもない限り安さはどうにもならんであろう >>849
間違えてるぞ
勤務は７ｈｒなので時給２８００円台
他の仕事持ちしてるアシが職場休みの時に手伝ってくれる程度だから出せるわけで
毎日この条件で雇ってるわけじゃない >>1
周りのスタッフが言うならまだ分かるけど
作者である漫画家が発言したら
その人の作品はちょっと読みづらいなｗ >>869
でもこんな子供じみた反論せずに淡々と前回のトーン続けてれば人気ブロガーにはなれたと思うよ 同じ労働しているなら、売れない漫画家も、自称漫画家も給料もらえないとおかしいよな。
なんで尾田と同じ給料もらえないんだ、不公平だろ！！
ってことでいいですか？ カクイシは外注に不満タラタラ書いてたけど
外注にする事でアシが締切に追われる事が減って
外注の会社内でリソーセス分担して期限までに原稿が完成出来る様になったんだから
寧ろいい事だと思うんだけどね そもそも、プロアシスタント以外のアシスタントって
自分が漫画家として独り立ちするための修行なんじゃないんですか？と
不満ならアシスタント辞めてさっさと漫画家として独り立ちなさいよと
なんで将来の商売敵を育成して自分の稼ぎから
賃金を与えなきゃならんのだと…
そういう考え方で詰めていったら
カクイシって無茶苦茶だよなぁ >>677
プロの漫画家師
プロのアシスタント師
この２択の何れかを、漫画作画業界を目指している人達に、最初の段階から選ばせるみたいな改革なのかな？ >>878
別に干されはせんよ
関わりたくない人は増えるかも知れんけど >>881
数字も無いのに訴えて来る漫画家いらんやろ？ カクイシが前のエントリーでこれは外注先には書けない凄い難しい絵なんです、ドヤァってあげてた絵が素人目にはそんなに凄いんだろうか？って感じだった
そりゃ確かに三田には描けないんだろうけども…
日本の漫画のレベルが高すぎるんだろうな
だからカクイシがこれから凄い漫画かけるか？って言うとどうなんかなあ 佐藤が丁寧に対応してるのにカクイシはケンカ腰すぎないか 漫画家は強欲で独り占めするってことだろ
ちゃんと儲かったわ分けろよ >>885
業界の嫌われモンの佐藤以下ってのがある意味凄いよ。 和を持って尊しとなす日本でこれやっちゃうとその後きっついだろうなあ
佐藤レベルまで行ってやっと改革出来るか？ってとこだろう
このまま漫画業界っておかしいですよねブロガーで食っていけないだろうし、増してや漫画業界の裏側的な漫画はもうお腹いっぱいだし >>885
大体いつも佐藤の方が失礼なんだけど今回はカクイシの対応がお子ちゃますぎるな >>889
カクイシ詰んでるんだろ？アシとしては使えたけどいざやってみたら廃業しそうなんで暴れてんだろうな。 >>664
言いたいことは分るが、斜陽産業なのでアキラメロン。
嫌なら他の待遇の良い所に行くとか早く自分の居場所を見つければよい。 カクイシ先生にも一理あるが、氏の優等生的な絵にはあまり魅力を感じないな。 佐藤が丁寧ってｗ
佐藤が外野のくせに自分が儲かってるがたいして払ってないからから何も言えねえってなってるだけだろ
長年続いてる業界の慣例だから1回滅ぶしかないと
そういう業界なんだよ >>681
無能とか有能って簡単に決め付ける物差しを“美化美化”と光らせてるとこ悪いんだけどね
小中学校の授業の時間割りみたいな感じの仕事や生業だけでは無いんだよ 金が欲しいまでは理解した
本当に納得いかないならまず請求してから結果書けば良いし「やったんで」宣言なんか要らん
ブログで小銭稼ぎしたいんだろ 金が欲しいまでは理解した
本当に納得いかないならまず請求してから結果書けば良いし「やったんで」宣言なんか要らん
ブログで小銭稼ぎしたいんだろ >>893
佐藤はスタッフの給与明示してるけどねえ 結局数字出るか分からんような作品に保険なんかかけられんのよ。 彼のツイッター覗いてきたが、日給２万で７時間労働。
隔週連載だから、なるべく自分で背景の下書きまで入れて、線だけをアシスタントに描かせているとな。
漫画家の仕事場の作業時間や給料は、人それぞれだから別にいいんだが、、。
もし週刊連載になってしまったら、その時間と日給でアシスタント２人を週に３日雇ったとしたら、
二人分のアシスタント代が４８００００円。
それを自分の原稿料から出さなきゃいけないし、仕事中の画材、食費もかかりまくる。
ネームに詰まって作業進行が遅れたら、最終日は徹夜覚悟の残業手当も大きく出さなくちゃならない。
さて、どーなるかしらね。 >>877
カクイシが不満訴えてるのは、外注した事じゃなくて、三田が作画を全部外注したみたいに言ってるけど、
実際には外注先が大コマ描けなくて、アシが本来の業務の手を止めて、そっちの作業したってことでしょ
三田がスタジオのホワイト自慢のために、話盛らなきゃ良かっただけのこと >>904
＞日給２万で７時間労働。
これで不満てすげえな アシ側からもマンガ家側からもあんまり支持を得られていないようだけどどうすんのかね >>904
2万で文句言うならほんと辞めたらいいよこれ >>906
いや、自分の仕事でアシスタントに払う日給ね。 佐藤はいっちょ噛み野郎だけど、毎回、間違ったことは言ってないだろ？
それなのに、みんなの印象が良くないのは、佐藤の言い方に問題があるんだな。
表現者なのに言い方が下手ってどうかと思うが、
結局、漫画表現のプロであって、文章の人じゃないんだなと思う。 >>904
ツィッターにアシは月に１，２回しか来てもらっていないと書いているよ
アシには月５万程度しか払ってないて事だね
１イチでページ数も多くないから１人で殆どやれるんだよな アマゾンでカクイシを検索したけど、それらしいのヒットしないんだが、
一体なんて漫画を描いてるんだね？にやにや >>905
それ間違い
記事内ではドラゴン桜２から完全外注にしましたと三田は言ってるだけで
以前から完全外注とは言っていないし
カクイシは話が盛られた事ではなく外注費用がアシの報酬より高い事に不満を書いただけ 噛みつくような内容でもないけどなあ。
少しでも意に沿わない部分があれば、何でもかんでも噛み付く、なんてやってたら味方減らすぞ。 >>916
現にこの俺からの支持はもう得られなくなったからなｗ アシスタント2人雇って彼らの年収合わせて800万だとすると
漫画家は2年分の生活費をもってるわけだから一人で描いたほうが得だな つか、プロダクションに就職してんならいざしらず、個人事業主同士のいわば契約だろ？
で、残業代よこせもねえだろうに
そんなら最初から残業代請求する旨、伝えておけばいいだろ あとがきでアシスタントいじるの結構あるけど、今後はやめた方がいいな
出演料請求されそうだ 「カクイシ氏は1981年東京生まれで、いまも実家？ 結婚は？ 貯金いっぱい？」
「それ、今回の残業代と関係ないだろ！」
>三田氏に対して未払いの残業代を請求することを宣言した。
カクイシ氏は三田氏と直接話した？ 三田氏はなんと答えのだろう
三田「払ワン」
カクイシ「そりゃニャー」 >>913
現状ではね。
だから週刊連載になった時に、今までの日給２万の給料を、同じように払えるのか疑問。
原稿料がいくらだか知らないけど、新人なんて１枚１万くらいだろうし。
隔週連載なら時間も余裕もあるはずなので、アシスタント入れる日数も少なくて済むんだが。 >>920
ほんそれ、交渉しても折り合わず作家がブラックと思うならやめて他所行けばいい 話が出れば出るほど、カクイシが独立したら食い詰めて
元の職場の労働環境が良くなったっぽい記事見て
タカリに掛かったにしか聞こえなくなってくるな 仮に本当に三田の言い分が気にくわないだけなら「実態は違うじゃねーか」って暴露はわかるが請求するほどの金額か？って疑問はある
約11年分請求出来るとでも勘違いしてアテが外れて八つ当たりしてるだけじゃね？ 漫画家とアニメーターの違い（絵に関して）
漫画家 ⇒ 自分の絵しか描きたくない
アニメーター ⇒ 他人の絵で動きを描きたい
漫画家ば作家、アニメーターは職人。プロアシも職人。
北斗の拳OP「♪You は Shock！ ニン」 >>920
順番が逆じゃね？
残業代は無しで納得してたのに、インタビューで「うちは残業代支払ってますよ」とか言うから、
「じゃあ、ください」ってことでしょ。
まあ、お互いにツメが甘いよな。 >>929
インタビューで「うちは残業代支払ってますよ」
っていうのも三田のインタビュー記事だと
ドラゴン桜２からの外注新体制以降にも読めるんだよなぁ
退職したあとでもとの勤め先の労使契約が変わったらしいと聞きつけて
未払い分の請求ってあるのかな？ >>928
アニメーターだって本当は自分の絵で描きたいんだよ 高名な作家でも原稿料自体は大したことないと、木多康昭が言ってた >>664
プロの漫画家の先生もプロの漫画家のアシスタントの人も“もう読みたくない”とか“もう要らない”って言われたら、その瞬間に漫画家としては終焉な世界で、
どんなに漫画家やアシスタントの人が命を削って描いても誰にも読んで貰えない不安みたいな
常に薄い氷の上を歩きながら過ごしているのが当たり前の世界なんじゃないの？
誰も読まない漫画を描いていても一般公務員レベルの安心とか安定を求めるんなら、漫画家アシスタント保険とか、アシスタント慰労会みたいなのを作って貰ったら良いんじゃないのかな？
(^-^) ヒットした漫画家に印税よこせって言い出すアシスタントは多い
佐藤も言われてたけどヒットしない場合借金負う場合あるけど漫画家は借金割り勘ねっては言わない >>688
というよりも、認められた取り柄だから、漫画だけは描いていたいんだと思うよ カクイシって人は今後自分がアシスタントさんを頼むとき大変だな
作画に詰まってアシさん待たせる状況になって残業が発生したらその分きちんと支払わないと許されない ■とにかく全方向に噛みつき続けるカクイシシュンスケ氏
カクイシシュンスケ
白泉社に限ったことではないがマンガ家がアシスタントたちの技術に見合った報酬をしっかり払えるだけの原稿料を出版社は出してないくせに黒字ですとか言われてもな…。
黒字なら連載準備金出してくださいよ、鳥嶋社長。もらえるって聞いてたのにもらえてないですよ。
カクイシシュンスケ
自分もBPOと番組HPからと両方抗議メールした。
「保毛尾田保毛男」という負の遺産が2017年に復活してしまった - SOSHI BLOG
http://soshi-matsuoka.hatenablog.com/entry/homoodahomoo
誠実な記事。もっと怒ってもいいのにとさえ思う（無論、怒ることが不誠実なわけではない）。フジテレビと石橋貴明の「笑い」の感性が古すぎる。
なんかこういう差別表現に平気で加担してる北野武が未だにカリスマみたいに扱われてんの全然わからん。感覚古くなったえらそうな爺さんじゃないのか。
母親に、ビートたけしの漫才って昔すごかった？と聞いたら、年寄りをバカにしてるだけよあんなのと返ってきたことがある。
カクイシシュンスケ
松ちゃんの筋肉はスピっていうより自信を埋めるためなんじゃないのかなあと思って見てた。ナルシシズムとか。放送室で、今お笑いで才能ある奴は全員オレの影響受けてるとか言ってたし。
でも、一番なオレ、才能ありすぎなオレっていう自己像をお笑いではだんだん保てなくなってきて、映画監督業でそれを埋められたら良かったけど、それもできず。
ぽっかり空いた深い穴をふさぐにはあれだけでかい筋肉が必要だったんでないの。まだ埋まりきってなさそうな気もするけど。
カクイシシュンスケ
腕立ても20回がやっと…。でも引っ越して住まいが少し広くなったので腕立てがしやすくなった…笑
カクイシシュンスケ
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/travel.spot-app.jp/evangelion_kumagaimanato/#tw?u=ao8l22
この記事面白かった。でもそれとは別にオタク気持ち悪いなとも思った…。
マンガやアニメの女子キャラにはまったことがないから彼らの綾波やアスカの話をわかるわかると頷けないんだよな〜。
カクイシシュンスケ
なんか出版社って世の中の流れや変化に対していつも後手後手に回ってない？新しい気の利いたサービスを打ち出せたことってあった？自分が知らないだけかね。 >>932
まあね、いろんなアニメーターがいるから
三田氏のインタビューが面白い 漫画教室
http://www.moae.jp/comic/howtobeamangaartist/9
カクイシ氏は約12年、師匠への恩を感じてないのか？ 絵がすごく似てるのに
元アシは師匠の絵に似ることが多いが、全く似てない元アシもいるわけで・・・
北の国から
黒板純「ぼくは男で、やっぱりスケベなわけで 残業代も欲しいわけで・・・」
ヤマトタケシの歌
「♪どうせこの世に生まれたからにゃ お金も欲しいさ名も欲しい」
「♪自分の幸せ守りたい 僕だって人間だ 僕だって若いんだ」 >>689
俺はこち亀アシスタントの下手っぴに見える馬とかの動物の絵は好きで読んでるだよ
こち亀で一番面白いのは、未だに両津に慣れてない中川の引きつった表情だけどね(笑)
(゜∇゜) デジタルツールを発展させてアシスタントが要らない様にするのが一番いい >>692
秋本治とアトリエビー玉
永井豪とダイナミックプロ
さいとうたかおと何とかプロ
みたいな感じで先生とセットなんじゃないの？ >>710
古本屋でごめんなさい…
。｡ﾟ･(´Д｀)｡ﾟ･。 そんな所になぜ、ほぼ１２年も居た？
漫画家さんによっていろんな環境があって
会社組織化しているところもあるのに
独立後に元職場が、待遇改善してて
自分が青息吐息だから集ったの？って言う疑問しか出ない この人、漫画で売れなくてもアシスタントに戻れないでしょ
こんなややこしい人が仕事場にいたら困る
活動家になるんだろうか
正直、新人の漫画家さんに「このぐらいしか出せませんがすみません」って言われたら
いい人だったらアシスタント仕事受けるよ
そういう場所に乗り込んできて連載潰していきそう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
