【テレビ】<ガキ使・浜田雅功の黒塗りメイク>BBCやNYタイムズはどう報じた?日本のメディアのあり方にも疑問を投げかけ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大晦日に放送されたお笑い番組「絶対に笑ってはいけない」で、ダウンタウンの浜田雅功が米俳優エディー・マーフィに扮して、肌を黒くメイクしたことを受けて、英メディアのBBCや米メディアのニューヨークタイムズなど、海外メディアから「人種差別的」と非難の声が上がっている。
両メディアは、番組だけでなく日本のメディアのあり方にも疑問を投げかけた。番組の内容や、アメリカにおける黒塗りメイクの背景と合わせて、その報道を一部を紹介する。(笹川かおり / ハフポスト日本版)
エディ・マーフィに扮して肌を黒くメイク
年末恒例となった「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!大晦日年越しスペシャル!」の『絶対に笑ってはいけない』シリーズ。2017年のテーマは「アメリカンポリス」で、浜田が肌を黒くメイクして登場。テロップではエディ・マーフィ主演の映画「ビバリーヒルズ・コップ」の説明が流れた。
「黒塗り」姿は35分ほどで、Twitter上では「面白い」「めっちゃ笑える」という反応が相次いだが、「ブラックフェイス」(黒塗りメイク)に反対する声も上がった。
アメリカ出身のアフリカ系アメリカ人で、2004年から日本に暮らす作家・コラムニスト・教師のバイエ・マクニールさんは、ハフポスト日本版に「表面だけを見られて、人間性を否定されているような気分になります」「『彼らは子供で、わかっていないだけ。だから我慢しなきゃ』とも思う」と複雑な心中を明かした。
アメリカでは1800年代以降に、顔を黒く塗った白人が、黒人役を演じる「ミンストレル・ショー」が人気を博した。しかし、「人種差別的だ」とされて廃れ、いまでは「差別だ」という評価が定着している。
BBC「『ブラックフェイス』は、きわめて侮辱的な風習」
放送に対して、BBCは4日「人種差別や文化的配慮が足りないとの非難が相次いでいる」と報じた。
BBCは、「顔を黒く塗り黒人を風刺するいわゆる『ブラックフェイス』は、きわめて侮辱的な風習だと広く受け止められている」とした上で、欧米の人種差別の歴史を日本の視聴者が知っていたかどうか、演者や視聴者が差別の歴史的経緯を知らなくても黒塗りは人種差別になるのか、などの議論を紹介した。
「黒人だというのは、オチや小道具じゃないんだ。ジョークが必要?」「お願いだから、#日本でブラックフェイス止めて。カッコ悪いよ」と訴えたマクニールさんの声や、「米国で不適切だからって、世界中でそうだとは限らない」「差別するつもりがないからといって、侮辱的で道徳的にきわめて不快とされている言い訳にはならない」といった声も伝えた。
また、日本のメディアにおける最近の人種差別的な表現もふり返った。
マクニールさんが2015年に、ブラックフェイスのバンド2組を全国放送で流さないよう訴える署名活動を展開し、テレビ局側は放送を中止したことがあったことや、ブラックフェイスだけでなく、過去に白人を露骨にステレオタイプに描き広告を取りやめた全日本空輸(ANA)や東芝のキャンペーンにも触れた。
つづく
1/6(土) 14:51配信
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515290130/ >>168はい、それ以上は屁理屈
相互理解が必要と認めた時点で
今回は非がある。 手塚治虫であるとか
石森章太郎であるとかか
彼らも差別的な表現を使ってたりするわけだ
そういうのも禁書あつかいして
無かったことにしろと、そういう話になるんだよな
あるいはヒトラーの我が闘争であるとか
ナチ関係のすべてをアンタッチャブルにして
まとめて暗がりにぶっこんどきゃ克服できたと
そういう勘違いをする阿呆はある意味で有害だわな
>>169
いや、俺が問題としているのは
隠せばいい、その場だけしのげばいいとしている態度
相互理解ってのは
相手の否定的な部分、嫌な部分も
すべてをとしているが
あなたはうわべだけだよな
それ、相互理解か? 必要な部分を欠落させていないか?
くわえて、一方だけを難じて一方は難じない
区別か、差別を行っているあなた自身が問題だ
なんてことはない、わたしはあなたに説教してるんだ
おまえは間違っている、正せとおまえに言っている
都合よく価値観を振りまわし、相互理解を邪魔するあなたは
とても迷惑で邪悪な存在だ、と言っている 人種差別ネタで世に出て来たエディマーフィー本人は、こんなネタ笑い飛ばすだろ?
これを騒ぎにしようとするアメリカマスコミ自身がまだ黒人差別をしてるだけ。 >>166しかも、悪意のない「ニガー」発言ね
リスペクトしてるなら、それくらい知っておけっつう話。
>>168今回異を唱えた黒人は(実は俺はコイツをかなり訝しがっているのだが)
「悪意のないのは間違いない、それは事実だ。だがそれでも問題」って言ってるんだよな。
少なくともコイツは日本での事情をふまえてるんだよ。
BBCは別にしてな。
そして、海外のコメントでも日本では知らないんだから許容出来るとする意見もあるのは周知。
(だが、容認できないの意見も多数だ)
なんだか、こっちの言ったことをそのままオウム返しして、一本とった気になってるか知らんが
今回まな板の上に乗っかっているのは「黒人の差別」で、それを引っ張ってきた主人公は番組側だからな。
日本の流儀を考慮しろなんてのはお門違い。 どのみちマンネリ企画のクソ番組なんだから打ち切りでいいじゃん
大晦日の毎年恒例は紅白とゆくとしくる年だけで十分 黒人への差別というのは確実に「ある」
だからトラブル防止のために表現上の常識がいくつかあって、黒塗りして黒人に扮するコメディというのもそのひとつ
現代でこんな初歩的なミスしておいて、「差別とは」を語るのは恥ずかしい >>170はて、俺がいつ問題に蓋をした?
なぜ、黒塗りがタブーになったかに至る起源を知らないから、「白塗りはOKなのに変だ」とか言い出すやつが多いんだよ。
この起源を掘り起こすのがいいのか、そっとしておき忘れるのがいいのか。
どっちかというと、「何でもかんでも差別というのはおかしい、差別、差別言うやつが差別を産んでる」論者が後者だろ。
俺は今回の行為には、日本に周知されてない問題があると言ってるんだ。
どっちかというと、問題を掘り起こせの方だぜ。 肌を黒くしたラッツ&スターと
肌を白くしたマイケルジャクソン
黒人をリスペクトしているのはどちらだろうか? リスペクトの国日本に
差別文化を持ち込まないで下さい アメリカと近い国である日本よりもさらに日常的に黒人と接することの無い国のテレビ番組でもこんなのはテレビ番組制作上のミスとして扱われる あらかじめ決められた結論ありきのロジックを振りかざして
他人を脅迫することが啓蒙だと思っているキチガイは内外問わず相手にしない方がいいのかもしれんな。
差別表現の質を吟味することなく、駄目だ駄目だの一点張りで葬り去ることが蓋をすることでなくてなんだという。
人間関係から都合の悪い要素だけを排除して、尚且つ健全な信頼関係が築けると思うのなら好きにすればいい。 黒人を奴隷にして迫害して今現在も絶賛差別実施中の白人のご意見は、アテにならない。
あいつ等は自分の都合だけで有色人種を下に見るからな。ww
まずはアメリカの有色人種差別を完全に無くしてみろよ。
話はそれからだよ。白人さん。 黒人が、僕らをリスペクトしてるなら、僕らの歴史も知ってくれって言ってたぞ。
外国人が日本文化に憧れてますとか言って、礼儀を無視した空手とか、柔道やってたら幻滅するだろ。 初歩的なミスを犯しておいて、抗弁する為に差別とは?みたいな話に持ち込むのは本当に見苦しい
ウィル・スミスに扮したさかなクンの場合は、割と本格的なチェックが入った筈 >>182何いってんの?
差別表現の質なんか吟味する以前の話だってさんざ話してるのにさ。
人の言うこと聞かない結論ありきはどっちだっての。 欧米人の蛮行が産んだ人種差別という概念で欧米が文句言うっておかしいだろw 今回文句言ってるの、黒人だぜ?
おれも、BBCあたりの白人が説教たれたら、スリッパで頭叩いてやるわ。 今回の別のヤバイ点は「エディーマーフィーのモノマネ」と言いながら全然モノマネになってないってのがあるんだよね。
有名人モノマネのモノマネたる所以って、「その有名人に似てる」ってのが売りだろ?
「その有名人の名前を言わなくても、その動作や表情や口癖で、不特定多数の有名人からその有名人に絞れる」
が成立して初めてモノマネとして成立するんだよな。
あの場合、エディーという情報無しで浜田のモノマネ見てエディーって分かる人いるの??
ラッツ&スターの田代マサシでも良くね?
白人が黒のカツラ被ってて、肌を黄色く塗って、スーツ着ただけじゃ、俺たち東洋人からしたら「え?日本人のモノマネ?」ってなるだろ。
後から「安倍晋三のモノマネです!」って言われても、「え?似てなくね?なんか安倍っぽい事出来ないの?」で終わり。
あの浜田の場合は「黒人」のモノマネ。
映画のシーンを再現する訳でもなく、喋り方のマネ出来る訳でもない、黒人からエディーに絞れる要素がゼロだもん。
ならエディーと分からないのに、何でそこで笑いが起こるのか?
「浜田が黒人になったから笑いが起きた。何故東洋人が黒人に化けると面白いのか?」という解釈をされてもしょうがないと思うわ。 >>186
差別表現の質を吟味できず、ただ差別が悪い許せないという拒絶反応を繰り返す
硬直した態度が結論ありきでなくてなんだっての。 >>187
歴史的に人種差別が存在しなかった民族は人種差別的表現を特別に許可させろ、と言っているのか? >>190ファックユーに質なんてあるのか?
子供が無邪気にやったとしても注意は必要だと言ってる。
「悪意があるなし」
「中指だけダメなのは納得行かない」
云々はもう問題じゃない。
お前らはいくら説明しても、そこを問題にする。 話は、なぜファックユー、顔の黒塗りがダメなのか、その背景は何か
に移るべきだとおもう。 そして、差別かどうかを吟味しているのではない。
問題があったかどうかを吟味しているのだ。 これ朝日と反日左翼がやってる日本sage活動の一環なんだから
もう終わりでよくない
この件はね >>197
こんなことでは日本sageにはならない
無知なテレビ制作者のミス、で終わり
これがスマート >>197おれも、発端はそんなことだろうという気がしているが
あんまりにも、自分主体の奴が多くて、驚いている。
もうちょっと、差別表現に関して用心しないとホントに良くない。 リスペクト云々とか粘り続けるのは本当に見苦しいからやめて欲しい リスペクトしてるとかあることないことどんどん自作自演で話を大きくしてっていう手法なのかな まぁそうなんだよな。
今回の件、「以後気をつけます」でいいと思うんだけどね。
知らなかったんだから。
だけど何か完全版SP?も同じ内容で流すとかいう噂あるよね。
それしたら多分終わりだと思う。 日本にいるなら日本に合わせないと
日本の番組だよ
実際面白かったと書き込み等した黒人もかなり居たときいてるけどね
大人になってまでヒーローごっこしたがる奴はめんどくさい >>203そうそう、無知だったし、そこは許容するよって海外BBS黒人も多い。
完全版SPは実はもう放送されてて、修正も謝罪も無かったってさ。
批判の声は聞こえてるはずだし、あえて、なんかもしれないけどさ。
この、周知された差別表現で質云々ではないって理解できなかったのかも。(ここでもそうだし) >>204黒人を扱った時点で、その”日本だから”は通用しない。
こちらから、積極的に外国文化に接触している。 これを打算ではなく善意でやってるということに救いのなさを感じる。
おそらく本当に正しいこと、世のため人のためになることと信じ切っているのだろう。
自分のやっていることに微塵も疑いを持たない危うさは歴史が証明している。 レス数見てわかるように
揚げ足取って正義面する事に高揚するんだよな
これは偽善者のオナニーなんだよ >>207いや、ひょっとしたら間違っているかも知れないとは思ってるぜ。
黒塗りタブーやミンストレル・ショーのことだって聞きかじりだ。
だがら、間違いであると言うだけの有意な反論をしてくれ。
そこで真実が明らかになるなら、俺にとっても皆にとっても良いことだ。
歴史が証明って、どっかでよく聞くなーw >>208揚げ足なら、反論が出来るはずだ。
レス数なんかを言い出すことを揚げ足というのだ。 >>10
全くもってその通り
別に黒人でも白人でも俺らからするとただの外国人で差別的な思考は全然無い
逆にこんな事で騒がれた事で黒人に対してイメージが悪くなってしまう 何をどう見てるのかって人それぞれ本当に違うんだなぁと
ガキ使は低俗で人権も理解できない、それを見てる視聴者は土人、だから打ち切り相当っていうね
人権とか多様性とかダイバーシティとか民度がどうとか訴えてる人たち的にはどうなんだろう? >>208
大発狂してレスしまくりスレ伸ばしてきたの
誰だと思ってるんだ?
吉本ネトウヨ工作員だぞ ていうか、今日から急に吉本ネトウヨ工作員いなくなったな
作戦会議中か?ww >>211俺も最初はそう思ってた。
悪意は無いというこちらの意を汲んでくれないのに憤りも覚えた。
だが、問題はそこじゃ無かった。 >>203
もう完全版は放送しちゃったよ
黒人の人にヤメテくれって言われたにも関わらず放送しちゃうんだから
差別の意図は無かったって言い訳は通用しないだろうな 黒塗りはもうだいぶ前から海外では問題視されてたけどな
制作側がそれを踏まえてあえて批評性込みでやってるなら別だけど、昔ながらのなりきりのためだけにやってるのが問題なんだろ >>205
あ。。もう放送されたんだ。。うーんどんな社内の判断でそうなったのか。。
まぁ極論ですけど、今後ブラックフェイスが続くなら日本国内の黒人の皆様は集団訴訟起こせばいいんですよ、オリンピック前だしほぼ勝てる案件だと思う。
黒人側が裁判負けたら世界に恥が知れ渡るから、日本国としても黒人が勝ってもらわないと困る。
アメリカの大統領でさえ黒人だった事があるんだしね。
まぁあくまで極論だけど。 知らなかったってよりかは
きわどい言葉とは思ってたけどまさか放送禁止用語とは思ってなかったって感じじゃないの >>10
ほんとそれ
今まで日本が黒人差別的な扱いなんかしてきたかっての
この番組のエディマーフィーの格好をした意図をわかれよ >>221実際黒人さんも言いにくいと思うぜ。
俺も外国行って、そんなことがあったら、集団とは言え裁判なんかにはしたくない。
それが知れ渡るだけで、その国の中でどんだけ居場所がなくなるか。
>>218ま、そうだけどね。 言い出しっぺは牧師かよ
言うのが仕事みたいな人じゃんか 黒人奴隷の歴史知らないんだよ
今の若い人は
でも、1970年代まで差別があからさまにあったから今の40代後半以上の多くはしってるはず
でもダウンタウンや池田信夫などもいるがね
60年代のモータウンやマイケルジャクソンあたりからやっと黒人の立場が平等になってきてその後の世代は何で黒人だけーみたいになってしまった
喉元すぎれば熱さ忘れるだな ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー!プロレスやねーん!サブー!サブー!」 こんなしょうもない事で程度で顔真っ赤になる黒人が逆に差別されそうだな
おっと顔「顔真っ黒」かw
俺たち国民は笑いの神であるダウンタウンを海外から守る
日本人よ立ち上がれ
みんなでダウンタウンを守ろうや ガキ使もめちゃいけ、みなおか同様にオワコンだって事がわかってない奴が多いな
声だけでかいバカウヨがフジを叩きたいだけだったんだね キング牧師やマルコムXも60年代だからね
白人と黒人の結婚がやっと許されたのも60年代
シドニー・ポワチエが活動してた頃だ
そこから70年代にクインシー・ジョーンズやルーツ、マイケル・ジャクソン、アーノルド坊やとエマニエル坊や、そしてエディ・マーフィと現れて80年代以後は完全に対等になった、表向きは
だから、エディ・マーフィは黒人文化でもかなり重要な位置にいるんだよねえ
それをこれだからさあ、呆れるわ >>231
ダウンタウンを守るんだったら、
無知を認めて謝罪するように促したほうが良かったかもな。 白人の真似をしてつけ鼻をするのはOKなんだろうか? その人の特徴を捉えた格好をしたり絵に描いたりしたら、何故それが差別になるんだ?; 浜ちゃん、がんばってメイクしてみたものの
イケてるエディには似ても及ばずw っていうオチなのにね
がんばって白塗りメイクして
マリリンモンローになっても差別っていわないのに、これは何かがおかしい >>235-237
こんな奴らばっか
少しはスレを読んでから書いてみれ ■■■
■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■◎■■■◎■
■■■■■■■
■■■■■ ■
■■○■■ ■
■■■ ■
■■■ ■
■■■ ■
■■■■■■■■■■■■■
■ ■■■■■■■
■ ■■■■■■■
■ ■■■■■■■
■ ■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■ ■■■
■■■ ■■■
■■■ ■■■ 黒人奴隷の歴史知らないんだよ
今の若い人は
でも、1970年代まで差別があからさまにあったから今の40代後半以上の多くはしってるはず
でもダウンタウンや池田信夫などもいるがね
60年代のモータウンやマイケルジャクソンあたりからやっと黒人の立場が平等になってきてその後の世代は何で黒人だけーみたいになってしまった
喉元すぎれば熱さ忘れるだな >>226
すっごい大変だと思う。日本人のかなりの支援が無いと多分無理だと思うし、そういう意味で極論。
あと、もう黒人=外国人という発想も変えていかないと。
俺は都会に住んでるけど1週間に1回ぐらい普通に黒人のハーフ見るからね。
地元だったらブラジル人、フィリピン人のハーフなんて山ほどいる。
みんな国籍は日本、日本生まれの日本人。
もう肌の色の違う「日本人」が山ほどいて、今後もどんどん増えていくと思うと、この今がチャンスだったんだ。
あそこであの番組が「時代錯誤だった。以後気をつけます。」と言えばいい意味でwikipediaに残ったと思うけど、再放送した事で悪い意味でwikipediaに一生残るだろうね。
浜田も可哀想だわ。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>240
この簡単な疑問に答えられないで逃げてるだけだなお前 大体さぁ、今更って感じがあるわな
なんで叩くの?
意図があるのかと感じる
だったら昔から叩けよ
シャネルズなんて明らかに浜田より悪質だろ
それとも歌を歌えば差別にならないとでも? ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー!プロレスやねーん!サブー!サブー!」 今の若い人ならともかく
浜田と松本は50代だぞ
いい年こいた爺さんが無知だ??
1970年代はルーツも流行ったし
スパイクリーやスピルバーグの映画もあったから知ってるはずなのにこれだ
日本人だから無知では通用しない >>246しこたま答えてると思うけどな
お前が俺の発言読んでないだけだろ
そして、何度も言うが問題はソコじゃない。 例えば、葬式にさ、何かの間違いで、外人さんが赤白の祝儀袋持ってきたら”ひぇッ”ってなるだろ。
はまちゃんの、「顔を黒に塗る」っていうのも、黒人さんが見たら”ひえぇぇ”ってなるみたいなんだよ。
想像だけどさ、そんなに外してないと思う。
そんなとき、なんで、そんなに驚くんだって、色が違うだけじゃないか!!とか言われてもな。
向こうにしたらほんとにわからないかもしれないけど、おんなじように、白人のマネは大丈夫なのか!って言ってるのがオマイラ。 >>250
では訊いてやろうか
お前の過去レスを見る義務が、なぜ俺にある?説明せよ
問題はそこじゃないというが、なぜそこじゃないのか?言いっぱなしでなく説明しろ
俺にアンカーつけてな、それが礼儀だろ笑 >>252俺が今からレスを書く
お前らがそれを読む
だけど俺はすでに同じことをさんざん書いてる
時間の無駄だから過去レスよめ
そんだけのこと 日本語で、日本人向けにつくってる番組をわざわざ見に来て、
ガイジンが問題だ差別だと騒ぐのはいったい何なんだろう。
鮨屋に行って生魚は食えないとクレームつけてるようなもんだと思うのだが。 はげもでぶもブスも差別だよな
そんなので笑いとるのやめたら、テレビは面白くなるよな 仮に差別だとして何か問題が?て話だわな。
黒人への憎悪や蔑視を煽っているのならともかく。
だから俺は差別であっても芸として成立してればオーケーと何度も言っている。
日本に黒人差別が全くないとは言わんがそれは優越感や偏見によるものではなく、
日本人の閉鎖性によるもの。
ご都合主義的に差別という言葉を使いまわし、上から目線でやり玉に挙げることを続ければ、
ますます黒人は社会から疎外されていくだろうね。
それは差別じゃないから問題ないとでも? >>254 自分たち黒人のことを扱っているからだろ
逆に、海外で日本人のこと変なふうに扱っといて口をはさむなとは言わせないが? >>231
こういうのに噛み付くとうるさい人種のイメージつくな
沖縄の黒人兵が小学生の女の子をレイプした時も
当初は黒人差別だって言ってたしなだから過剰反応っていう白人もいるんだよ >>253
おまえ国語苦手だったんだろ〜なwもう一度訊くぞ
お前の過去レスを見る義務が、なぜ俺にある?説明せよ
俺はお前の過去レスを見る義務はないと考える、したがって読まない
よってお前が俺にイチャモンを付けるなら、俺にアンカーつけて再度説明せよ
それが出来なければ、俺に絡んだことを取り消して謝罪せよ
それがイヤなら、俺がお前の過去レスを見る義務があることを、お前は証明しなければならない
はよやれやw 結局、黒人の特徴を黒い肌として表現する事はタブーなんだな
潜在的に、濃いい肌を醜いと思ってるって事でしょ?
そういえばアジア人の真似でつり上がった糸目パフォーマンスした白人も叩かれてたね >>257
外国で何やってようが知ったこっちゃないわ。
それぞれのコミュニティで、何を善として何を悪とするか決定する権利がある。
イヤなら行かなきゃいい見なきゃいいだけの話。 >>260興味が無いなら読まなくていい
だが>>246でイチャモン付けてきたんだから
そこでお前らに義務が多少なりとも発生してんじゃね? >>262あっそ
じゃあ、慰安婦像立てられまくっても何もいわないわけだw 池田信夫が白々しい事言ってるな
ダッコちゃん人形やスパイク・リーの映画などたくさんあっただろ
いい歳こいて無知だ?
吉本に金でももらったのか
http://agora-web.jp/archives/2030404-2.html ゲイシャって白塗りメークしてるのと同じだと思うんだわ
アメリカで黒塗りのコメディがNGだったのはそこに侮蔑的意図があったからなわけでさ
京都の舞妓が白塗りなのは日本人もよく知っているから外人が白塗りしてても
外見的なコスプレなんだろうなーとしか思わないんだ、日本人でもやるしね >>264
何か問題あるのか?
問題あるとして、日本は一台でも慰安婦像撤去できた実績でもあるのか?
努力すればどうにかなるとでも?
現地のコミュニティが是とするなら、どうしようもない。 >>261それも違う
顔に塗るのがタブーなのだ
決まりきった定型句じゃないけど
黒を顔にぬる
ツリメポーズをする
中指を立てる
ハーケンクロイツを身につける
こんなのがタブーなんだよ
ツリメなんてのは当の日本人に周知されてないから
ダルビッシュのとき、騒いだの日本より、アメリカ国内だったろ
周知されているかどうがで、受け取り方が全然違うんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています