【ワイドナ】松本人志、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言「チップと思って我慢せえや」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、7日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00～11:15)で、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言を呈した。
この日は今年1回目の放送となり、これまでの未公開シーンをまとめた「やっと放送できるスペシャル」。
その中で、視聴者の「居酒屋のお通しシステムに違和感がある」という意見が紹介され、"お通し"の是非を巡って議論が白熱した。
居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。
これについて松本は、「観光客に関しては『チップと思って我慢せえや』という思いが僕はありますけどね。つべこべ言うな(笑)」「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」と主張。
「日本の文化はそうなんです。落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」と持論を展開した。
一方で、「枕の方がおいしい時がある」のほか、「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時があるなど、問題点も指摘していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14125724/
松本人志
http://news.mynavi.jp/article/20180107-568513/images/001l.jpg
★1＝2018/01/07(日) 15:47:37.45
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515307657/ >>255
でも高校とか大学のときお通し出てきて
「これ金取られるんだぜ」って言われてえーそうなのかって思った記憶が
居酒屋あんまいかない人は日本人でも戸惑うかも >>258
それ言ったら、サンフランシスコでステーキ食ってサービス料30%取られたんだが。 >>245
払わなければいいじゃん
サービスの質は落ちるけど >>266
事前の説明いちいちないことがほとんどだってことだよｗ 憲法改正で民主主義がなくなる
報道ステーション『ドイツのワイマール憲法から学ぶ、自民党憲法草案・緊急事態条項の危うさ』
動画：https://www.youtube.com/watch?v=3BxjQ5kOurA
文字起こし：http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/c917bf3b84ba25c2b0c39b6da4f0883a
「正気とは思えない」 自民改憲草案に元最高裁判事｜カナロコ｜神奈川新聞ニュース
http://www.kanaloco.jp/article/147296
2016/01/21
国民投票の欠陥を元博報堂の本間龍氏が指摘 憲法改正へメディアが「情報操作」も
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38222/
澤田愛子@aiko33151709 2018/01/04 20:58
大拡散。そう、緊急事態条項導入は9条改憲よりも100倍も怖い。
ヒトラーに独裁権を与えたのと同じ条項。これが憲法に付加されれば、首相は独裁権を手にし国政選挙も国会も停止、憲法すら停止できる。人権も自由もなくなる。三権分立もなし。身の毛のよだつ条項。報道せよ。安倍の真の狙いはこれの導入。
東京新聞:改憲、今年中の発議めざす 自民方針 ２０１９年春までの国民投票想定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018010102000126.html
（2018年1月1日 朝刊）
---:v まあでもチップって文化があるんだから似てるし別に変わらないだろって気持ちは分かるな アメリカはクレカとデビット支払いなのに、チップとか本当にアメリカ人の全員が払っているのか疑問だな
チップ代 持ち歩くなら現金主義のままでいいじゃんｗ >>260
相手が書いたものを読みもせず、同じことを言い張り続けるいのならこれで終わるぞ。
>>263
お前は世間を知らん様だなw
先ず、支払い拒否なら店側が警察に届ける。
刑事事件にならなければ店側が諦めると思う。 >>265
日本人や気に入らない外国人にサービス料取る店は結構ある
こっちが警察に言ったりしても、必ず泣き寝入りになるみたい
言葉を読み取る手間がかかったと言えばとおる >>264
大衆飲食店だと「チャージ料ください」ってのはもっと定着してないからなあ。
料理の料金に入ってるパターンがほとんどだけど、チェーン居酒屋の客層だとどうなんだろうね？ >>266
質が落ちるどころか
サービスがはじまらない場合が多々あるけどな？ お通し５００円で松坂牛のサイコロステーキくらいの物が
出てくれば何も文句無いけど、ゴミ出されても困る。 >>265
言ってる意味がわからない。
サービスチャージなら、料率がメニューに書いてあった筈だが？
強制チップ30％って言われて、文句も言えずに払ったんだろw >>272
そんなボッタクリ店が、警察に届け出ると思ってるのか？ｗ
まあ、こんな極論の話を広げなくてもいいんだがｗ まぁでもこれレアケースだよなぁ
お通しは居酒屋だけの文化で、しかも無い店も多い
そんな店に外国人が入って、しかもクレームつけたってｗ
まぁ番組用の創作意見だろうが >>271
リーマンショック以降、チップをはずむ余裕のなくなったアメリカ人もたくさんいますし、
そもそもチップがないと生活が成り立たない給与体系というのもどうなのか？
という議論もあるよ
マドンナなんかドケチだからチップはらんわいときもあるよ
気がむいたときでいいんだよ 店にもよるだろうがお通しって20～30年前は無料だったよな
いつの間にカネとるようになったんだ？
しかも無断でｗ 蕎麦屋で出てくるベビースターみたいな蕎麦のお菓子みたいなのもお通し？ >>282
それはないだろう
ウチの親父が学生のときもお通し普通だったと言ってた >>279
届けるに決まってるだろ。
警察はタダだからな。 ヨーロッパのレストランで食ったらサービス料って10％ぐらいついてたんだが
お通しはまだ食えるだけいい >>271
カード決済なら、代金の下に自分でチップ分書き込んで決済する。
例
飲食 ＄45
(チップ ＄2) 相場が5％の場合
ちなみに書き込まないと勝手に相場以上書き込まれることもあるから注意 This is the table charge you can eat. >>287
本当にアホだなｗ
アホばかりか・・・
ボッタクリ店側が警察呼んでくれるなんて
で、警察になんて言うの？
で、警察はなんて言うの？ 客の食べ物の好みに配慮できないお通し文化なんてやめちまえ てか居酒屋のお通しが問題なら
バーのチャージ料、サービス料は問題じゃねーのかよｗ
あっちのがよほど問題だと思うんだが
しかも両方とる店もあるし
チャージ料500 サービス料10％とか >>294
お通しはだいたい残り物を処分するため
客のためにやってない >>293
普通に食い逃げだろ。
ホント、お前は経験以上に想像力がないなw 外国人がこういうクレーム入れるのは信じがたいな。
日本は外国に比べて外食の料金が安いほうだ。
欧米なんかちょっとした昼メシでも2000円は下らない。
そんななか、500円程度でガタガタ言うとは思えん 食えるもの出てくるかも分からないのでお通しいらないから席代だけ取ってと言っても断られた事あるが黙って残せって事でいいのかな 金云々じゃなく出されたモノを残したくないから食べなきゃいけなくなるし
本来食べたいものじゃない物で腹を満たしたくない >>295
重要なのは、その金額を客が承知していたか？なんだよ。 >>297
で、警察はなんて言うの？ｗ
君の想像力を見せて欲しいｗ 昔、和民行った時にお通し不要なら言って下さいって書いてあって
野菜スティックだったからいつも不要って言ってたなぁｗ >>300
使い回されると嫌だから、食わなくても箸でグチャグチャにしとけ。 >>302
その辺は難しいよね
書いてあるだろ⇒読んでねえ
言っただろ⇒聞いてねえ
契約書でも交わさないと >>267
お通しは事前に説明がなければ払う必要がない
そんな契約はしていない、とつっぱねられたら終わり
チップは法的に義務ではない >>303
日本語検定は何級だ？>>297に食い逃げって書いてるだろw まぁ昔と違って海外の旅行客増えてきたしそこら辺メニュー表にデカイ文字で明文化すべきだな オレもチップと便所が汚いのが嫌だから国内旅行が好き >>308
まぁお前みたいのが>>1で言うトラブル起こしてるんだなｗ
謎が解けたわｗ >>309
食い逃げしてないよｗ
逃げてもないし、その場にいるんだよｗ
で、警察はなんていうの？
「お新香代、100万払いなさい」って言うの？ｗｗｗ >>298
それそれw味のないやつ
まあ蕎麦揚げたやつなんだろうと思ってぽりぽり食べてたけどw >>315
まぁ、持って帰れる生わさびで我慢してあげなｗ >>286
お前は親父とお通しで議論したことあるのか？すごいなｗ
でもオレのあいまいな記憶ではお通し代が伝票に乗ってないのがむしろ普通だったような気がする
だからお通し代を請求されたとき、ちょっともめた記憶がある お通し出したばっかりに文句言われるんなら、
いっそ何も出さないでテーブルチャージだけにした方がいいのかな。 チップ、テーブルチャージ、海外旅行客ぼったくり料金、地元民料金、観光地料金、
大阪海外旅行客なだめて脅してぼったくりクレーンゲーム料金、
料金なんか世界中であってないようものだろう。
飲食店の廃業率は10年以内で90％らしいし。
地元民が何十年何世代足繁く通ってるような店は良心的な料金設定なんじゃないなの。 >>316
わさび持って帰ったことないわw
今度から持って帰るわw >>318
お通しでもテーブルチャージでも
しっかり代金を明示しないとトラブルが起きるよ。 >>230
聞かれなかったんだよ
突然持ってこられたし、不味かったから幹事以外キレてた
俺は幹事じゃないから判んないけど、幹事には聞いたのかな？
幹事が無能だったのかも知れん >>320
持って帰んなきゃ！
美味しいし店からのプレゼントなんだからｗ >>317
議論なんかするかアホｗ
家族でメシ食い行った時お通しが出てきただけだわ >>306
メニューってそ、ういうもんだから。
だから、明記が大事なの。
>>314
そうだよw >>318
まあ、テーブルチャージいくらで
お通しはサービスでと言うのもありだとは思うが
そうすると、サービス要らんから、その分安くして
と言う輩が必ず出てくる。
で、なんで安くならんのと文句を言い始めるから
あまり変わらないかも・・・ >>323
今までどんだけのわさび損してきたんだか・・・w >>312
俺がどうとかは関係ないってことがわからんか？
感情的にはそりゃお通しぐらい気持ちよく払えとは思うよ テーブルチャージって、メニューのどこに書いてあるの？
書いてある店とない店がある気がする。日本に限らず、海外でも。 >>325
ｗｗ
お前が心底アホなのはよく分かったｗ 要らない、と言えばいいんじゃないの？言っても良い風潮になるべき >>330
それがさぁ、お前さんと違って旅通なのよw >>332
まぁ、お前さんも1回くらいは日本から出てみな。
イスタンブールの食堂で、メニューを見ずに定食（通常は2-3㌦の頃）で2百ドル請求されて
警察呼んだけど、メニューに2百ドルって書いてあってどうにもならなかった日本人も居たw 本来は席料として取らずに一品出すと言う奥ゆかしいシステムなんだけどね >>336
これから今までの分も頑張って取り戻すわw
無理かwww >>339
イタリアもテーブルチャージのコペルトだもんなぁ。
パン出してくれるけどｗ >>338
余程マヌケ面してたんだろうｗ
そもそもアウェイだということを理解してない
でな、今は日本の話だｗ
日本のお巡りさんは、ボッタクリ店側について
「お新香代、100万払いなさい」とは絶対に言わないｗ
お前何人だ？日本人かさえ怪しいな 日本人の俺でも最初は凄い違和感を覚えたサービスだわ。
今は慣れて何とも思わないしそういう店には一切行かないけど
外国人からクレーム出るなら店側も最初に説明するかして
対応考えた方がいいと思うけどな。風俗店なら分かるんだけど
普通の店で訳の分からないサービス押し付けて不信感持たれる
位なら外国人の入店断ればいいんじゃないかな。 >>342
警察にそんな判断はできない。
長い妄想駄文より、経験を積み給えw >>338
明示してあるのに頼む前にちゃんと見ないほうが悪い。
問題は明示していないサービスの場合はボッタクリも可能だから明示するようにしてほしいってところ。 20年くらい前はお通しってなかったよな？いつくらいから出来たんだろ？ >>344
そうだよねｗ
そんな判断はできないよねｗ
民事だしな
でな、お前が>>325でそうだよと答えてるんだよｗ
本当に何人？どこの国の基地外？ｗ >>345
まぁ、俺がそう言ってるw
初めての店では、メニューは隅から隅まで読むこと。 お通し代が気にならないほど稼いでない貧乏人だから、有料のものなら要りませんね。
勝手に出してきて金請求しないでほしい。 >>272
民事と刑事の違いが分からないおバカさんが張り切ってるスレはここですか？ >>346
昔から有ったってw
大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に始めた。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>349
だからな、基地外ｗ
逃げてないのに、食い逃げで逮捕されると思ってるの？
ボッタクリ店で支払を拒否して警察が逮捕するとｗｗｗ
やっぱり日本人ではないようだねｗ >>334
ガハハ！無理しなくていいぞ
パッケージツアー行ったんだねw
日本ほど明朗会計な国はないんだけどw もう、虫眼鏡でしか認識できないくらいの小さい文字でメニューにお通し代を記載しとけよ。
保険の契約書みたいに。
それなら文句出ないだろう お通しがアレルギーありとかで食えない場合は嫌がらせじゃん >>346
お通しはあった
ただ有料では無かったような気がする たしかにチップの方が意味わからん文化だよな
お通しは断れるけどチップは無理だろ >>79
あるある。まともなお店なら旬のもので突き出し作ったりするから美味しいんだよね。 ID:QmUyC5Pw0 ←日本人ではない 基地外なので触れないようにご注意ください
レス乞食かな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
