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【ワイドナ】松本人志、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言「チップと思って我慢せえや」
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0001ストラト ★
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2018/01/07(日) 15:47:37.45ID:CAP_USER9
お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、7日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00〜11:15)で、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言を呈した。

この日は今年1回目の放送となり、これまでの未公開シーンをまとめた「やっと放送できるスペシャル」。
その中で、視聴者の「居酒屋のお通しシステムに違和感がある」という意見が紹介され、"お通し"の是非を巡って議論が白熱した。

居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。

これについて松本は、「観光客に関しては『チップと思って我慢せえや』という思いが僕はありますけどね。つべこべ言うな(笑)」「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」と主張。
「日本の文化はそうなんです。落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」と持論を展開した。

一方で、「枕の方がおいしい時がある」のほか、「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時があるなど、問題点も指摘していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/14125724/

松本人志
http://news.mynavi.jp/article/20180107-568513/images/001l.jpg
0800名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:45:39.59ID:vOKrM/J10
>>760
金は使わない、ダラダラいる
こういう客が多いところは、大変

で、こういうところの客は、君みたいな価値観
簡単に言うと倹約家、悪く言えばせこくてケチ

こういう人間が増えると産業が廃れる
0801名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:46:40.43ID:XDhSUpF40
>>107
ならチップも明記しとけや!ってなるわw
0803名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:47:37.66ID:LWJtv2d30
居酒屋って普段昼飯の数百円をケチケチするような人がしょぼくてマズい枝豆に平気で500円とか払う異世界だからな
0804名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:51:11.40ID:FBv0sjut0
水を800円で売られるよりはいいわwww
0805名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:51:25.59
>>39
そのとおり。

もともと、お通し代300円はテーブルチャージ代で
なにもなしに300円とるのは申し訳ないから、
小鉢を出しているんだけど、そういうのが分からないんだろうな。

>>43
支払いは最後だ。バカwwww
0806名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:52:43.69ID:FcH4fyyz0
知らない土地で適当な店に一人で入って食事だけ注文したらお通しが出てきてた。
サービスと思って普通に食って注文したものも食べ終え会計したらお通し料金を取られた。
食べてしまったし小心者なので大人しく払って店を出た。
0807名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:53:55.53ID:BYYHAJrQ0
チップは払わなくてもいいけど、お通しは絶対だからな
なんかNHKの受信料と通じるものがあるし
0808名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:55:19.64ID:Hh5eyNQe0
チップというか、チャージだと思ってる
0809名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:55:44.63ID:b4+ZGMHd0
お通しでトラブルになるのはあらかじめ金額明記せず出てくる品を選べないから
店頭にでっかく席料○○円って書いとけ
0810名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:56:21.67ID:bPGwZAE10
>>756
どこにでも飲酒運転のペナルティと代行代を比較して考えられないやつはいるからね
警察も未然に事故を防止する為って建前で居酒屋付近いるんだろ
0811名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:56:29.90ID:yuCep0Eb0
チップというかチャージだったな
席料
ただ、金額はちゃんと書いとけとは思う
0812名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:57:03.72ID:3Ec4lQG90
>>800
若い内はしっかりしてるだけど、年取った時にはケチって感じだからなぁ
外国人は年配でも若い内に入るから苦言まで行くと違うな〜って感じ
0813名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:57:07.68ID:D3oZpUaZ0
チップならサービスしてくれた人にあげるので我慢出来るだろうが
お通しはぼったくり制度でしかない
0814名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:58:30.77ID:fRebP95K0
海外の人がシステムを知らずに批判はもうちょっと調べてからいけよしかたねーなって思うけど
日本人のくせにお通し批判してる香具師はそんなにつまらない事でケチるなら家で飲めって感じがするわ
0815名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:59:00.72ID:pooNaunV0
チップは自由
サービス悪いと思ったら払わなくてよい
お通しは強制
金払わないと無銭飲食
お通し制度通すならメニューに記載するか客に説明しないと駄目
0816名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:59:12.65ID:uVaw/zCt0
日本は外国からクリーンと思われてるから
余計こういう制度はだめだね
0817名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:59:49.68ID:bIzMpsxb0
テーブルチャージなり入口とメニューに明記しとけば問題ない
チップは払う人達なんだから
0818名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 18:59:59.28ID:ANjo+Rms0
アペリティフなんて要らないと思うけど、
マナーだから金払って飲んでるし、日本だけの問題じゃないだろ
0820名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:00:34.98ID:yuCep0Eb0
>>815
だから、チップじゃなくてチャージなのよ、席料
座って飯食ってたら発生する金な
お通しはそれに含まれたサービス
嫌なら店に入らなきゃいいのよ
それで客が来なくなるならお通し出さなくなるから
0822名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:00:52.64ID:bVnraxc10

0823名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:01:07.62ID:rsBjxhu50
>>807
お通しは断れるよ

ただしテーブルチャージを兼ねてる場合は
テーブルチャージ代金になるだけ
0824名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:01:40.20ID:ZGJHO+UM0
一度やたら料金の事気にしてる奴と飲みに行ったことあるけどしみったれた奴は最悪だよ。て言うか外食すんなといいたい
0825名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:01:52.95ID:yuCep0Eb0
>>821
むしろ、チップに関しては世界的にも否定的な空気の方が強い
ウェイターをタダ働きさせるための口実って言われてて
欧州では結構チップなしが増えてきてる
アメリカでも一部地域ではチップ無くなってるか会計時にチップ相当料金を取る様になってきてる店もある
0826名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:03:26.21ID:4fxrGIsr0
お通しに何が出てくるのかくらい事前説明して欲しい。
マヨネーズ喰えないのにお通しにマヨネーズ使ったもの良く出されて面倒
0827名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:03:27.46ID:az0g6BeS0
松本がここまで馬鹿だとは思わなかった
こいつ病気だろ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:04:07.26ID:FWHQhnru0
食いたくない物を出されても食わんし
テーブルチャージャーとして料金だけ取れ
物を無駄にするな
0829名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:05:38.84ID:0vZ5Q32e0
お通し出さないもしくは無料な代わりに
チャージ料で明記して客が減らないなら店もそうするんだろうけど、日本の飲み客は減るんだろうな。
0830名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:05:42.02ID:XDhSUpF40
スーパーチャージャーみたいな言うな!w
0831名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:06:11.34ID:vOKrM/J10
>>825
まあ、チップを待っていたり、物欲しそうな店員が多いと
店の価値が下がるからなぁ
チップこそ無しで良いと思うわ

お通しは、料理できるまで時間かかるから
これでもつまんでてという意味もあるしな

そういうのが、日本の文化だと理解してもらえば
良いだけだと思うけどな

ここに、乗っかって、せこいだけの連中が騒ぎ立てるのも
どうかと思うわ
0832名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:06:24.44ID:GE8YEhnL0
そもそも海外つってもチップない国多くね?
0833名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:06:29.36ID:b8LToZUH0
最近フィリピンバー行ったけど
明瞭会計になってた 女が飲むときは値段言うし
全部金額説明してくれる
客は多かった
0835名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:07:25.46ID:mdtsgowzO
クレームつけているのは松本の同胞のシナやチョンだから元々チップの概念を持ちあわせていない。
0836名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:07:47.25ID:jlUrazow0
ID:10x1F9ce0

この腐れババアの醜さと鬱陶しさ
絶対嫌われ者の永遠の汚物処女なんだろうな
0837名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:08:20.45ID:nx/XfCkb0
生キャベツが山盛り出てきた時はそれだけでお腹いっぱいになりそうだったわ
0838名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:08:51.06ID:R6i2ZauR0
店側もお通しの金が欲しいのなら工夫すればいいのにな。
例えばお通し食いたくない客はお金を払う代わりに
子供のおみやげになりそうなポテチ1袋もらえるとか。
0839名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:09:15.20ID:yuCep0Eb0
>>832
もともとヨーロッパの文化でその流れでアメリカにも根付いたけど
それ以外の国はないとこの方が多いかな
で、ヨーロッパの方が先に廃止の意思は強くて、アメリカも観光地を中心にして
重い腰を上げはじめたところ
0840名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:09:48.71ID:b+xJmche0
声のでかいサイコパスの
こういう「○○だから我慢しろ」で滅茶苦茶なことが罷り通ってることって
世の中に腐るほどあるよな
0841名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:10:03.60ID:pooNaunV0
>>820
テーブルチャージならメニューに記載してないと違法だよ
説明していなければただのぼったくり店
キャバクラですら一人一人テーブルチャージの説明してるしメニューに記載してる
0843名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:10:25.59ID:yuCep0Eb0
>>838
明らかにお通しの値段を越えた物品を要求するか
私は乞食なので席料負けろって言ってるにも等しい発言
0844名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:11:11.17ID:fRebP95K0
>>834
俺はクラゲが好き
0845名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:11:39.71ID:yuCep0Eb0
>>841
書いてはいるんだが・・・
ただ、細かい字で書いてて分かりづらいだけ
本当に書いてないならその通りなのでどうぞ訴えてください
俺も値段は書いてない店まで擁護するつもりはない
0847名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:12:27.85ID:nx/XfCkb0
>>47
お通しよりハンドルキーパーにまで飲み放題つけさせられるのが酷いと思った
0849名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:13:23.09ID:ECfM6i430
>>760
ノンアルコールの人は居酒屋にこなくていい
てかこないでくれ
0850名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:14:02.31ID:yuCep0Eb0
>>847
そりゃ、回し飲みされたらたまったもんじゃないんだから
それが嫌なら飲み放題なんてするなとしか言えん
飲めないでウーロン茶も同じ
そもそも席料なんだから、飲もうが飲むまいが関係ない
さっさと去っていく昼飯に勝手につけてくるのはどうかと思うが
0852名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:14:34.09ID:xtAsJ8jT0
結局は、国際化による外人の増加と馬鹿な日本人の増加によって、
お通しが通じなくなったんだよ。問題はそれをいつまでも続けてる日本人だと思うわ
別に伝統文化でもなかろうに。さっさと止めてテーブルチャージにしたら良いだけ
0853名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:14:40.16ID:pooNaunV0
>>846
六本木や銀座の少し高いキャバね
安キャバはテーブルチャージないんじゃね
0855名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:15:15.04ID:gPk4TIpe0
300円程度ケチる奴は外で酒飲むなよって話だよな
ビール買ってコンビニのおつまみでいいだろ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:15:16.69ID:ECfM6i430
>>838
金が欲しいんななくて客の質を試してんだよ
0857名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:16:11.23ID:vOKrM/J10
今の社会の閉塞感は

消費者の支払い額に見合わないサービスの要求が
根底にある

お互い客になった時は過剰なサービスを要求し、
首を絞めあってる感じだなw
0859名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:17:31.44ID:yuCep0Eb0
つか、既に外人が来るような飲み屋には
お通し代をchargeと記載してるし
お通しが席料に基づくサービスとも書いてる
未だに騒ぐ馬鹿はチャージがある店にそもそも近づかないような土人
0860名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:17:49.75ID:pooNaunV0
>>855
300円程度の小銭すら騙して徴収してるから問題なの
ていうか頼んでないもの勝手に置くな
0861名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:18:13.37ID:wfkp2qas0
お通しって強制でも何でもないよ
いらなきゃいらないって言えば金も取られないし
0863名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:18:28.76ID:vOKrM/J10
>>853
安い所や性風俗に近い所では、説明聞くことあるけど
高い所で、価格の説明などされたこともないw
飲み物頼むのに、メニューなんてほぼ見ないしw
0864名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:19:04.89ID:d+k+1vxM0
チョン発狂
0866名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:20:24.77ID:pooNaunV0
>>861
そうだよ
でも外国人は知らない
騙されて料金取られてるから騒ぎになる
0867名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:20:29.39ID:vyUq1ZuA0
正解はお通しやめてドリンクの値段を上げること
0868名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:20:35.67ID:yuCep0Eb0
>>863
安いところ程説明するよな
高い店はそんなの当たり前ってやつしか近づかないから
どこかに記載はしててもわざわざ説明はせんだろ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:20:42.05ID:6uct9Wj60
ファストフード店は、
チップ不要というのが一番の売りだよ。
0871名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:21:52.48ID:yuCep0Eb0
>>865
チップは残念ながら世界的にも否定の流れに移ってる
経営者側が安くウェイターを雇うための口実にされてるとしてね
チャージに関しては嫌なら行かなきゃいいだけだし
誰も否定の声は上げてない
0872名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:22:31.66ID:pooNaunV0
>>863
それは安い店だからだよ
ワインなんて銘柄違えば0が一つ増えるからね
店もきっちり説明する
0873名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:23:24.98ID:vyUq1ZuA0
お通しで食べたくないものが出てもいやだろ
だからお通しやめて商品の値段を上げる
このくらいの変化は必要
0875名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:23:49.42ID:yuCep0Eb0
>>872
貧乏人丸出しで入ったら説明されるだろうな
高い店はちゃんと客を見てるから客によって対応替えてくる
安い店はそもそも客を見る判断基準すら店員教育してないから
0876名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:24:49.08ID:hnS47JS10
この文化、日本人の自分でも
理解できないし嫌だし要らない
断ると嫌な顔されるのもむかつく
0877名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:25:32.72ID:OHHDOkJc0
本当に外人が文句言っているのかどうかも疑問
海外に行って外国の瑣末な制度に一々文句言うかね?
疑問を持ったとしても、文句は言わんだろ普通
言ってるとしたら、マスゴミか無能の観光庁が
わざわざアンケートとか取って、とるに足らんもんを顕在化させとるんでしょ
0878名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:25:47.20ID:PlTQhAN10
2、300円のお通しをケチりたいなら外食すらしない方が良いと思う
飲み物の原価知ったら普通の飲食店すらぼったくりって言いそう
0879名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:26:31.22ID:x8/jMy+H0
キャベツのザク切りだった時がある・・
0880名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:27:18.29ID:pooNaunV0
>>875
住んでるのどこの田舎?
一応教えといてあげるけど東京だと富豪ほど質素なカッコしてんだよ
本当に金持ってるから見栄を張る必要がないんだよ
そして高級店もそれぐらい分かってるから客に対して態度は変えない
0881名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:28:01.70ID:yuCep0Eb0
>>879
そういう手抜きの店なら近づかない方がいいよ
さもありなんな行く価値ない店だから
まあ、あえてそれに統一する代わりにお通し代取らないところもあるけど
0882名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:28:21.63ID:vOKrM/J10
>>879
まあ、料理作るのに時間がかかるから
混んでる日は特に・・・

身体にも良くて良いんじゃね?w
時期によっては、キャベツの値段もバカにできないw
0885名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:29:09.22ID:OZlczhZw0
>>877
探せばどっかにはいるだろうな
でもめんどくさいから架空の外国人をでっちあげて放送作家の私見を言う方が簡単
0886名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:29:19.96ID:yuCep0Eb0
>>880
金持ちは金を使うところと使わないところをしっかりしてる
ちゃんとした店に行くときは金を使う時だからそこで
イチイチ値段気にするような恥さらしはしないよ
0888名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:29:49.77ID:x8/jMy+H0
>>882
いやぁ・・んー、下がるよねぇ。
固いね。せめて千切りにソースでもつけてくれれば。。
0889名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:29:55.36ID:vyUq1ZuA0
だから商品の値段を上げろよ
別に残す必要がない悪習なんだからこの際やめてしまえ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:30:33.24ID:pooNaunV0
漬物が数切れとかもあったなあ
0893名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:31:19.13ID:+u0ZAQ5H0
お通しが一人1000円で、皿にキャベツが盛られてるだけ
高すぎる
0894名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:31:21.17ID:OZlczhZw0
まあ「近年増えているお通しについての苦情を言う外国人客」って中国人のことだと思うけど
0896名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:31:27.12ID:+4d6UXDi0
>>880
質素な格好というのはどういう服装で、そうでない格好というのはどういう服装なのだろう?
0898名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 19:32:17.54ID:fRebP95K0
>>878
ほんこれ
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 19:32:20.85ID:ZGJHO+UM0
>>879
とあるスナックでまんまキャベツ太郎出された事ある
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