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【相撲】たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」「モンゴル人を帰化させずに横綱にするほうがおかしい」
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0001豆次郎 ★
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2018/01/07(日) 00:16:20.89ID:CAP_USER9
1/6(土) 23:35配信
たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」

 ビートたけしが6日、TBS系「新・情報7daysニュースキャスター」に出演し、横綱審議委員会の北村正任委員長が横綱白鵬が張り手、かち上げを多用することに「横綱相撲とは言えないだろう」との見解を示したことに「変だよね」と異論をぶつけた。

 たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが4番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」と持論を展開。

 さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。国技なんだから。横綱に値しないっていうなら国籍が違うほど値しないって…。張り手も勝ち上げも相撲の手。それを使っちゃ行けないっておかしいでしょ」と訴えた。

 三雲孝江キャスターは「横綱らしい勝ち方ではないと、昔からの相撲ファンの方は言う方もいらっしゃる」と応じ、たけしは「今は近代相撲で年に6場所ですよ。それをやらないと勝てないって」と重ねて横審の考えに異論を提示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000178-dal-ent
0002名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:17:44.10ID:2Lxh+p630
たけし「フガフガ」
横審「?」
0003名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:18:26.73ID:hA4234uQ0
いや帰化を条件にしたらそれこそ人種差別やぞ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:19:45.02ID:CcL+a7Hw0
実際、張り差し批判してるのって、相撲の歴史を知らない新規ファンとモンゴル人嫌いの差別主義者と横審くらいだしね
相撲協会とか親方衆は何も問題視していない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:20:11.26ID:Zp3D6s3A0
まさかの白鵬擁護


まぁたけしは貴乃花に宮沢りえを奪われたからな
0008名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:20:12.14ID:93IIZEyY0
相撲に補助金とか免税とかあるなら停止してもらいたい
民間が勝手にやっているならどうでもいいから
0009名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:20:14.52ID:URh1Ez3/0
横綱相撲が絶対的に向いてない人が3場所連続全勝優勝したらどうすんのかな

白鵬の場合は「そんな事やらなくても強いだろお前」ってのがある
わざと土俵上で露悪的な態度を取って何かに当てつけてるように見える
0011名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:20:57.09ID:CcL+a7Hw0
>>7
貴乃花も白鵬の張り差し擁護派だよ


そもそもガチンコを支持してるのに、立ち会いにケチつけるやつらおかしいでしょ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:21:40.76ID:D0yCUXrU0
相撲には精神論も多く関与してるって、言っても理解できんだろうなあ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:22:26.88ID:DV/Ywq9q0
キスも禁じ手
0014名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:22:32.25ID:rzEeiIg+0
横綱が張り手やかち上げ使ったって何も問題ない
だから対戦相手も横綱にかち上げ張り手変化なんでもやればいい
0015名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:23:05.73ID:EDoPBKdU0
それより横綱を張ってはいけないとかいう方が問題だわ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:23:06.55ID:/t9ZfyG+0
いや、野球こそアーリントンルールやらいろいろ不文律があるだろ
記録がかかってるときとか
ノーノー時にバントや盗塁しないとか、サイクルヒットや歴代新記録時に敬遠しないとか。

王さんでいうなら、ホームランじゃなくてバントしたら普通に叩かれるだろ。
ピッチャーだってデッドボールぶつけたら当然他選手とはくらべものにならないくらい叩かれるし
0017名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:23:14.24ID:2zFwX8l80
>>7
 さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ」
0020名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:23:57.19ID:CcL+a7Hw0
>>18
ガチが増えてしまったから、いま休場力士やけが人力士ばかりだろ
結論としては「できない」
0022名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:24:44.12ID:CcL+a7Hw0
>>16
「叩かれる」って誰に?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:25:28.33ID:s6Y1sV5v0
どうしちゃったの
たけし
0025名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:26:06.33ID:Sfd8xJQy0
>>3
いや逆の意味合いだろ。
外国人実習生の問題と根は同じ。
日本人より強いからと連れてきておいて、いざ強くなってトップに立ちそうになると何癖つける。
だったら最初から連れてくるなよと・・・・・
スケベ根性丸出しで強くて忠実な奴隷が欲しいってことだよ。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:26:15.65ID:/t9ZfyG+0
>>11
若乃花マサルもな。
普通にかち上げたほうが不利になると言ってる。
ひるまず肘の下を取ればかんたんに勝てると言ってた
結局何度もやってるのに負ける方が情けない
0027名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:26:31.35ID:AZIOa6Mo0
>>3
これが民間の興行なら何人がトップになろうと構わないけど日本は国技としてやっていて
おれらの税金も使いながらその頂点が外国人なのおかしいよね
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:26:37.11ID:JzSibMwC0
モンゴル人も朝鮮人も嫌いだからいいだろ
特定の人種のみ嫌ってないから
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:26:44.55ID:lZyQ8Cdo0
たけしは昔からボケ担当
間違ったことを間違ったまま言うのが仕事なんだよ
この場合は三雲孝江キャスターがツッコミを担当してる
マジで受け取ってうおまえらがバカだ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:27:17.07ID:81Ac/gcIO
>>4
あれエル鵬が文句つけたんだよな
コトユーキの「ほうっ」もやめさせたのは白膿
0032名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:27:19.81ID:xkdfpWJ00
かち上げは脇があくから
対応が簡単でそれに対応出来ない今の力士の
レベルが低いと元横綱が言ってたで
0033名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:27:35.28ID:rzEeiIg+0
とりあえず公益法人は取り消せよ
あとは単なる民間団体やから好き勝手せぇ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:27:41.84ID:hSz98uIh0
もし舞の海が横綱になってたらどうなったんだろう
0035名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:28:04.21ID:cg4WSIpv0
たけしはヤクザから金貰ってるから相撲協会側
0036名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:28:14.71ID:7mx3jDVt0
>じゃあ、王さんが4番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ

例えるなら「セーフティバントをするな」とかのほうがいいんじゃないの?
0037名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:28:19.37ID:JAv3gcjV0
国技って勝手に言ってるだけじゃなかった?別に何かに、
“日本の国技は相撲である”とか書かれてるわけじゃないんでしょ?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:28:27.03ID:L1/T2GO60
>>16
ねぇ
ホームランに例えるとか例えがおかしい
実力のあるやつがやると姑息な感じに見えるバントとかに例えればいいのに
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:28:51.93ID:JUgajw1h0
>>20
つか無駄に体重増やせば良いって考えも
問題じゃねーの

150キロとぶつかったり投げたりじゃ
そりゃ体に負担かかる
0041名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:29:33.30ID:Pa5SKvDC0
こいつは相変わらず、フガフガ何言ってるか
分からんな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:30:15.05ID:fi1vNDiS0
白鵬のはかちあげじゃなくてエルボー
かちあげは下から上に突き上げる動き
白鵬のは腕だけ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:30:16.62ID:aFJPhzLO0
カチ上げというのは北の湖が得意技だったけどあれがお手本
膿のは完全にで行ってるからいわゆるエルボースマッシュ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:30:37.07ID:SzcCcpkw0
てかね、格下は横綱を張らないってわかってて自分だけ張り差しとか多様するから評判悪いんだよ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:30:39.07ID:agOMYuln0
たかが興行の癖に国技だと偉そうに言ってるからだろ。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:30:56.02ID:Sfd8xJQy0
>>40
体重増やさないと立ち会いの衝撃吸収できんのでは?
かといって増やしすぎると今度は下半身がきつくなる。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:30:59.26ID:BTxjmRqGO
観客的に無責任なことを言わせてもらえば、横綱には姑息な手段を使ってほしくない…という大和心があるのよ。 勝てば何してもいいというのは粋じゃないのよ。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:31:00.99ID:aDeSUFpD0
正直貴乃花は白鵬と戦っても50回やって2、3度勝利するくらい
朝青龍以降の現代相撲のレベルと90年代以前の和製相撲では
クオリティが次元が違う

この前提を認めないと日本は日本人は相撲を失うだろう
モンゴルをはじめとする外国人力士へ敬意を払うことが何よりの出発点
0050名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:31:20.73ID:pKjpiCtm0
国技って言ったら柔道じゃないの?
どんな馬の骨でも帰化させろっていうのもおかしい
なによりシ也土方イ呆婆のヌード写真がキモイ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:31:36.13ID:P+N8XjTK0
ちょっと何言ってるかわからない
0052名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:31:37.49ID:XtRvw6ea0
出し投げなんて柔よく剛を制すの典型だろうに
横綱旭富士が使ったら批判されてたよ
力で押し通さなきゃいけないなら技はなんのためにあるのか
0053名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:31:43.48ID:6wc19TiQ0
白鵬と当たる力士は全員漏れなく張り手、かち上げ、やってやれば良いじゃん w
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:32:04.60ID:DmHcG8+B0
だから相撲は国技じゃないと何度言えば・・・
0055名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:32:12.56ID:zaKNCiK0O
王に死球はルール違反じゃないしイチローに宣言四球もルール違反じゃないよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:32:18.01ID:oV3Q9xSw0
旭鷲山のモンゴルでリッチなセレブ生活アピールとか
ぜんぜん羨ましく見えない不思議

結局、日本ブランドにのっかったセレブ生活だし
お城のお外に出たら、民度の低い人たちに囲まれた
所詮ゲートシティなわけで
一度日本で神様気分味わった人間が
あんなハリボテのお城生活で満足できるわけがないし
そのブランドが崩壊して、今やモンゴルのイメージも最悪で
暴力と八百長のイメージになってしまった

そりゃ必死だよね、なにがセレブな豪邸暮らしなんだか
結局土台にあるのは、相撲と日本のブランドなんでしょ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:32:36.81ID:y04alOJg0
フガフガフガwwwwww
0059名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:32:48.68ID:NPnLai6y0
>>36
要は「セコイことするな」みたいな意味合いだろうから
確かにホームランを引き合いに出して例えるビートさんはズレていると思うわw
0060名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:33:09.90ID:HpviRpF00
高校野球だって決勝戦で
全打席四番敬遠したらそれなりに叩かれるわな
ルール上問題ないけど
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:33:23.41ID:Tw0gWbKd0
ついにボケたか
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:34:09.88ID:CcL+a7Hw0
>>61
ボケてるのは横審のジジイのほうだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:34:17.12ID:oV3Q9xSw0
何十年も世渡りしてきたけど
ずる賢い奴らほど、思えば
いちばん他人の誠実さとか真面目さを求めてたなぁ

そしてそれを食い物にして、誠実な人間を悪人にしたてあげたあげく
自分が誠実な人間だと本気で勘違いしてた
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:34:17.22ID:rzEeiIg+0
白鵬への批判はサッカー強豪国が引きこもりカウンターサッカーやったら批判されるみたいなもんやろ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:34:22.54ID:8u3qEhHe0
>>1
ほんとそう思う
国技はスポーツでなく儀式
何外国人つかってんだ腐敗相撲協会
0066名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:34:26.01ID:lfgOYR9B0
>>29
ビートは昔とはだいぶ変ったよ
特にベチネア獲って自信つけて以降
お前が思ってるようなビートはもういないよ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:34:32.75ID:NPnLai6y0
>>49
相撲ファンはキモいよ。勝手に相撲なんぞ潰れろよw
0068名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:35:01.13ID:sSw8g9lo0
横審の責任は大きいよ
品格品格言ってるけどそれを選んだのは誰なんだと
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:35:10.82ID:RzFeeWzM0
ルールで禁止してなければやっていい

たけしはいつからそっちの陣営になったんだ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:35:41.79ID:HpviRpF00
神社の宮司って日本国籍必要なの?
神事という建前の相撲も同じ扱いでいいだろ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:35:45.74ID:Zt5IiOjX0
>>52
横綱は出し投げで批判されてたのか
得意な幕内力士は上手くいくと褒められてた記憶があるけど
0072名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:35:46.04ID:pKjpiCtm0
相撲は公務員がやりゃイイよ。
宮内庁みたいな感じでデブを集めて儀式的なものにする
0073名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:36:18.66ID:CcL+a7Hw0
>>69
たけしって、最初からそっち側の陣営で売ってると思うんだけど

たけしの場合は、ルール違反までしてきたし
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:36:35.16ID:Q2A0FBB90
そんなことより行司のホモセクハラに驚きが隠せない
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:36:49.45ID:oAavqQwK0
帰化しても、犯罪、反日、対日工作、外患援助とかするクズは、国籍剥奪しないとな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:36:54.69ID:ReE4YRDG0
>>65
弟子が入らないから
旭国(大島親方)がモンゴルにお願いしたんだろ
相撲協会のせいにするなよな
今の若者に文句言え
0078名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:37:17.56ID:QT16ah280
ダメならルールで決めた方がいいよ
柔道も足払いって名前のローキック祭りだし
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:37:46.35ID:S+3Di4pC0
横綱相手に全員使えばいいんだよ
バンバン横綱の顔叩いて見れないレベルにまでしてやれ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:38:35.81ID:pKjpiCtm0
>>77
ね、だから相撲庁みたいな感じで
神事として形式を重んじるみたくすりゃ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:38:43.86ID:7+se8V960
アーこの人も根本的な勘違いをしとるのかね
相撲は明文化された国技ではないし、そもそも国技なんてものは日本政府は何も指定していないから、
勲章受章者のようなたぐいの国籍縛りは出来んのよ
水道橋は入れ知恵しとけ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:39:04.56ID:CcL+a7Hw0
>>78
むしろ柔道は当て身ありのほうが歴史と伝統なのに
戦後のスポーツ化された講道館柔道が絶対正義になってるけど
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:39:08.18ID:bZHoW+qZ0
でも、たけしの言う事は解る

例えば力士として身体が小さいけど立ち回りや技の上手さや、スピードが速くて強い奴がいたとして
そいつが横綱になるぐらい勝ち進んだとしたら、そいつは一度もこれまでの戦い方やっちゃいけないんだろ?
なら、一度も防衛できないじゃん

なら、最初から完全に体重制限も付けて正面衝突のみのルールでやるべきだな
体の小さい業師な力士に夢見させる様な事すんなよ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:39:15.02ID:UXACBNuh0
>>36
ファールカットはみっともないとか
クロスプレーでタックルするな
くらいが妥当だよね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:39:21.86ID:1J5qN7lJ0
アナクロな見方だよね
相撲という競技のレスラーなんだから国籍がどこであれ結果を残してる選手がトップであるべき
それとも日本はスポーツや競技という概念が理解できない後進国なのかね
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:39:54.94ID:nIp06PDW0
横綱の品格とか日本人しか理解できないよ!って意味?
わかるわ〜朝青龍で懲りない横審が一番悪いけどさw

品格。この人は横綱には相応しくない!と説明できるメンバーが横審にいないのが一番問題。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:40:08.30ID:Yq+QFJI40
だったらモンゴル人が新しい相撲団体作ればいいっての
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:40:13.21ID:oV3Q9xSw0
>>75
伝統芸能関係ってのは、そういうのの巣窟ですよ
芸能界がまさにそれそのものですし。
ただなんかしらんが、最近は、それを世の中に可視化したがってるようで
ある種のアピール現象なんだろうけど
日本ではこれが秘め事だったから、蔭間に居場所もあったのに
白黒欧米キリスト思考で可視化してしまったら
とんでもないリアル差別文化が待ってるのにね。。。
踊らされてる当事者たちはその時に後悔しても遅いのにね、、、
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:40:14.75ID:e5LQkWsi0
>>1
正論
そもそも張り差しは稀勢の里も使う技だし高安もカチアゲでのし上がってきた力士
白鵬だけ禁止するっておかしい
0092名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:40:15.00ID:1FCrryB90
>>1
>>4
元幕内力士が解説してたが、
下の者から横綱へ、ルール上は使用可能でも実際顔なんか張れない空気なんだって

でも白鵬は下の奴に平気で張り手をかますんで白鵬だけ有利になる…

立場による有利不利があることが大問題なんだよ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 00:40:24.02ID:zPy/wBqm0
白鵬相手に張り差しやればわかるだろう
簡単に白鵬に負けると思うよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:40:26.87ID:Il7mbbCs0
たけし正論
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:40:42.35ID:bZHoW+qZ0
>>37
国技ってせいで他のスポーツと違って税金が大量投入されてるからな
税金が投入されてないなら好きにしてくれになるんだろうけど
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:41:19.22ID:7+se8V960
ルールに関してはまあ「スポーツ」を名乗るのなら同意見
でもそういいだすとこれは文化だ神事だとか言う別視点が出てくるからめんどくせえのよね
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:41:20.32ID:hSnYMnUN0
たけしもテキトーなこと言いすぎだろ

サッカーでも野球でも不文律ってのはある
それに入門させといて途中で国籍で差別するのもアウト
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:41:22.68ID:CcL+a7Hw0
>>92
大問題としてるわりに、同じことしてた千代の富士は
いまだに相撲ファンの1番人気の力士だろ?
モンゴル人が気に入らないだけだろ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/07(日) 00:41:25.91ID:Tw0gWbKd0
587 待った名無しさん sage 2018/01/07(日) 00:40:20.50
白鵬の場合は張り差しかちあげじゃなくて目潰しエルボーだけどな



史上最醜横綱白鵬

https://i.imgur.com/qupaXFA.jpg
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