【野球】＜ダルビッシュ＞「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
全国高校野球選手権大会が第１００回を迎える２０１８年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有（ゆう）投手（３１）が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない！」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。
頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。
母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。
小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。
2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html
写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg >>786
素振りを数を多くすることがノルマになっているからいけない
一回事に試合のシチュエーションを考えながら丁寧にすることが望ましい 「日本ハム入団１年目のキャンプで、２軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。」
パチスロ喫煙してたときか 高校野球の監督業が一番勝敗で収入が変わるからなぁ
まだ使い潰してでも甲子園じゃいって監督のほうが多いんじゃないの これアホな理論
あのな、高校野球なんて実質２年半で結果を出さないといけないねん
レギュラーが確約されていないレベルの選手なら勝ち取らないといけないからもっと短い
この短期間に結果を出すのは、こういう地道な鍛練が一番近道なんだよ
結局、高校野球は７０年以上やって効率を求めた結果がこれなわけ >>809
だから海苔は干されてただけだろ
ついでに言うと城島もゴミナーズから干されてたみたいなもんだ
特にヘボナンデスとかゆう投手からｗ 英会話も、いろんな指導者がいて、いろんな学習法があるけど
共通点は繰り返しの音読なんだよな >>819
完璧なコントロールがあればそりゃ150キロなんかいらんわな 外人なみの肉体なら練習いらないもんな
サッカーも野球もケンカも肉体だけで相手を潰せるし
日本人はそれ出来ないから練習いるよ >>822
糸井はあのガタイなら30本はホームラン打たないとあかん
本来柳田みたいになる予定だったんだが 毎年年末になると仙台でダル世代の
東北高校野球部が同窓会やるみたいだけど
1度もダルには連絡してないらしいな そらお前みたいにプロまで見据えてんならそうなんだろうどな ウサギ跳びとかいまだにやってる高校あるのか？？
さすがに教育サイドが無知すぎるのはどうにかしたほうがいい >>822
でも決してMLBでは通用しないフォームだから そもそも合理的な方法で強い高校が出てくれば、みんなその練習法を真似するからな
そんな高校が存在しないからこうなってる >>831
完璧なコントロール身につけるより150キロ投げる方がまだ簡単思うんだがな まあ野球は身長だな
今は190㎝以上のプロ野球選手
ファームも含めると地味に50人以上いるしな 「そぶり」と「すぶり」が同じ次男で、じゃねえよ！
字なんで
素振りの素振りをなんと読むかかつて大論争になった夢をみた >>819
上原が140km/hくらいしか出ないけど実現してるね >>837
流石に強豪校クラスでそれやると保護者やOBからクレームくるわ まあ練習すりゃいいってもんじゃねえよな
高校２年でスゲエ力つけてきて来年たのしみにとおもったら故障で３年の夏試合でないでそのまま高校野球引退って選手を毎年見ている
だが怠けてもいいってわけじゃない >>811
ダルは球児って高校生以下の事言ってると思うが
監督が絶対だし、これさ、球児どうこうじゃなく監督に対して言うべきだし、ダルってやっぱアホだわ 真面目に監督の要求に応えるのが
大学推薦や就職に繋がる事もあるんだから別にいいじゃん 才能ないのは努力しか
簡単にうまくなれば苦労しないような 頑張りすぎるなってのはホントそうだし言わんとすることは分かるけど人種差、個人差があるからな
天然でできるヤツもいれば人並み以上に反復する事で身に付けるヤツもいる
根性論の猛練習で体を痛めつけ故障を抱えるような頑張りなんて論外だけど、言葉足らずだと勘違いする子が出てくる
ダルの言う事はあくまでできるヤツの話だよ
高校野球で終わるのかプロを目指すのか、メジャーを目指すのかどこをゴールとしてるのかにもよるけど >>797
なぜ監督になった時の話が出るのかは知らんが
【第四回】ダルビッシュ有のプロ野球改革論 「引退したら大学で経営を学びたい」
https://victorysportsnews.com/articles/4197/original >>834
そりゃ全体練習も参加せずにお山の大将やってたやつ呼びたくないわな
高校時代のダルの悪口で盛り上がってるんだろう >>823
でも結果が出るんだよなあ
去年のセの首位打者宮崎は落合博満ばりに体重移動を全くしない
後ろ足体重のままで打ってる
打撃理論はわからん 考えてやれってこと
やみくもに反復練習しても無駄
とりあえず怒鳴るだけの監督に教わってるガキはこれ見ろ
https://www.youtube.com/watch?v=0-0EkIFT2tw >>819
NPBなら事実だな。つうか、投手コーチは全員同じことを言ってる。
野村の爺さんもそう言ってる。
Pには外角低めの制球を覚えさせる。それができたら次はどこでも好きな所の制球を完璧にさせる。
この時点で10勝投手だと。
外角低めに制球できないpをマウンドに上げるなとホークス王監督を怒っていた。 藤浪使ってトレーニング論で遊んでる場合じゃないだろうに、今年投げる気あるのか 高校の部活では考えて練習する奴よりも数をこなす練習をしたやつが
結果を出してしまう。よくないことやけど。
考える練習って時間がかかるんや。
高校の部活で結果を出すにはアホみたいな練習をするしかないと言う
システムの問題や。
小学生の頃からプロを目指して自分のペースでやる野球クラブじゃないと
考えて練習なんて許されない。 >>839
松坂世代って、いままで筋トレに否定的だった高校野球界で
筋トレが解禁された世代だよ Cristiano declares foreign assets of 203 million euros in 2015（スペイン・アス紙）
C・ロナウドが2016年に公開した税務書類
2015年12月31日時点での資産
海外資産 約2億300万ユーロ（約246億円）
スペイン国内資産 約2350万ユーロ（約28億円）
https://en.as.com/en/2016/12/08/football/1481232648_117988.amp.html
C・ロナウドは「年収270億円」じゃなくて「総資産270億円」だね
assetはもちろん資産 >>843
あれはスプリットがあるからで上原のストレートが優れているわけではない ダルビッシュに反論する野球人がいないのが馬鹿しかいない証拠
アメリカのハイスクールでとんでもない球数投げさせたのがニュースになって
レイズのエースプライスが「この指導者はクレージー」と非難したら
投げた当人がツイッターで反論「あなたは僕のボスではない大きなお世話だ」
プライス沈黙 記事全文を読むとわかるが、ダルは主将になるまで全体練習にも参加しなかったんだとさ
それでもレギュラーになれるのはダルが突出した存在で特別扱いを受けていたからだろう
普通の高校球児がそんなことをしたら永久補欠か退部だな プラスチックバットで素振りすると
１日5万スイング達成出来るぞ ダルは中学生の頃から140キロ以上投げてた化け物だからな
凡人とは価値観が違って当たり前だと思うわ
凡人は練習して練習してその差を埋めるしかないのよ >>851
底辺職低賃金の負け組同窓会に出る必要なんかないよ ダルビッシュって高校時代でも成長痛で練習できなかったんで
監督がずっとストレッチさせてたんじゃなかったっけ？ 古典的な方法には科学的にも相応の合理性があるものがほとんどなのだが
先人のやり方を安易に否定したくなるお年頃かね >>852
素人考えだが、体重を後ろにかけることでその反作用でバットの出を速くしてるのではないかな？
あと頭が動かないから視点がブレないとか？ >>856
広島の強豪高校が練習時間が短い考える野球をやってるな。
プロがよう育ってる。大阪桐蔭は練習漬け。どっちも正解だが、練習漬けがチーム力向上では上かな。
個の能力を高めるなら考える野球という当然の帰結だけどｗ >>854
俺はコントロール上げるより球速上げる方が簡単だと思うけどな
コントロールこそ才能でしょ
現実にダルビッシュだって全然コントロールよくならないじゃん 意味あるのかわかんないことをひたすらやって努力してる姿が日本では美とされるからな
こういう事言うと怠け者と叩かれるで 一回一回に意味のある投げ込みなり素振りなら物凄く効果あるよ
そういう事言ってないのは解るけどさ
日本はMLBに遠く及ばないから質も量も求めないと永遠に追いつけないよ >>872
球界に限らず若者にはありがちな思考かな 走り込みを拒否するのは賛同できない
きついからやりたくないだけやろ
うだうだ言わずに走りやがれ センスのないやつはどれだけやっても無駄だから別の道探せという温かいメッセージ うさぎ跳びはさすがにダルの世代ではやってないと思うけどなあ
やってたとしても小学くらいの話じゃね
あれは前世紀中にかなり淘汰されてるはず 人のトレーニングに文句いうなよ。
ダルビッシュと同じトレーニングしても、
ダルビッシュにはならないだろ。
考えて物を言えよな。 >>875
大阪では履正社が練習時間短いし週に1日オフがあるんだよな
それで大阪桐蔭のライバルなんだから凄い 2000年台でうさぎ跳びなんてやってる高校あったのかー棒 凡人は体壊すまで努力するしか方法が無い。
プロに入る頃には、ケガしてポンコツ。 >>852
そう宮崎も
しかし飛ぶボールに低レベルのNPBなら
それで通用するかもしれないが
飛ばないボールに１５０キロデフォのMLBでは
全く通用しないという事になる >>872
だろうね
自分はすべて知ってて周りはバカみたいに思っちゃう10代並みの精神年齢
こういうマウンティングやりたいタイプっているから >>852
でもMLBで全く通用しないし、国際大会でも韓国ごときに何度も破れるレベルだからなー。 アスリートとして素晴らしい素質があるぶん地頭の悪さが残念でならない さすがダルさんは違うね。全くその通り。日本の部活動はまるで仕事みたいに嫌でもやれ、指導者や先輩の言うことは絶対だってなってるのが良くない。
先輩や指導者には敬意をはらっていればいいんであって、何でもかんでも言いなりにならなきゃいけないってのは、旧日本軍の間違った考え方が根本にあるんだよね。 今やってることの何が正解で不正解かは置いといて
野球だけに限らずサッカーや他競技もフィジカルが劣ってるんだから
練習にしても戦術にしても奴らとは違う正解をやらなきゃずっと追いつかないのは間違いない 馬鹿かイチローだってバッターボックスに入る前に必ず素振りするだろ >>852
俺素人だけど普通に考えたら体重移動した方がボール飛ぶよな >>876
俺もそう思う。大学入ってベンチプレスで10km球速あげたってヒトがわんさか。
コントロールは全コース狙っても身につかないので外角低めだけ覚えたらあとは
だいたいてきとーに荒れてていい。それでローテーション。これなら努力でいけるとのこと。
それでも無理だと解雇なんだろうな。 >>823
それむしろパワー重視の最近の流行だよ
昔の選手は身体が小さかったから反動つけて打ってた 自称進学校から関関同立に進学した俺の合格体験記と同レベルだな >>889
でも、MLBの球はありえないほど曲がるような 当然だな日本は未だになんだかんだ言って古き悪習が残ってるよな
今でさえ良く部活中に水を飲むなってのあったなって笑い話になってるけど
単に肩を壊すだけ 野球はそういうスポーツ
アスリート系の練習はいらないから >>873
普通は体重移動してその反発を利用してバットと手を走らせてスイングスピードを産むんだけど
宮崎は全くしない
まあ球を手元まで引き付けやすいのはなんとなく理解できるんだけど
助走ゼロで幅跳びしてるようなもんで何故打てるのか全くわからん うさぎ跳びなんて昭和やろ、あんなんで足腰鍛えられると思えん。
体力よりも精神面鍛える練習、トレーニングコーチの立花氏に無駄な練習の象徴みたいな言われ方しとった。 体格に恵まれてる人はいいよね。アジア人で背も低かったら 走り込んで食べて大きくしないと馬力つかない。アメリカ人はそもそもつくりが違う。骨や体の中も違う 本当アホだな
練習なんて自分への裏付けなんだよ
どれだけ頑張ったかが自分を支える
だからお前はメンタル雑魚のダメ投手なんだよ 野球やるうえで走り込みいらないなんて絶対にない
たとえピッチャーでもだ つかとりあえず日米で打撃フォームが全く違うってことは最低限認識してほしいよね。
どっちが上かは議論しなくてもいいからさ。
https://i.imgur.com/R7S9CMX.jpg
https://i.imgur.com/tmZqXAO.jpg >>886
ほう。やはり、どちらも正解なのか。指導者の個性との相性か。 ダルビッシュは高校時代も成長痛があったから全体練習免除で独自メニューが認められてたんだろ。
50高校からスカウトあって、わざわざ大阪から東北高校に行ってるんだから、親父が色々と条件付けて一番条件のいい東北を選んだに決まってる。
高1の時は3年のエースに高井雄平がいたから無理する必要ないし。
寮でも同室で高井くん呼ばわりしてたんだぞ。
ちなみに高1のダルビッシュの投球練習見たけど、190以上でこんなに膝が柔らかく使える奴初めて見たぐらいのレベル。
素人でもこいつはただもんじゃないとわかる圧倒的なポテンシャルだったわ。 >>901
ダル塾生の藤浪がそんな感じで終わりそうだな >>892
え？ないないｗ
だって、MLBって日本じゃニ流どまりだった新庄が４番打てるリーグだよ？ >>901
あの菅野ですら追い込むまでは外と内の2分割で投げてるって言ってたよ
アウトローにコントロールするとか普通に考えたら無理 昨シーズンあんだけズタボロの終わり方したし
暫く黙ってたほうが良い気がする レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
