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【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」
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0001Egg ★
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2018/01/06(土) 22:33:56.42ID:CAP_USER9
全国高校野球選手権大会が第100回を迎える2018年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有(ゆう)投手(31)が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない!」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。

頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。

母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。

小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団1年目のキャンプで、2軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。

2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html

写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:43:47.30ID:WU5evKIF0
俺も素振りもしなけりゃ投げ込みもせず、ついでに勉強もバイトもしないから、すっかり高齢ニートになっちまったぞ!
どうすんだおい!ダルビッシュ!
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:43:56.44ID:dbBm+d4L0
ダルビッシュが指導者になったら自分の考え押し付けるタイプになりそう
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:43:58.07ID:0pUAjA330
それやって甲子園でないとプロや強豪大学に行けない
自分流貫いてもそれで食っていけないんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:08.99ID:LSESD0a/0
肝心の試合をことごとくぶち壊してきたクズが何言っても説得力ないよ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:09.71ID:2/QYkM8H0
焼き豚の反論
「うるせえ、苦しんでる球児の姿に感動するんだよボケが」
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:09.95ID:ZbsnV/t90
素振りは投げ込みや喫煙よりずっと意味あるだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:13.02ID:GrfPXflp0
でもなあ。やらんと30球いかないうちにバテるよ。
過度の投げ込みはいかんという話だよね?
0072名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:34.70ID:Jfq1gQcy0
>>16
大谷もボールが打つのが大切で小さい時から素振りはしなかったとさ

素振りの為の素振りで疲れた時からが本当のスイングですの理論が良く無い
0073名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:35.53ID:eCFWKvaK0
腹筋もな
今は腰を痛めるから禁止なんやで
0074名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:44:44.85ID:yr+R7AK50
ダルビッシュみたいに有能な白人様の血が混じってればそらそう思うわ
ジャップが10000回素振りして身につけたものなんぞ100スイングもすれば身につくんだし
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:16.28ID:Fa7cvngQ0
ダルビッシュってメジャー行ってから全部アメリカが正しいみたいなスタンスやな
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:27.95ID:20Qco31e0
こんなこと言えるのはごくごく一部の一流の才能を持ってるヤツのみだわ
大多数の凡人は、地道に努力するしかなかんべえ?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:32.66ID:VaJ+TP7+0
個人的には日本固有かは知らんが
あの体育会系の根性論が反吐が出るほど嫌いなので
大枠ではダルを支持したい
0078名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:37.48ID:CgCQoP760
ミスしても鉄拳制裁で済む
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:48.93ID:vJJL2j8Y0
とありあえずお前はもっと頑張れ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:49.05ID:Lm3nBlhg0
才能だけでやってきた人の言葉は響かんなぁー
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:45:57.58ID:uqwqByFi0
脳筋根性論はダメ
最近の高校生はネットで身体のケアとか自分で調べてるから指導者も面倒くさいだろうな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:46:00.30ID:CSJWu7XW0
ワールドシリーズで2回とも失敗した奴の言う事を誰が信じるのか
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:46:15.42ID:A6i56EZu0
やんないから一世一代の大事な試合でアホほど打たれたんじゃね?
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:46:37.29ID:s/96Ggor0
選手は道具

成績不振だとクビになるし、生活かかってると選手にプレッシャーかけるしね
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:46:45.54ID:/pyO1aUK0
>>1
お前もガチ試合で勝てるようになれよ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:46:53.75ID:fxkspl6R0
黙れ反日屑が
0088名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:12.50ID:EoHpxc030
結果が出せれば何も言われない

それだけのこと
0089名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:20.35ID:9kXRQXRq0
イチローが言うならともかく高校生なのにタバコ吸ってパチンコやってるような奴が言っても
0091名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:28.26ID:7ma3m67/0
ダルビッシュは勘違いしてるよな

あれは育成じゃなくて甲子園というエンタメショー用の訓練なんだから
0092名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:30.08ID:37nEwBzy0
日本人は精神論使わないとアメリカとやりあえない。理論で野球はできない。
日本人はバカ。頭が悪い。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:30.50ID:rHOK6b5v0
素振りも何千回もすれば疲れる。
疲れれば手を抜くようなスイングになる。
それを繰り返してれば定着してフォームが崩れる。
素振りにしても投げ込みにしても、疲れるまでやるのは逆効果。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:35.61ID:qDMD2ggNO
桑田さんが、アッパースイングでいいんだよと指導してるのには衝撃を受けた
あと キャッチボールは声を出さずに静かにやればいいということ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:40.89ID:xGxaY3rS0
助っ人外国人の活躍する割合を考えたらメジャー信仰になるのも当然だと思う
人間が違うとはいえ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:47:42.81ID:KVwNjDVh0
日本ハム入団1年目2軍監督 岡本哲司 プロ1軍通算16安打
0097名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:48:06.04ID:NdnzG8/u0
理不尽な練習や指導にも耐えるからこそメンタルが鍛えられる
ダルのメンタルの弱さには理由があった訳だ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:48:09.73ID:du080XQZ0
>>1
昔ながらの頑張りでアピはないと使ってもらえないから
上に上がれないじゃん。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:48:35.99ID:6751qr/k0
色々言いたいならメジャーで日本人No.1の実績残してたから言え
松坂以下のくせに
0100名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:48:56.18ID:nzS+X2/p0
>>16
投げるので肩肘壊すならバット振るのだって肩肘上半身に問題起こしてもおかしくなくねっていう
誰も調べないがな
0102名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:16.21ID:9i9QV8Ah0
そういうのは日本の伝統じゃなくて、鮮人の野球だからw 張本に言ってくれよ。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:26.27ID:59j//Jfa0
やり投げ溝口和洋
30年前当時の世界記録まであと数センチの記録を出し
いまでも日本記録保持者のお言葉

わしのウエイトはとにかく毎日マックスを挙げるだけ。

疲労?疲労ってなんやねん。

そんなもん根性で克服できる。

死ぬ気でやったら人間、不可能はない。

オーバートレーニングがなんやねん。

そんなもん気持ちの問題や。

その日は疲労困憊して挙げられへんようになっても、

次の日になったらまた挙げられるやろう?

それやったら挙げたらいいということや。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:27.24ID:HRXzsGIz0
んなことより、メンタル鍛えなさいよ
ボールが滑る?他の投手は普通に投げとろうが
0105名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:27.36ID:x6WDfUGZ0
何百球の投げ込みをして、
このひと、いま大リーグにいるんじゃねえの?
0106名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:29.54ID:s+beLxGm0
自分も素振りや投げ込みやって育ったんじゃないん?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:39.38ID:r8AhgLIG0
>>22
それで成功したんだからパチンコタバコやれよこれからの高校球児達www
0109名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:41.11ID:B9iR6D/i0
>>1
ダルビッシュ「藤川球児はバカ」
0112名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:49:55.21ID:WAWcJ0G90
同一民族の日本では才能があるもの同士の能力の差なんてたかがしれているので、
しごかれて精神力を鍛えるというのはかなり有効な手段だったろうけど、
世界の才能がある相手には意味の無いことなんだろうね。

でも結局その精神力を鍛えてない影響で不様な負け投手になったよなあ。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:06.43ID:7ma3m67/0
高校生が甲子園で200球力投してるのを見て爺が涙する

これが全て
0114名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:07.44ID:yr+R7AK50
>>76
ほんとそのとおり
ジャップと自分を同一視してんだよコイツは
ろくに努力しなくても勝手に図体はバカでかくなるし
こいつの兄弟見てみろよ?
図抜けた体格を利用してか弱いジャップのことボコボコにしたりろくでもない犯罪者一家だぞ?
0115名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:27.42ID:A9HdwUcP0
>>99
なんでそんな怒ってんの?
松坂信者なの?
0116名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:29.68ID:R7RejbKD0
これサッカーでも日本人は練習し過ぎって言われてるけど、海外の選手はどうやって技術習得してんだ?
ひたすら試合形式の練習して、実力ない奴らが徹底的に淘汰されて残った奴だけがのし上がるシステム?
0117名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:37.65ID:GsGhgz3C0
世界一バットを振ってる日本人野手のスイングスピードが
世界最下位レベルだからな

無駄な練習はどこまでいっても無駄でしかない
0118名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:44.38ID:SQYQTUtH0
ダルビッシュの言いたい事は分かる
極端な練習が嫌なんだろう
何千本もの素振りの成果が発揮される場がないもんな
だって、試合となれば生きた球を相手にする訳だし

ボクサーがシャドーボクシングを永遠とやっても意味のないのと一緒だな
練習の一環としては必要だけど
0119名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:50:46.58ID:MOmZYRyu0
東北高ってダルビッシュが高校生の時でもまだウサギ跳びとかやっとったんかw
0122名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:51:14.02ID:0mjishwz0
>主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。

これでチームメートの反感買ったって聞いたこともあるな。
再現ドラマでもみたことある。
0123名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:51:25.97ID:G6JrEqaq0
野球って楽しそうじゃないよね。。。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:51:27.22ID:s/96Ggor0
他のスポーツより野球が流行った理由はCIAの工作だと知ってる?
0125名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:51:40.19ID:Exnyn5Mz0
ダルビッシュはメカニクスをもうちょい理解すべきだな
バッターのことまで口出すのはやり過ぎかな
0126名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:51:54.32ID:KlLK67eL0
ワールドシリーズで泣きそうな目をしてた人の言葉です
0127名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:01.60ID:86MGZzfV0
まぁ、才能ありきだから練習なんか意味ないんだろうな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:03.50ID:xz0R5L+90
プロになれるような逸材なら解るが
大抵は学生時代で野球人生は終わるんだよ

だから、無理してでも練習すんだよ

天才には分からないだろうな
0130名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:09.27ID:PUR7QxQ50
>>105
ダルは東北時代からあまり練習していない
日ハムも過度にきつい練習を課さない
それで圧倒的な成績を残してた
0131名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:09.55ID:iz9cMMur0
イチローに変な教えを請うたらワールドシリーズでとんでも大戦犯になったゴミだろコイツ
ほんとイチロー同様に見苦しい恥部だわ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:10.05ID:VaJ+TP7+0
よく日本人はアメリカ人を大雑把だとか馬鹿にするけど
第2次世界大戦の戦い方とか見てても
日本人のほうがはるかに大雑把で合理性のかけらもない馬鹿だよ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:11.23ID:xdt8Kc9E0
投げ込みは肩の過剰な消耗を招くだろうが、素振りはまだいいんじゃない?
0134名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:12.62ID:w8UtytvW0
あれだろ?バーベル担いでうさぎ跳びするんだろ?タッチ読んだから知ってるw
0135名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:14.06ID:ZycbJQxE0
キャッチボールとかもほんと時間の無駄
あぁいうのをどんどん無くしていくべき
0136名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:29.47ID:M4tt/Rqz0
投げ込みは不要だけど素振りはやらないとスイングスピードあがらないだろ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:37.82ID:qm0qbBPT0
頑張らなかった結果が余りある才能を持ちながら
甲子園準優勝止まり
NPBで最多勝獲得経験なし
MLBでWS2戦連続KO
のていたらくだろうに
0138名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:52:53.09ID:FZLlHnFh0
あの延々続くノックもアホだわ
MLBじゃ日本人内野は守備がゴミって言われてんのに
0139名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:08.46ID:KVwNjDVh0
松井秀喜が巨人2年目か3年目完全に一軍定着した時
チームメイトの落合は「松井?まだまだだな、俺はフリーバッティングで
何スイングしようが最後まで同じ打ち方が出来る、松井はだんだんスイングが雑になる」
と偉そうに語ってた。
0140名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:24.85ID:gBFMptGS0
結局、投球も打撃も技術的な話に尽きるわけだから
素振りや投げ込みに意味を持たせるかどうかは当人次第
と思わなくもないのですがw
0141名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:37.77ID:UYv4T5Dj0
ダル 「全部のレベルで(日本の)指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大

松井裕樹

オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
0142名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:39.41ID:cXOGL2W40
>>105
毎日何百球も投げ込むわけねーだろ
0143名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:41.90ID:8xWoS0fG0
>>4
まあ球に当てる練習より
どう綺麗なフォームで振れるかが日本人の意識するところだからな
0144名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:42.76ID:BWDfWt550
シャドウボクシングとかはどうなんだ?
0145名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:53:56.64ID:WPzvzCI60
一気に何千本とか素振りしたらフォームおかしくなるだろw
0147名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:54:01.45ID:2yX7Als40
体を大きくする運動のほうが大事な気がする
バレーやバスケットの訓練のほうが有効じゃねえ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:54:02.02ID:qm0qbBPT0
もしダルビッシュが頑張っていたら
甲子園優勝投手
NPBで最多勝利投手獲得
MLBでWS2戦連続完封MVP
くらいの結果をのこせてたと思うぞ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:54:06.73
>>1
走るな、投げるな、振るな

では才能がない奴は何をやればいいんだ?
筋トレでもすればいいのか?
0150名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:54:11.09ID:GsGhgz3C0
>>136
上がってないじゃん
世界一素振りやってる日本人打者が
一番しょぼい
0151名無しさん@恐縮です
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2018/01/06(土) 22:54:12.59ID:UjYd8x2g0
メガネッシュが、必死に練習しても有がスキップで追い越していく
しんどかったと言ってたな。
まあプロへの憧れなんて誰かにあっさり追い抜かれて挫折して諦めるもんやしね
努力や成長の問題じゃねーなこれって、ある日気づくもんではないの
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:54:17.79ID:IRbCDaXK0
>「納得がいかない練習だけはしたくない」

これはいいんじゃないかな?
逆に納得いくよう科学的に経験的に説明が出来ないコーチも駄目だし、
もちろん受け取る側もそれなりの経験と知識が必要になる
今のスポーツは科学とは離れられないんだから、運動だけやってりゃいいってわけじゃない
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:54:31.20ID:gUyHBQ0p0
投げ込まないで肩作らないうちに試合で投げるから壊れる
アホかダルビッシュ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:54:41.94ID:8ZXMRfUE0
>>25
「納得のいかない台では打ちませんでした!」とか?w
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:54:45.52ID:ziy8QNke0
日本人にスポーツは向いてないから
諦めたらいいのに。

結婚と一緒だよ。諦めたらいい。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:54:48.71ID:3hL98Wxv0
素振りよりは球打った方がいいけどマシンにお金かけないと一人で出来ないからな
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:55:04.06ID:iWG0R0Ja0
投げ込み不足が祟って、60球超えたらボッコボコに打たれてるんだろうな…
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:55:07.83ID:QtgaMUA+0
MLBの7割がアメ公、残りの3割の外国人の比率がコレ
日本なんて弱小もいいとこなんだから、練習法からアメ公やカリビアンからパクればいいんだよ
彼らの練習が参考にならないとかいうやつは、日本人はベースボールにむいてないって言ってるのと同義だからな?


http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/gr009041/images/image/642891/MLB.jpg

MLBにおける外国人選手の出身国別割合(N/343)

39.1% 134 ドミニカ共和国
29.4% 101 ベネズエラ
7.9%  27 キューバ
7.0%  24 プエルトリコ
3.2%  11 メキシコ
2.6%  9 日本
2.0%  7 コロンビア
1.7%  6 パナマ
1.5%  5 蘭領カリブ
1.5%  4 ニカラグア
1.2%  4 韓国
0.9%  3 台湾
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:55:22.01ID:8xWoS0fG0
>>76
素振りずっとしてても野球は上手くならないだろ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 22:55:28.40ID:P05hvmen0
これ落合金本の対談の影響からの話だよね。
藤浪どうするのかな。
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