X



【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2018/01/06(土) 22:33:56.42ID:CAP_USER9
全国高校野球選手権大会が第100回を迎える2018年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有(ゆう)投手(31)が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない!」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。

頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。

母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。

小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団1年目のキャンプで、2軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。

2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html

写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171225004161_comm.jpg
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:03.07ID:GBImmPWh0
>>405
体に恵まれたなかったら野球を本格的にやっちゃダメなんやで
プロスポーツは適した身長なかったらやっちゃあかんもんや
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:06.05ID:dVi09dqH0
素振りなんてハンドアイコーディネーション鍛えるためにはなんの意味もないし、
飛距離を出すための物理に適ったフォームを無視して日本的な「理想的なフォーム」が身につくだけだから害の方が大きいだろ。

投手の方がMLBでまだ通用しているのは投手は「素投げ」なんてアホなことしていないからちゃんとしたフォームが身についているからだろう。
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:09.07ID:vOzm8Mdb0
ダルが高校の頃からプレッシャーに弱いのは練習量の少なさから来てると思う
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:09.39ID:0Llct83i0
野球の嫌いなとこ
たいした理論はなくても
落合がやってたんだから
お前もやれと押しつける
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:26.42ID:d+QXSH6x0
>>442
何故部屋でやるんだよw
練習場でやれ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:37.38ID:GsGhgz3C0
>>412
高校野球チームが60しかない韓国から
同じアジア人の秋信守がMLBで活躍してる時点で

日本のやり方が何かおかしいと思わなきゃいけない
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:24:56.32ID:rXUojXZg0
ダルダルだんだん日本語の文章の書き方忘れて来てないか?
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:03.75ID:L+CvMhXX0
日本の場合、凡人をそれなりのレベルに育てるのが目的だから仕方がない
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:11.92ID:6pxOGMo70
ドラ1素材の超高校級で身体能力に恵まれたハーフが言ってもなあ
凡人はできることの反復練習でミスを少なくする以外に上達への道がない
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:18.19ID:Y33QJM9b0
ダルはそれで結果出せばいいだけ
口だけならプロではない俺でも書き込めるw
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:37.82ID:9445qEjA0
>>430
プロの世界なんて、なりきれなかった大多数の廃人が下で支えて成り立ってるようなもん。

潰れるようなことをして、そこで生き残った人間だけでいいんだよ。
怪我をしないようにとか一般人の健康増進とおんなじことを考えてたら強くなれんわ。
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:41.23ID:TlQfPMzU0
走り込みも使う筋肉意識してやらんと意味ないって工藤が言ってた
どの練習も闇雲にやったら効果が弱いから理解が必要だが
闇雲にやってる最中に気付く場合もあるからな
結局模索することになる
一様にこれはダメ、これは良いとか決めらんねえよ
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:47.05ID:UYv4T5Dj0
ダル 「全部のレベルで(日本の)指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大

松井裕樹

オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:25:48.11ID:lX7vCIXt0
ハーフの片親の同和朝鮮率の高さ異常
気持ち悪いなあチョン礼賛エラダル
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:03.26ID:sZzA1yfB0
メジャーにほとんど行けない
マイナーリーグレベルのプロ野球や日本人の練習は何かおかしいんだよ
無能なジジイが多くてダメなんかな
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:17.48ID:L/6TUbR+0
>>377
つまりね、もっと簡単に言えばストライクゾーンに関する限りは、どんな球でも生き延びられる練習をしろって事だね。
恨む前に伝える努力をすべき。せっかくこういう場もあるし。
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:21.34ID:k19SP8oB0
好き勝手やってマッチョ化したらクソザコになったダルさんのお言葉やぞ
ありがたく聞け
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:22.48ID:I4ottvgW0
>>423
オスのライオンなんて殆ど動かないからね
たまにメスが困った時に体格にモノを言わせて出てくるけどw
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:41.84ID:vOzm8Mdb0
アジア人のノッポって使えねえよな。向こうのノッポは使えるのに。アジア人は160〜180ばっか活躍してる
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:55.26ID:ormHKtHa0
というかプロに行くような選手でただ練習をやらされてるような奴なんていないだろ
自分で考えない練習なんて何の意味もないし
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:02.29ID:ohgUj+9x0
>>466
青学の原が走ることに必要なことだけやるみたいなこと言ってたなそういえば
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:03.31ID:M3mXB+qd0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:20.85ID:kV9ryMzB0
>>455
ベースボールの嫌いなとこ
守備できない欠陥持ちか打てない欠陥持ちのポンコツ野手しかよこさないところ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:33.52ID:OKlu24Sf0
野球の最高峰のメジャーリーガーが何千回も素振りしねえもんな
日本の野球は何を目的に練習してんだ
ホンマにアホやろ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:36.42ID:FmkaNfJv0
まぁ、元々の潜在スキルが高いかどうかの話だよな。
才能ない奴は、さっさと諦めて別の道を探せってか。
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:37.38ID:PUR7QxQ50
>>463
ダルは身体能力低いよ
親父さんは元サッカー選手だけど息子にサッカーやらせたらダメで
バスケもダメ
そこで行き着いたのが野球
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:45.40ID:uI9RNyvn0
イチローは基礎をバッティングセンターで培ったようだし
素振りについての見解を聞きたいね。
投手のダルの意見は参考にならん。
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:51.36ID:7yeNjsuk0
空振りの練習なんかしてるから
日本人野手は非力ばかりなんや
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:58.39ID:J34dyhp40
川上哲治は徹夜で素振りをしていたが
そのやり方は、1回振ったあと、しばらく座り込んでフォームやらなんやらを考えたあと
また立ち上がって振る、そういうやり方だったそうだ。
すなわち、3,4分に1回。
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:28:48.68ID:okJ41f5p0
こいつは高校時代に喫煙もしてたよな
ただグレて練習してなかっただけだろ
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:28:52.84ID:ormHKtHa0
何も考えずにバット振ってるだけでは実際大した上達はしないだろ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:29:49.60ID:vDGKROGS0
こじらせ系
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:29:58.33ID:GsGhgz3C0
日本人のMLB野手が同時期に最低10人ぐらいは出るくらいじゃないと

素振りが効果的なんて認められんわ
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:00.64ID:rOAeNUJJ0
>>436
金本は、高校の時にビルダー系のジム通ってたから走ったら筋肉減ると思って
ランニングはできるだけサボってた言ってたな
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:03.88ID:1MMTrce+0
喝っ! @張
はい? @ダル
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:06.63ID:tv87KAOG0
でも練習方法って結局

「人による」んだろ?

正解も不正解もなく
その人に合ってる練習方法かどうかって話でしかない
0496age
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:06.89ID:cADvvsYi0
素質・才能だけで成功してるやつの思考

まさにこんな感じ

    .__
   ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |
     銚子
     銚子
    銚子
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:13.37ID:mQyYUVAo0
結果出してから言えやゴミが
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:16.59ID:QfgS5GwZ0
イチローはプロになる為に名電行ったし、投手やったのも指名される為

こういうのはダルと似てるなw
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:21.50ID:TWKmZ4Cc0
日本は学校でも会社でもいまだに昔ながらの軍隊方式がまかり通ってるからな
意味がなくても努力が美徳みたいな
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:27.02ID:vOzm8Mdb0
そもそも甲子園ごときでビビってる奴がワールドシリーズでビビらないわけないから打たれるに決まってる
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:33.74ID:I4ottvgW0
>>482
本人が言ってた事あるな
プロになって感じたんだろうけど自分は運動神経が良くないって
そりゃ庶民からすればだろうけども
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:34.01ID:BZIYYe/K0
>>474
ヒューストンの永久欠番ヤオミン
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:38.75ID:xz0R5L+90
>>485
それは既に完成された天才打者だからでしょ?
小学生時代からそんな練習はしない
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:30:38.79ID:ormHKtHa0
当たり前の話だけどこれはいいアドバイスだよ
プロになりたいなら自分の頭で考えられる選手にならなきゃいけない
与えられた練習をただ繰り返してるような奴は大して伸びないからな
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:01.22ID:kV9ryMzB0
>>469
NPB引退した野茂が無双できたりNPBでゴミだった大家が50勝できるMLBのほうが問題あると思う
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:02.32ID:WsnII/4p0
引退したら貴乃花親方みたいになりそうだな
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:02.75ID:zZLoB76K0
野球って不条理なシゴキをやられる、みたいなイメージを若い奴らに持たれてしまったからなぁ・・・
そういや去年だったか女子マネージャ?が重度の熱射病で亡くなるとか訳のわからん事件があったし
今時サッカーでもバスケでもそこの部員だけ坊主にしてるとかあまり聞いたことが無い
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:16.97ID:yac2KHc90
ノンプレッシャー大将がえらそうに。
「コレが正しい」に凝り固まりすぎ。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:19.15ID:uI9RNyvn0
松井さんは、長嶋にとことん素振りさせられてたね。
王も、素振りが伝説になってるし
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:24.17ID:MJbEAorM0
メンタル鍛えるために辛い練習も必要な気もするけどなぁ…
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:29.18ID:OKlu24Sf0
坊主、投げ込み、素振りのやりこみ、走り込み
野球のトップのメジャー選手全然やらねえのになwwww
思考停止の池沼競技だろ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:34.35ID:GBImmPWh0
>>458
そら選抜しないから 韓国はスポーツやる奴はそれで食ってく決意でやってる
身長180以下に野球をやらせちゃダメなんだよね

プレーヤーが少なくても興行は成り立つんだし 野球をやらせず勉強させたほうがいい
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:44.57ID:9rEFZtmQ0
ボブ・ホーナーこと赤鬼ホーナー
「地球の裏側にもうひとつ、違う野球があった」
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:31:58.87ID:ormHKtHa0
素振りはともかく投げ込みは確実にあかんだろ
特に体の出来てない小中学生が投げすぎるの危険すぎる
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:32:15.07ID:XyKgrPd40
ダルビッシュが女だったらフェミニズムにかぶれてた気がする
山本義徳に感化されてスポーツ科学・栄養学で遅れた日本にマウンティングしてくるのは全然マシ
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:32:19.43ID:2lAfp7ZR0
老害が壊してきた選手はキリがない
壊れなきゃそれ相応の評価は付いて回る
ダルの場合身長でかなり有利だったが
単なる190pピッチャーやハーフは他にもそれなりにいたが伸びなかったのは
監督の言うこと消化してたからだろうな
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:32:41.93ID:VQN0sRsB0
高校の少ない部活時間で結果を出そうとするから
スパルタ練習になるんだろう。
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:32:44.55ID:GsGhgz3C0
>>505
野茂の任意引退を
通常の戦力外という意味でとらえるとか
バカなのか
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:04.85ID:ikmqyqQO0
素振りしないと打てないぞ。
基本だわ。
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:05.19ID:sZzA1yfB0
>>505
アホか
MLBとNPBを比べるのもバカらしいのに
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:12.12ID:RZNjtVGB0
>>143
フォームも大事だけど繰り返すことでそれにあった筋力がつくから普通の筋力トレーニングするよりは素振りのほうがいいよ
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:13.55ID:WsnII/4p0
ダルの世代でうさぎ跳びなんかしてねえよ
日本式を否定したいがために盛りすぎだわ
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:18.29ID:dVi09dqH0
>>505
沢村賞投手がギリギリローテ守れるかどうかくらいの投手に軒並み成り下がっているんだが。

バカか?
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:21.11ID:FO3YCiyJ0
どんな分野でも反復練習は常に正しい
問題はピッチャーの場合はその反復練習が結果として肩や肘を消耗するという点にある
でもいまだにアメリカでも定見は存在しない
反復練習としての投げ込みというリスクは負うなというだけで代替手段は提示されない
ダルビッシュの考えもしょせんは科学ではなくアメリカにおける経験則にすぎないし
ダルビッシュにとっての成功体験にすぎない
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:22.32ID:GBImmPWh0
>>510
そんなんじゃメンタル鍛えられない もっと科学的にならんとね 日本社会全体が
最近じゃ力士も科学的に証明された瞑想でメンタル鍛えてるよ
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:23.24ID:4e6ZvMX70
サッカーはベルギーかなんかのフットパスって所に査定してもらったら、個々の課題が有るのにみんなで同じ練習してる
人によってもう必要ない練習してたり、必要な練習をしてなかったりって言われてた
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:32.17ID:kV9ryMzB0
>>515
コイツも雑魚だったよな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:33:45.11ID:V/CJ4PvM0
こっち見るなゴミ野郎

イランに帰れゴミ
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:02.31ID:ZglWoge4O
打球方向を告知するノックなんて全くの無駄。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:13.75ID:I4ottvgW0
>>506
完全に逆でしょ
貴乃花親方って古風な人だよ?
ダルビッシュが親方みたいな人だとしたら
語らず黙って練習練習練習!の人でしょ
マウンドでの気合いの雄叫びやアクションは禁止
常にバッターに配慮せよ!という感じで
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:17.78ID:J34dyhp40
>>503
そう。プロ入り後の話。バットスイングを速くするための
筋肉を鍛えるための素振りは必要だよね。その筋肉は素振りによって作られる。
それが十分ついたあとの思考だね。
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:23.02ID:vOzm8Mdb0
チキンメンタルは生まれつきの問題でもあるから克服は無理なのかもしれん
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:27.73ID:dVi09dqH0
>>526
素振り1000回して持久力でもつけんのw
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:47.97ID:PUR7QxQ50
>>489
センスですべて決まるからね
野球は素振り、ピッチング
テニス卓球はサーブレシーブ
サッカーはリフティングとドリブル

これらを何度かやらせただけで見る人が見れば
その子がどのくらい才能があるかわかっちゃう
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:00.21ID:QfgS5GwZ0
ダルや田中がポンコツの成績に下がっているのに、岡島や上原はジャストフィットしてるのが面白い
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:15.42ID:tv87KAOG0
>>536
>貴乃花親方って古風な人だよ?

だったら相撲協会とケンカしないだろ
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:23.88ID:/Bx9tqcm0
何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、やらなかったからチキンなんだろ
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:38.99ID:qTgW+UwxO
黒田は走り込みも投げ込みもみっちりやってたし
選手長寿だった工藤も投げ込みするタイプ。
結局は人それぞれ。

やっちゃだめなんですと押し付けるのも間違いだろう。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:43.59ID:2kAXP76F0
ダルの言ってることは正しいよな。
高校の練習なんかしないで、手塚の上達屋とか、
検索すればいくらでもひっかかる怪しげな球速アップアカデミーとかに通え、と言うことでしょ
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:48.37ID:QWRJV0YT0
ダルが正しいと思います
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:50.58ID:GsGhgz3C0
>>513
>身長180以下に野球をやらせちゃダメなんだよね

そんな決まりねえよ
普通に韓国プロ野球でも170センチ台沢山いるわ

秋信守だって公称180センチだが実寸177だぞ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:53.04ID:vOzm8Mdb0
ダルもメンタル強化のために日本刀で素振りしないとな
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/06(土) 23:36:06.67ID:yCTsMvp90
ダルビッシュさんと桑田さんは話が合いそうかも。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況