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【サッカー】<高校サッカーの名将>選手権日程の改革案提案!「W杯のようにリーグ戦を絶対にやらせてあげたい」
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2018/01/05(金) 20:40:51.81ID:CAP_USER9
全国高校サッカー選手権で準決勝進出を決めた流通経済大柏(千葉)の本田裕一郎監督は、4強進出校が全て2回戦から登場のチームになったことを受けて、「夏も冬も1試合少ないのはとても有利なんです」と日程についての意見を語った。

 今大会は12月30日の開幕戦が1試合あり、31日の1回戦に14チームが登場。新年に入って2日の2回戦から16チームが登場し、8日の決勝戦まで一気に消化する過密スケジュールになる。

48校という出場数から生まれる2回戦登場のシードは抽選によって決まるが、前回大会で4強に進出した都道府県は必ず手にすることができる。それだけに本田監督は「そのシード権を取って来いという県からのプレッシャーがすごいんですよ」と苦笑した。

 準々決勝で対戦した長崎総科大附(長崎)は1回戦からの登場とあり、今大会の4試合目だった。

エースFW安藤瑞季が累積警告により出場停止になったのも、消化試合数という要素は無視できない。本田監督は「相手のエースがいなかったから勝った、いたら負けた、みたいなのは嫌ですよね。高校生最後の大会、出させてあげたかった」と気遣っていた。

 大会中にドイツから知人が訪ねてきていたという本田監督は「連戦というのは本当にびっくりしていました。考えられない、と」と明かし、日程についての意見を明かしている。

・改革を求め…「リーグ戦をやらせてあげたい」

「夏も冬も1試合少ないのはとても有利なんです。ただ、工夫はあるはずだと思うんです。初出場の学校が1試合で終わったらガックリ来てしまいますよね。やっぱり2試合、3試合はさせてあげたい。その試合数があれば、グッと伸びた選手だっていたはずなんですよ。

ワールドカップ(W杯)のように、リーグ戦を絶対にやらせてあげたい。子どもたちも休みの期間ですから、できるはずだと思うんです」

 試合内容の部分でも、負けたら終わりのトーナメント戦だけにロングボールが主体になる試合が多い。この日の流通経済大柏に関しても「負けたくない気持ちがボールを蹴らせてしまった。奪ったボールをつなぐところに課題が出た」と本田監督が話したように、理想と現実の間で揺れるチームは数多い。

 この日の勝利により、千葉県代表は次回の高校選手権でも2回戦から登場になる。その重責を果たした本田監督は「運営の都合というだけでなく、進化しなければいけないんじゃないかと思っています」と話し、伝統ある大会の改革を求めていた。

1/5(金) 18:40配信 ZONE
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180105-00010019-soccermzw-socc
0411名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 20:44:36.01ID:6Vj4VdyI0
>>410
突っ込みどころ多すぎるわwww
0412名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 20:50:42.11ID:HRAaQQLz0
過密日程になりそうだな。
ターンオーバー必須になるから控えも含めた総合力が必要になるね。
0413名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 20:54:52.97ID:GE8YEhnL0
まあ本当に強いチームが優勝するようにはなるな

高校サッカーにそういうのもとめられてるのかわからんが
0414名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 21:14:58.53ID:nYx9e6nF0
すんごい金かかりそうだな
0415名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 21:23:50.95ID:KXft+0lZ0
>>402
22日終業式で23日開幕なんて日程だと、参加校全部が関東に揃わない

関東入りして調整することを考えたら、間に最低3〜4日は空けないと無理じゃないの
0416名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 21:33:02.91ID:jO/+u+G10
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0417名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 21:59:04.34ID:SAOiRGWu0
それ、プリンスリーグちゃうの?
0418名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 22:01:43.26ID:o8GzHva/0
>>415
ACLですら決勝以外は前泊だぞ
0419名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 22:27:45.84ID:xSUGeY2X0
>>415
終業式後の移動で都内にその日のうちに着かないってあるかねぇ。
まぁ初日は開会式と開幕戦だしそれも無理なら一日くらいずらしても構わんしそこはどうとでも。
時差があるわけでもないのに調整に三四日必要とは思えない。
0420名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 22:37:23.02ID:34IXgJPi0
その為のプリンスリーグだろw

トーナメントはトーナメントで存在してしかるべきなんだよ

プリンスリーグに本気になってもっと盛り上げる努力してから言おう
0421名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 23:39:30.23ID:KXft+0lZ0
>>419
調整なしのぶっつけ本番ってのは、さすがに無理がある
選手のコンディションのこととか、ちゃんと考えてる?
0422名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 23:52:10.41ID:xSUGeY2X0
>>421
君の言う調整って具体的に何?
0423名無しさん@恐縮です
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2018/01/07(日) 23:56:11.41ID:KXft+0lZ0
>>422
練習試合

まさか、練習試合を1試合もしないで、ぶっつけ本番で大会に臨めなんて言わんよね?
0424名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 00:06:31.43ID:fB93cyhK0
>>423
それ普通は調整って言わないが、、、まぁいいや。
来る前に事前にやっとけ。
東京来てからやるメリットと大会レギュレーションを改善するメリットのどちらを取るか、だよ。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 00:31:08.58ID:qj0v/kCl0
>>424
事前にやっとけっても、北海道や東北の学校だと、その時期に地元で練習試合をするのは難しいんじゃないの
0427名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 00:43:21.43ID:fB93cyhK0
>>423
てか、君のレス見返してみたけど批判しかないね。

みんな考え方の違いはあれども各自が思う選手権の目的や趣旨、それを満たすレギュレーション、今と違う形ならどう変えたら良いか、をそれぞれ提示してる。

ぶっちゃけ俺のも含めてどれも八方全て丸く収まる策ではない。
ただ、そもそも今だって収まってないからこういう議論になるわけで。
そこをあら探ししても何の発展性もない。

で、その点君の理想とそのためにどうしたら良いのかが全く見えない。
君はどうしたら良いと思ってるの?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 00:50:33.74ID:fB93cyhK0
>>426
だったら残念諦めましょう。
上にも書いたけど、どちらのメリットを取るかだよ。
不公平だとか言い出したらそもそも関東開催の時点で不利だとか何で東京だけ2校なんだとかそんなのボロボロ出てくる。
0429名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 00:56:29.39ID:8exrB74J0
>>426
俺は道民だけど
そんなこと気にする必要はないと思う

高野連にも言ってやりたい
冬だろうが雪降らないとこは練習試合させてやれと
0430名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 01:14:46.34ID:2g/kMaFs0
各学校AチームBチームを登録して交代で出場させればいいよ
ただしAB間の選手入れは替え無しで
そうすれば、二軍、三軍の選手にもチャンスはあるんじゃ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 01:28:11.77ID:RvZpV+P00
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0433名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 02:35:02.61ID:D3wQp4ra0
>>420
だよね

一発勝負のトーナメントにはその良さがあるわけで、
リーグ戦やりたいなら他でやりゃ良いだけの話
0434名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 06:41:08.72ID:qj0v/kCl0
>>427
冬休み期間に収めようとすると、日程を前にも後ろにも伸ばすのは無理だろう

となると、参加校を減らして試合数を減らすか、選手の負担を軽減させるために入れ替え枠を増やすかしかないんじゃないの
グループリーグをやりたければ、他の大会でやれとしか言えないな
0435名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 06:57:56.85ID:Ppwg4GR/0
県予選1試合で敗退するチームのこと考えてない時点で意味ない発言
0436名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 08:01:11.58ID:RvZpV+P00
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0437名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 08:58:29.21ID:RvZpV+P00
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0438名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:05:11.14ID:SNaMUosM0
強化を一番に考えるならそれがいいけど
テレビ局やスポンサーが絡んだイベントでしかないから
トーナメントじゃないと盛り上がらない
0439名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:12:31.71ID:flxpYGa90
高円宮杯を高校年代の最高峰にしたいんだろ。
リーグ戦はそれがあるから選手権とインターハイはトーナメント方式でいいと思う。
0440名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:14:39.72ID:Ppwg4GR/0
夏に過密日程でやってる総体・クラ選を廃止して、プレミア・プリンスをその分早く終わらせ
その後選手権・Jユース杯を同時期にやり、正月は昔の高円宮杯復活させてやればいい

都道府県代表じゃないと盛り上がらないだろうが、将来の代表候補をピックアップして煽れば
そこそこ視聴率取れるだろう
0441名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:18:25.20ID:Uc65QpWG0
過密スケジュールを問題視するような事をほざいておきながら、短い休み期間にリーグ戦???
0442名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:21:21.20ID:xrpI6SoR0
気持ちはわかるけど
勉強どうすんのさ

特に公立高校の賢くてサッカー強いとこ
0443名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:30:42.93ID:77tKwhGw0
どうせサッカー推薦で大学進学若しくはプロになるんだし 勉強なんてしていないだろう
長嶋一茂が立教大学だしw サッカーに打ち込んでスポーツ推薦で進学でええやろ 脳筋なんだし
0444名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 09:35:52.13ID:NIphtvxV0
地方予選を導入して参加校数を32にするか、あるいは参加校数そのままで鼎戦するかを俺は勧めたいけど。

前者の方が公平で最低3試合出来るメリットがある。
けど、地方予選の導入はスケジュール等の調整が大幅に必要ですぐにはできないだろうな。

後者は日程的に連戦にならないところが有利になる。
けど、予選段階での調整が要らないからとりあえず実施はしやすい。
0445名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 10:21:30.29ID:nEKcOSUR0
>>444
前者ってどういうイメージ?
既存の都道府県代表48に何かのルールで16プラスして64チーム。
そのあと関東とか東海とかの地区ごとに4×16のグループリーグやって一位二位の32に絞りこむってこと?
0446名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 10:22:38.83ID:ZCN7bsFQ0
高校生だけで運営するならともかく、運営を補佐するスタッフが死ぬだろw
0447名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 10:32:47.89ID:NIphtvxV0
>>445
各都道府県2〜3の代表が各地方毎の予選または地方大会を実施する。
高円宮杯ぽくはなるけど。
0448名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 10:36:12.57ID:NIphtvxV0
後者は例えば27日開幕で、27、29、31に鼎戦を実施。
2、4、6、8で決勝トーナメントを実施とか。
0449名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 10:50:47.61ID:i2MI1jP/O
>>329
交流ある布&林(暁星)らの若手一派でリーグ戦の構想をまとめた

関東の有力者、本田&古沼にも協力を仰ぐ

後から乗っかっただけの本田氏が発案したかのような記事は事実誤認
0450名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 10:54:01.59ID:Ppwg4GR/0
発案より実行した方がえらいと思う
誰が実質的動いたかは知らないが
0451名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:10:35.81ID:nEKcOSUR0
>>447
なるほど、旧高円宮杯をイメージすると分かりやすいですね。
観てみたいけど全く本選に出られなくなる県が出てきて反発が凄そうなのでたしかに後者の方が現実的かも。。
地方予選を本選のグループリーグに取り込めればベストなんですけどね。
0452名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:13:29.40ID:DwkWiJOs0
正確には覚えてないけど高校サッカーって数年前まで4200校くらい参加してなかったか?
0453名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:14:50.93ID:nEKcOSUR0
>>449
君こそ事実誤認と言うかちょっと違うと思う。
関東スーパーリーグで検索してみなよ。
当事者のインタビューとかも出てくるから。
0454名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:18:04.28ID:g0EwI3ri0
累積はトヨタカップのほうが問題だわな
南米と欧州は累積のしようがないっていう糞ルール
0455名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:22:59.85ID:kd4lkjSm0
>>8
ひょとして、今全試合を国立でやってると思ってる?
0456名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:29:26.13ID:7vq8SWmS0
センター試験ギリギリでやってるというのに
学生側の事情は無視ですか
0457名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 11:31:33.36ID:kd4lkjSm0
>>404
全国高校サッカー選手権
0458名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:08:41.16ID:NIphtvxV0
誰が発案とかどうでもいい。
趣旨は理解できるんだから、その趣旨に沿って実施できるようになる事が全て。

1試合と2(3)試合って全然違うんだよ。
選手や監督は最初失敗したらその修正能力を鍛えられる。
観る側はその修正能力を観られる。

>>456
後ろにずらさなければ良いだけでしょ。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:16:11.98ID:NIphtvxV0
>>459
ワールドカップのグループリーグは誰も観ない?
どっちみち最初の段階では放映する試合も各地方の代表を中心にするんだし、大した影響はないでしょ。
0461名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:26:16.77ID:kU6ivIhA0
○○だから無理とかこんなデメリットあるとかそんなこと言ってたら何も変えられないんだがね。
そもそもそういうのを乗り越えてプレミアやプリンス、もっと言ったらJリーグだって実現してきたわけで。

何だってそうだけど無理な理由なんて幾らでも出てくる。
ベストを追及するんじゃなく現状維持自体を目的として無理な理由探すって、それはいわゆる老害だよ。
0462名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:37:56.10ID:eN4QZeZ80
ベストを追求する以上はデメリットの把握は必須項目だしその上で方法を模索すべきだろ
変化だけ求めてやれる方法は探さないけど変えろ変えろ言うのも同じように害悪だと思うよ
0463名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:41:46.32ID:s8NqnHif0
ダメだった場合に責任を負えるのならば変えてもいいんじゃないの
0464名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 12:55:14.34ID:RvZpV+P00
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0465名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 13:10:37.03ID:FUVBp/Tb0
>>462
ちゃうねん。メリデメの把握はもちろん必要。
俺が言ってるのはそのプロセスの違い。
たとえば点取れなかったら今の長所短所踏まえて変えられないか検討するでしょ。
その結果として今の方式がベストならそれで良いさ。
そうじゃなく、つまり「点取るためには」を置き去りにして、変えられない理由だけあげつらってだからこのままで良いってならないでしょ。
そもそも今の方式で点取れてると思ってるならまた別の次元の議論になる。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 15:02:04.74ID:qj0v/kCl0
>>458
前にずらすと言っても、そこはまだ2学期中だし、期末テストや大学の推薦入試なんかもある
学生の本分が学業である以上、そこは日程面で考慮する必要があるだろ
0467名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 15:07:06.28ID:SXQ4TyPO0
トーナメントは日本一を決める方法として分かり易い。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 15:32:53.31ID:tUO3HuKC0
最近見てないけどまだ40分ハーフの即PKなの?
もしそうならそこ変えないと駄目じゃね
0469名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:22:32.66ID:Rzd348JW0
学生の本分とか言い出すなら部活なんか禁止しちまえよwww
0470名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:27:54.89ID:Lkqce3270
ここはプレミアとかで一杯試合やってるじゃん。プロ目指す予備軍みたいな高校は
十分試合数あるだろ。
0471名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:28:37.51ID:RvZpV+P00
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0472名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:44:39.58ID:UyoJ9wgu0
>>470
よく読めよ。
初出場の学校がって言ってるだろ。

最悪の場合29に前泊して初戦免除で1/2に試合して5失点6失点して帰るんだぞ。
2、3日延びて2、3試合できる方がましだろ。
二位も上がれるとかだったら切り替えればワンチャンあるし。
0473名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:46:00.46ID:9SzwcGRB0
なんで26日とか冬休み入ってすぐに選手権始めないの?
0474名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:46:52.97ID:yG7AIdhz0
いやー やってるサッカーの質が違いすぎるからね。 でも勝ちきれないのがサッカーってスポーツ
千葉が勝ったら日本のサッカーは10年くらい後退するところだったは
ありがとう群馬
0475名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:47:46.82ID:9SzwcGRB0
年内もう少し早く始めればグループステージできそうだよね
0476名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 16:48:57.23ID:e9m/jDGJ0
選手の受験を心配する前に酷使による健康被害を心配してやれよ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 17:03:20.82ID:qj0v/kCl0
>>476
選手の酷使ならば、30分ハーフにするなり交代枠を増やすなりして、サッカー協会だけで対応できるけど、日程に関してはどうにもならない

サッカーの大会のために、センター試験の日程を遅らせろなんて言えないしね
0479名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 17:05:13.32ID:UyoJ9wgu0
>>475
出来ると思う。
誰か書いてたけど、26、28、30とか。
滞在費ガーとか言うやついるけど今だってくじ運次第では30〜1/2になるから敗退チームの滞在期間は大して変わらない。
逆に決勝まで残ったとしても4日程度の違い。
0480名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 17:07:52.26ID:GVN8ZEP80
公平なトーナメントにしたいのなら出場枠を64校に増やすしかない
1日目は1会場で開会式、一回戦第1試合、第2試合
2日目に10会場で3試合ずつ計30試合
これで一回戦32試合終了
後は中二日で決勝まで
今年だと23日開幕にすると中二日で8日決勝
0481名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 18:00:50.61ID:9HH+NnKz0
リーグ戦や他のカップ戦がない状況ならそうだねと言えたけど、高校というカテゴリーじゃああいう理不尽なのもしゃーない気がする
そういうのがいやな子はユース行ったほうがいいんじゃない、レベル高いし
0482名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 20:33:49.46ID:YkheaJ200
最後は控え選手の差かな
柏は交代選手が機能しなかったけど、前橋育英はロボみたいなFWが良い動きしてた
0484名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 21:29:34.99ID:rfIacFlJ0
トーナメント方式は一見公平に見えるけど、日程面で不公平になるんだよな
だから番狂わせが起きやすい
GLとトーナメントを組み合わせて日程面や体調調整面での差を吸収する方が公平
0485名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 21:38:20.76ID:SOtg9ExN0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0486名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:19:52.88ID:H8SN9oDb0
冬はともかく夏はできるっしょ
チーム数を合わせるだけなら夏冬どっちもいける
0487名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:23:38.08ID:maqZR4ku0
プリンスある今もう選手権自体が面白くない
競技的にも甲子園のようなもの望んじゃダメだろう
0488名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:34:05.34ID:NO/Xta2g0
せめて冬はもう少し早くやればいいじゃんって思う
とりあえず28日開幕して年末休み始まる29日から一回戦やれば集客も減らないだろ
0489名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 22:59:17.67ID:H8SN9oDb0
ハッピーマンデー次第だから来年以降はちょっとましになるけど、喉もと過ぎれば…にせずちょっと検討してほしいどす
0490名無しさん@恐縮です
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2018/01/08(月) 23:23:32.43ID:SOtg9ExN0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 00:05:54.10ID:bps2HH680
>>491
大会をグループステージ+ノックアウトラウンドにしようってことでしょ
せっかく地方から出てきたのに1試合だけで帰るのはかわいそうだよね
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 04:49:31.90ID:zxHrze5F0
メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 06:52:51.00ID:zxHrze5F0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 11:49:00.11ID:zxHrze5F0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/09(火) 16:22:14.13ID:zxHrze5F0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
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