【サッカー】＜高校サッカーの名将＞選手権日程の改革案提案！「W杯のようにリーグ戦を絶対にやらせてあげたい」
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全国高校サッカー選手権で準決勝進出を決めた流通経済大柏（千葉）の本田裕一郎監督は、4強進出校が全て2回戦から登場のチームになったことを受けて、「夏も冬も1試合少ないのはとても有利なんです」と日程についての意見を語った。
今大会は12月30日の開幕戦が1試合あり、31日の1回戦に14チームが登場。新年に入って2日の2回戦から16チームが登場し、8日の決勝戦まで一気に消化する過密スケジュールになる。
48校という出場数から生まれる2回戦登場のシードは抽選によって決まるが、前回大会で4強に進出した都道府県は必ず手にすることができる。それだけに本田監督は「そのシード権を取って来いという県からのプレッシャーがすごいんですよ」と苦笑した。
準々決勝で対戦した長崎総科大附（長崎）は1回戦からの登場とあり、今大会の4試合目だった。
エースFW安藤瑞季が累積警告により出場停止になったのも、消化試合数という要素は無視できない。本田監督は「相手のエースがいなかったから勝った、いたら負けた、みたいなのは嫌ですよね。高校生最後の大会、出させてあげたかった」と気遣っていた。
大会中にドイツから知人が訪ねてきていたという本田監督は「連戦というのは本当にびっくりしていました。考えられない、と」と明かし、日程についての意見を明かしている。
・改革を求め…「リーグ戦をやらせてあげたい」
「夏も冬も1試合少ないのはとても有利なんです。ただ、工夫はあるはずだと思うんです。初出場の学校が1試合で終わったらガックリ来てしまいますよね。やっぱり2試合、3試合はさせてあげたい。その試合数があれば、グッと伸びた選手だっていたはずなんですよ。
ワールドカップ（W杯）のように、リーグ戦を絶対にやらせてあげたい。子どもたちも休みの期間ですから、できるはずだと思うんです」
試合内容の部分でも、負けたら終わりのトーナメント戦だけにロングボールが主体になる試合が多い。この日の流通経済大柏に関しても「負けたくない気持ちがボールを蹴らせてしまった。奪ったボールをつなぐところに課題が出た」と本田監督が話したように、理想と現実の間で揺れるチームは数多い。
この日の勝利により、千葉県代表は次回の高校選手権でも2回戦から登場になる。その重責を果たした本田監督は「運営の都合というだけでなく、進化しなければいけないんじゃないかと思っています」と話し、伝統ある大会の改革を求めていた。
1/5(金) 18:40配信 ZONE
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180105-00010019-soccermzw-socc 春高バレーとかも糞日程だしな、どうにもならないな
1/4 1回戦
1/5 2回戦
1/6 3回戦・準々決勝
1/7 準決勝
1/8 決勝
1/6の試合予定
3回戦
13：00 土浦日大 - 富山第一
13：00 誠修 - 鹿児島南
準々決勝
15：10 上記勝者同士で対決 >>233
仮に６４チーム×１６リーグだったら引き分け狙いなんてする余裕ないだろ 出場校は32チーム(地域)
予選リーグやって決勝トーナメント進出は16チームで次回の出場権獲得
予選リーグ落ち16チームと出場出来なかった16チームは翌年出場権をかけて１試合(理想はH&A)でプレーオフで参加チーム16チームを決定
初年度のシードは過去何年かの成績で決めてくれ 「３チームのリーグにして、シードチームは日程面で１試合開く」
みたいなのが分かりやすいかもな
各リーグ戦での獲得ポイントによってシード決めるとか
公平にやるのは難しいだろうけど トーナメントならこんな感じか、、、
12月23日：1回戦
12月27日：2回戦
12月30日：3回戦
1月4日：準々決勝
1月7日：準決勝
1月10日：決勝
やはりリーグ予選＆決勝トーナメントが良いだろう。 >>233
勝ちに急いでるだけ
それが選手の力にフタをする場合もある サッカーはころころと、大会を変えるけど、
地方から見ると、冬の高校サッカー選手権でさえ、どの高校が県代表で出場してたっけ？
という感覚で、どんどんと地位を落としてる（限定された放送、偏った報道）
あれだけ聞かされてきた、「国立でプレーすることが夢！」って言葉も
せいぜい４０年で終わった。半世紀もたない。
９６回目の大会だっけ？でも半分以上、どこが優勝したかの記憶も
ネットやデータ、会誌の束以外、日本のどこにも残されてない なぜ高校野球のように全試合生中継しないのか。野球よりも時間が読みやすいのに >>233
1にも書いてあるけど、一発勝負だから守ってロングボールみたいになりやすい
甲子園もとにかく投手偏重になりやすいっていうしそれと似たようなもんだろ 受験で忙しいのに大変だな、全国大会出場の選手には無条件の推薦入試合格を（私立大学のみ）。 >>241
リーグ戦が整備されて、レベル的にもそっちが最高峰なのは明らかだから、
まずは高校サッカーの理念やら意義やらが先に立つべきなのかもしれないな
「ユースを抱き込めば〜」と言う人もいるけど、
そのユース自体が組織の中で人材の流動化が進んでるわけだからな。
「高校年代最高レベルのトーナメント」とか、そういう方向では無いんだと思う >>242
開催地を静岡に変更して歴史を刻む 名古屋や大阪（戻す）でもいいけど
東京からずらすことが前提条件になりそう（もう、遅いかもしれないけど） 改革した場合滞在費を出せるチームと出せないチームがいる
そこが高校サッカーによる育成の限界だろうな >>218
これでも今年からは選手交代が5人までになったんだぜ 勝ったチームの監督がそう言ってるなら説得力はあるわな。
これを小嶺が言ったら単なる負け犬の遠吠えで終わりそうだしな。
でもリーグ戦なんてやりだしたら日程は余計にキツキツなるし、下克上も起きにくくなるデメリットもある。 >>246
県外選手がいなくてみんな県出身選手のみにしちゃえば県別でやる意味があるよ
高校に来た県外選手はプレミア、プリンスには出られるが都道府県別高校サッカーには出られない
出られないのが嫌なら県外に行かなきゃいい >>165
>中１日と連戦の違い
それはそうなんだけどね。
とりあえず、運営側には議論を徒に発散させて時間を空費する事なくまずはやってみてほしいんだ。
それには現行から大きく変えるような提案はあまりよろしくないと思ったんよ。
ただ他の大会との日程面の重複は調整次第じゃないかな。 >>250
グループリーグ制導入の議論は何十年前からある
それこそ古沼さんが帝京の監督時代から言ってる >>253
日テレがテレビ中継するから無理
テレビ中継がないインターハイは
普通に１回戦から延長戦やってる ほんとだよね
高校野球の連投より問題なんじゃないの
サッカーでこんな過密日程 日程的にリーグ戦は難しいと思うけど
短期日程で試合数が違うのはハンデが大き過ぎるから
64校にして試合数を揃えるのはアリかも 日テレの都合でスケジュール組んでるからな
日テレは放映権手放せや
NHKがやればいいだろ ＤＡＺＮが日テレから放映権強奪すれば
グループステージ⇒ノックアウトステージすぐにでも出来る。 >>113
いま全国大会出られる高校がどれだけ試合こなしてるか知ってんの？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い おいおい柏のサッカーがあれなのは厳しいトーナメントのせいな様に言ってるな
つまらんサッカーをしてるのはそんなの関係なくいつもの事じゃないか 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 確かにベスト8まではリーグ戦方式にしてそれ移行はノックアウト方式にすれば良いと思う 48チームにして3×16から１位抜けのトーナメントでいいやん
どのチームも2試合はできる >>260
その代わり更に関心がなくなるけどそれでもいいのか？ もしくは各地方毎に予選をして３２チームにしてリーグ戦をするか。
その場合なら各県から地方予選に進める代表を複数にすれば、
例えば青森みたいなどこか一つがぶっちぎりで強い県でも先に進める希望は出てくるから
層の厚みを増す事に繋がらないかな。 ＞東京・大阪・神奈川なんかの激戦区は2校出しでもいいし、
府県のレベルが低いからダメ
こういうところは他所から選手を集めている強豪校とそれ以外の格差が大きく、参加校が多くても予選が緩い。
このような強化私学は部活動の趣旨に反する。
２校出ししていいのは、過去１０年間で５校以上が出ている府県のみ。 人口が500万を超え参加校数が多い、北海道、埼玉県、千葉県、神奈川県、愛知県、大阪府、兵庫県、福岡県
の8府県はシード2回戦開始にするのはアリ。
ついでに、人口がその次に多くサッカーの伝統県静岡県もOK。つまり人口300万以上で切る。
東京都は人口が一番多いが唯一の代表２校出場なのでダメ。 >>272
激戦区で言うなら今は千葉が最激戦区だろ。
流経か市船どっちかは出られない。
両方とも全国で優勝できる力があるのに。
他にも力がある学校がひしめいていて、流経も今回県予選でＰＫ戦があった。
というか、格差が大きいからこそ複数通過させる意味があるんだろ。
○○年連続出場の学校だけが全国、地方レベルでの経験を積むのであれば
一人の名指導者頼りの状況が変わらない。 >>275
決勝は確かに激戦。その市船流柏決勝に勝った代表校は強い。
しかし外人高校の２強以外、つまり千葉県民のレベルが低いので激戦区ではない。 >>274
それは趣旨が全く逆。
本田氏の提案はそもそもシードなんてものは公平性を欠くという主張。
それと子どもたちの高レベルでの試合経験の増加。 千葉のサッカーは外人集めてるだけ
2017年全国総体の千葉代表メンバー
■流経大柏 インターハイ決勝戦メンバー出身地
東京
京都、埼玉、東京、東京
大阪、神奈川、東京、千葉
埼玉、千葉
東京4、埼玉2、千葉2、神奈川1、大阪1、京都1
サブメンバー
東京、埼玉、神奈川、埼玉、東京
■市立船橋 インターハイ準決勝戦メンバー出身地
千葉
千葉、東京、東京、東京
栃木、東京、栃木、千葉
埼玉、東京
東京5、千葉3、栃木2、埼玉1
サブメンバー
千葉、千葉、茨城、茨城、千葉 >>276
せめて県予選の結果ぐらいみてからレスをしてくれ。
トーナメント表とスコアだけなら下にあるから。
ttp://chiba-fa.gr.jp/08category2/nationalhs-finaltournament.html
つか、その流経にしろ市船にしろ楽に５−０，６−０とかで勝ちあがったわけじゃないと書いたでしょうが。 >>277
リーグ戦にすると戦力が反映されやすいので、留学生を集める強化高校に有利。 こんなん笑うわｗ
千葉はもうこの2校の代表決定戦だけやってりゃいいんじゃねｗ
過去5年の千葉県大会決勝カード（高校サッカー）
2013 総体 市立船橋×流経大柏
選手権 市立船橋×流経大柏
2014 総体 市立船橋×流経大柏
選手権 市立船橋×流経大柏
2015 総体 市立船橋×流経大柏
選手権 市立船橋×流経大柏
2016 総体 市立船橋×流経大柏
選手権 市立船橋×流経大柏
2017 総体 市立船橋×流経大柏
選手権 市立船橋×流経大柏
どんなに1強状態でも決勝までいけないことなんて普通にあることなのにこれは異常すぎるｗ
2012 選手権 八千代×流経大柏
最後の千葉県民代表は選手権第91回出場の八千代。体育科のある県立高校で、
千葉県民のトップエリートを集めたサッカー強化校。千葉県民最高峰にして 県内不動の三番手高校。
・高校サッカー選手権千葉県予選、過去10年間の四強進出回数
10回 市立船橋（外人）、9回 流経大柏（外人）、8回 八千代（千葉県最高峰）、5回 習志野（サカ推20人の商業科高校）、3回 柏日体（説明不要）。
その選手権全国初戦は・・・・
●八千代（千葉県民不動の最高峰） １−７ ○立正大淞南（島根県）
ｗ
つまり、千葉県は青森山田が２校ある青森県＝人口は多いが植民地、サッカー後進県 >>281
誰が留学生がどうのなんて事を問うているのよ？
論点はそこではないって何度書けば。
結果ではなく過程、その経験自体を重視しての提案なんでしょうが。 >>282
それを言ったら八千代はベスト４になったこともあるだろ。
つか、千葉自体の事は論点の主眼ではない。
＞府県のレベルが低いからダメ
ではなく、層が薄いのならなおの事他校にも高レベルの経験を積むチャンスを与えないとダメだろと言ってるんだろが。 >>234
えっ？ちょっと時間開けることすらしないでやるのかよ >>284
それはこの大会が考えることではない。
地元のレベルを高めようとする各都道府県の努力次第
千葉県は他県から留学生を引っ張っているので問題外 リーグ戦導入賛成
静岡がプレッシャーに負けて初戦でいなくなるというのがなくなる
あと千葉と大阪と神奈川と埼玉は2枠にしろよ 大会期間を長くしたり参加校を増やしたりすると
大会が肥大化して各学校の負担が大きくなるんだよな
野洲だっけか駅前で募金活動してるのテレビで見たことある リーグ戦が整備されてから格差は明らかに開いてると思う
見てる側からしたらトナメの方が面白い リーグ戦をやるとしたら一か所に集まってやるのは厳しいから、
各地方でリーグ戦やって、決勝トーナメントを国立でやるというようになるかな。 リーグ戦言ってもワールドカップのようなら殆ど変わらんな
それなら今のままの方がいい
野球、ラグビー、バレーとかでも高校生最後のトーナメントだから面白い
負けたら泣くほどの必死さがいい 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>288
神奈川県も千葉県と似ているのでダメ。
神奈川県の場合、Jクラブが多くそちらにエリート選手が流れている。
Jジュニアから特定高校にルートがあり、もっぱらマリノスジュニアから選手が流された代の高校が強い。
大阪府や京都府も同じでJジュニアや有力街クラブから強化校に選手を集めている。
こういう府県は代表校は戦力が充実するが、予選が緩く激戦区ではない。 サッカーの高校年代にはリーグ戦もある。
そもそもサッカーにはJYもあり、エリート素材はそちらに多く集まっている。
２１世紀の高校サッカー選手権は、真の意味での実力日本一決定戦ではない。
但し、高校年代では最も重く、真剣度の高い大会。 >>1
48チームを4チームごとに12のグループに分けてリーグ戦を行い、
1位12チームと2位上位4チームで決勝Tを実施するやり方も出来なくはないだろうけど、
ただ1発勝負で何が起こるかわからないカップ戦もこれはこれで面白いけどねぇ・・・。 単なる部活生の思い出作りの大会なんだから
これでいいんじゃねーの
選手の体調なんて気にしないし怪我しようがどうでもいいからな高体連はｗ >>39
高校サッカーってこんな日程でやってるのかよ
こりゃ変えるべきだな 年に2回夏と冬これぐらいの過酷日程問題ないでしょ
野球のピッチャーみたいに一生に影響することもないだろうし >>294
あなたの考える激戦区ってどこの県？
どの県でも似た傾向にあるんだけど 組み合わせの有利不利があって理不尽な負けたら終わりのトーナメントもアリといえばアリだけどな
こういうの経験してる奴は強いから
リーグ戦は他でやってるしな >>300
予選が厳しく、予選を勝ち抜くのが全国で勝つよりも難しいのが激戦区。
高校サッカーでは埼玉県と静岡県しかない。但し静岡県は全国で勝てなくなったので今は埼玉県だけか。
近年は大阪府も激戦区になっている。
東京都も混戦だが、二校出場権のため代表権争いは難しくない。また都上位は相変わらず留学生高校で都民のレベルが低い。 昌平という埼玉県北東部の杉戸町にある私学が、前評判は高く今年も２戦目で敗退したが、
この関東田舎町にある昌平の近所には、東京の成立学園の中学下部組織と高校サッカー部の練習場があり、
杉戸町、久喜市周辺の昌平の二軍ないし三軍（埼玉の他校もあるので）がもっぱら集まっている。
その成立学園が、東京都では毎年Tリーグで首位争いをし、選手権でも代表権争いをしている。今年もあと一勝で選手権出場だった。
東京都ではこんな選手たちでもテクニカルだという評判だという。
東京都はかつて帝京が全国でも強豪だったが、その選手は埼玉県民で＋強化校が無かった後進県のスカウト選手だった。
出場校が多いので二校くれといっても、代表常連校の選手は埼玉などの県外からの留学生で、
地元選手のレベルが低く、また留学生を防止する努力もしていないため話にならない。
現状では出場校を増やしても強化高校が増えるだけである。 裏高校サッカー選手権みたいのもあるようだし
そういうのもっと増やせば良い 一発勝負のトーナメントなら、弱小チームでも、
弱者のサッカーで１０人引篭もりサッカーからカウンターで運よく１点取ってチーム全員で一点死守するとか、
０−０でPK戦で勝ちとか、
強いチームでもいつ負けるかわからんギリギリ感がいいのに、
リーグ戦になったら、
１位 ４勝２分 得失点差＋１０
最下位 ０勝2分 得失点差-14
とかになって見てるほうもやる方も萎える。リーグ戦突破が決まったら残りの試合は死に試合になるしな トーナメントのどきどき感がないと、大会の価値が下がる。 そもそも高校生の部活の大会なのだから、見る人の事なんて考慮する必要ないんだがな。
サッカー、野球、バレーとか完全にテレビ局新聞社の興行になってるけど、
それで日程を無理に詰め込んでるとかなら不健全だと思うわ。 好きなようにすれば良いと思うよ。
ユース枠を設けて64にして年末にグループリーグやって年明けにノックアウトステージにすれば良い。
高校レベルなら使用できるスタジアムが関東には多いし。 >>303
枠増やすなら大阪だけでいいよ。
千葉は来季のプレミアイーストに、
3チーム（レイソルユース、市船、流経柏）所属することになってるけど、
その下の関東プリンスには1チームも所属してるチームがないわけで、
実質的に全国に行けるチームが固定化してる他地域と変わらないわけだから、
そんなレベル差が大きいところに枠を余計にやる必要はないよ。 >>310
テレビでほとんどやらない夏のインターハイサッカーの日程も大して変わりないんだから
テレビ局とか関係ないけどな
http://koko-soccer.com/score/681
集中開催だと滞在費や移動費が負担になるから過密日程にならざるを得ないんだし >>310
見る人間がいるから、宣伝効果が発生して、
宣伝効果目当てで、高校側もサッカー強化に力入れて選手にも還元されるんだけどな
上っ面のすげー浅い部分しか見てない書き込みだな >>314
高校野球なんかはこういう選手が酷使されてる！企業の金儲けのために！
とにかく野球を潰せ！って発狂してるやつがたくさんいたけどな >>302
埼玉も全国での成績はよくないじゃないか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 子供にスポーツ教えてる人間は誰もが思うんだが単純に時間がかかるようになるから中々出来ないんだよなあ >>312
2強県と1強県同じにするとかアホか
選手権始まる前から片方は出られないと決まってんだぞ 日程的に不可能
正月返上でほぼ毎日試合する殺人スケジュールにするなら可能だけど
今の時代そんなスケジュールが許されるはずない
今の日程ですら無理ありすぎなのに 32枠でいいよ
出ても１試合でしかもPK負けとか萎えるからな
出場すれば３試合出来る方がいい >>301
組み合わせよりも試合数が違うのが１番の問題なんだよ 引き分け狙いが増えて只でさえつまらないのに寄り一層つまらなくなる >>320
リーグ戦やるなら参加校数を減らすしかないよな >>322
去年のベスト4は3校が1回戦からの登場
因みに準決までの日程は今年と変わらない >>325
それは関係ない
というかそれ言いたいのならせめて10年分くらい調べてからにしてくれ
単に試合数が違う大会はサッカーの世界ではおかしいという話 >>326
出れば優勝候補の高校が最初から出られないのは千葉か時点で大阪くらいなもんじゃん
1強県は優勝候補は1校だろ？どこが同じなんだ 最初の数戦を勝ち上がったものだけが開会式参加な
みたいなことやれば、最初は地元でとかもできるかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
