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【野球】ダルビッシュ、落合博満氏「走り込み論」否定 メジャー投手のランニング重視「絶対にない」
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0001あちゃこ ★
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2018/01/05(金) 17:21:34.52ID:CAP_USER9
 米大リーグ・ドジャースのダルビッシュ有投手(31)が、元中日監督の落合博満氏(64)のトレーニング論を否定した。

 落合氏は、スポーツニッポンがウェブ版でも配信した阪神・金本知憲監督(49)との対談記事の中で、ピッチャーの「走り込み」の重要性を力説。
メジャーリーグ(MLB)選手のランニング量は「日本人より多いかもしれない」とも訴えた。

 これに異を唱えたのがダルビッシュだった。2018年1月3日に更新したツイッターで、「アメリカの選手の方が走るとか絶対にない」と切り出したのだ。

■落合氏「(藤浪の不振は)ランニング不足」

 落合氏と金本監督の対談記事は、1月1日のスポニチ紙面に掲載されたもの。その後、3日朝には同紙ウェブ版でも記事が配信された。その中で、
ピッチャーの走り込みについて落合氏が言及したのは、昨季不振にあえいだ阪神・藤浪晋太郎投手(23)の話題でのことだ。

 昨シーズンを通してコントロールが定まらず、自身初の不調による2軍落ちも経験した藤浪投手。不振の原因について、落合氏はまず「ランニング不足。
下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る」と指摘。その上で、

  「投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。下半身を作らないと。投げる体力がないと思う」

と独自の「再生法」も提案した。

 このようにピッチャーの走り込みの重要性について語る中で、落合氏は「アメリカの投手も走るからね」とも言及。メジャーリーグの選手はあまり
練習しないとのイメージがあるが、それは間違いだなどとして、

  「向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。人の見えないところで練習して。もしかしたらランニング量は
向こうの選手の方が日本人より多いかもしれない」

とも訴えた。これには、金本監督も「ウチで一番、走るのはメッセンジャー(編注・阪神の先発投手。MLBから2010年に日本球界へ移籍)ですね」と
返していた。

 このように、MLB選手のトレーニング法を引き合いにしてランニングの重要性を述べた落合氏の意見に反論したのが、以前からツイッターや
テレビ番組などで「走り込み不要論」を唱えているダルビッシュだった。

 ダルビッシュは1月3日深夜のツイートで、上述した落合氏と金本監督の対談記事のURLを紹介しつつ、MLBでの日々のトレーニングについて
「短、中距離のメニューは組み込まれているけどかけてる時間は長くても15分ぐらい」と言及。その上で、

  「アメリカの選手の方が走るとか絶対にないんだけどなぁ」

と落合氏の意見を否定した。

 その直後に投稿したツイートでダルビッシュは、

  「『走り込みが足りない!走れ!』それでもダメだと『投げ込みが足りない!投げ込め!』
  それでもダメだと『精神的に弱い!もっと走れ!』の無限ループ」

とも言及。落合氏が対談記事の中で述べた藤浪の「再生法」を暗に否定したようにも捉えられる言葉を投稿したのだ。

 また、10年以上前にはMLBでも投手のランメニューを重視している球団があった、との一般ユーザーからのリプライ(返信)に対し、ダルビッシュが
「少なくとも自分が来て所属したチームや他チームの選手から聞いたところだとそこまでしていないと思いますね」と返す一幕もあった。

 こうしたダルビッシュ投手の持論について、ツイッターやネット掲示板には、「ダルビッシュさんが言うと、説得力があります」「でも落合さんの
言ってる事結構説得力あると思うけどなぁ」といった賛否の分かれた意見が出ることになった。そのほか、

  「ぜひダルビッシュさんが落合さんとガチで対談する企画を願います」

との書き込みも目立っていた。

 また、ダルビッシュが藤浪との合同自主トレを1月中に実施する予定だとしていることから、

  「藤浪にメジャーで得た知識を教えてあげてください」
  「藤浪投手にアドバイスをお願いできないでしょうか?」

といった阪神ファンからの期待の声も寄せられていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000006-jct-ent
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000006-jct-ent&;p=2
0002名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:22:34.09ID:woAAUhyU0
非科学的
0004名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:23:35.45ID:R6DR/D9R0
持久力(スタミナ)つけるのって走るしかないんじゃね
0006名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:23:53.11ID:jELZ7sQY0
村田諒太×桐生祥秀 対談でウエイトトレーニング否定
https://youtu.be/jUvtic4rv2c?t=94
0008名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:24:22.21ID:5i2BGw4X0
日本のトレーニングって投げるか走るかの二択しかないもんな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:24:38.73ID:Cir4MtOE0
>>4
スクワット 階段登り
0011名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:24:50.32ID:lN4QnIss0
上原は走り込みしてます
0012名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:24:54.41ID:JZtBeUj20
ダル「ジムでチャリ濃いどる」
0015名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:25:03.53ID:+5OE/W4u0
走ってるとか走ってないとか水掛け論してないでデータ出せよ
プロだろが
0016名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:25:26.47ID:geFqzhG10
昔、野茂英雄が鈴木啓示氏とその件で揉めて近鉄辞めて
ドジャース行ったね。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:25:29.10ID:NLRU2GPp0
>>4
体幹も鍛えられる
0018名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:25:29.83ID:RWZ3LFHu0
物は言いようってあるだろ。
否定するからには根拠を示さないと喧嘩になるだけだぞ。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:25:39.55ID:wpr0wDVV0
でもメジャーって手投げでおかしなボールなげるから 完全に身体能力の化け物ってだけじゃねーの?
0020名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:25:43.91ID:X0Lrxfx80
藤浪ポンコツ化の元凶はこいつ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:26:10.27ID:5CSelbVX0
落合は人が車海老に走ってると言ってる。
チーム練習に組み込まれているとは言ってない。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:26:21.43ID:Yy2uqebU0
落合は見えないところの話をしてるのに対してダルビッシュは全体練習の話を持ち出して反論するという噛み合わなさ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:26:39.66ID:FA2En2rK0
ダル 「全部のレベルで(日本の)指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大

松井裕樹

オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
0028名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:26:51.11ID:NLRU2GPp0
>>19
そうだよな
化け物と日本人投手の体が同じなわけないのに
0029名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:26:53.95ID:EQFikd4H0
落合は昔から余程の才能がない限り
死ぬほど練習しないと上手くならないって言ってるな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:19.04ID:R6DR/D9R0
クソビッシュが走るのが嫌いなだけだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:30.89ID:mv2MIOPl0
人によるんじゃね
0034名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:32.61ID:OV9Ole1y0
藤浪もムエタイで負傷するの?
0035名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:32.92ID:+Pyzrv3X0
でもダルビッシュも佐藤義則に走らされたんじゃないんかなー
佐藤義則ってそういうイメージがある
0036名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:36.71ID:1/lBbtAP0
どちらもメジャーを有りがたがってるがメジャーがすべて正しいわけでもないと思う。
0037>>132変なお方
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2018/01/05(金) 17:27:52.55ID:91ksti1D0
メジャーリーグに投手何百人も居るからなあ。
走らない奴が目立つんだよなー。
走ってないぜ我々が考える程は。
0038名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:55.24ID:TlrWc3BNO
落合は身体小さいから恵まれた体格のダルとは違うんだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:55.35ID:5rZzkorq0
向こうじゃ、トレーナーがちゃんとメニュー決めてるし
人の見えない所で勝手に練習したら怒られそう
しかも、朝4時から練習って疲労骨折するぞ
PLとか昔の強豪は疲労骨折だらけだったらしいからな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:27:55.89ID:069h41Kd0
落合さんが言うんだからそうなのかなーと思ったけど、な
0042名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:00.37ID:GV9Mr8mE0
ノーラン・ライアンはランニングをよくやってたそうだが、まあ時代によって違うん
だろうな。
0043名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:10.87ID:qUM3EMDm0
>>5
ワールドシリーズ開催中に一般人とやりあっててアホかと思ったわ
しかも戦犯になってるし
0044名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:14.62ID:p/y1LCLS0
ダルビッシュはメンタル弱いからなあ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:16.57ID:mv2MIOPl0
>>23
タイプミスなのは分かるがさすがにワロタ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:23.16ID:9l3ZjlOt0
走り込みっていうか向こうの選手はエアロバイクめっちゃ漕ぐイメージ
ヤンキース時代黒田が雨で2時間ぐらい中断したとき延々バイク漕いで交代させるなアピールしてたわ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:39.05ID:QsXlxpjk0
ダルは筋肉のために有酸素運動を排除してるんでしょ
それがいいかどうかの話をすればいいだけのような気もするが
0049名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:28:40.68ID:YNYoZPW30
ダルは2連続大炎上で、ダルの方針が間違いなのは立証されたなw
0051名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:03.75ID:dG76imS80
こいついちいち突っかかるな
流すってことが出来ないんだな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:11.00ID:NzLSxz+D0
走ってはいるけど走り方の問題だと落合、金本は対談で言ってるわけだがその辺の部分がごっそり抜けてるな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:20.39ID:jWKdZ3Gv0
下半身うんぬんなら、マラソンランナーが150キロの剛速球投げてコントロールも抜群じゃなきゃならんのだが
この理論は間違ってるじゃろか?
0055名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:20.47ID:lRti4TiQ0
そんなダルビッシュ自身が故障連発してるしなあ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:20.84ID:L5dnng+l0
インターバルトレーニングは重要だろ
ダラダラ走っても効果薄だろうが
0057名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:21.62ID:FA2En2rK0
>>47
育成の話だがダルは誰も育ててないぞ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:40.75ID:SyWwdOfy0
軽度の負担のランニングを長くやらなくても
MLBでは短時間で荷重して高負担な下半身トレをやってるってことだろう
落合の言いたいことは下半身を鍛えることが重要だと言ってるんだろ
まあ言い方が偉そうでイラっとするけど
0061名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:29:50.00ID:lN4QnIss0
田中将大も佐藤義則コーチに走り込みやらされてから下半身が安定して膝が割れなくなったと言ってる
0062名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:03.86ID:YABHHoDT0
スポーツ科学は向こうのほうが発達してるからダルの言うことのが正しいんだろうよW
0063名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:06.74ID:zRVX+RY50
走り込みでなくマシントレーニングで下半身も鍛えてるんだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:06.88ID:fMJn4aCO0
>>54
マラソンランナーは投球練習しないねw
0065名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:13.65ID:TJzv9Ie70
この記事見たとき何で落合がMLBのランニング量や詳細知ってるのかと少し疑問だったけど、やっぱり適当もしくはごく一部の選手の練習を皆やってるって思い込んだだけだったか
0067名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:38.28ID:G1klVFqVO
で、走り込みでないなら何が一番いいの?
代案を出せとまでは言わないが、否定だけしてもねぇ…
0068名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:38.51ID:QsXlxpjk0
アメリカにいったPなんていくらでもおるんだから
みんなに聞けばいいだろう
ダルビッシュ一人の話でメジャーを代表させる必要はない
0069名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:41.41ID:T3EhwP5h0
人によって鍛える所なんて違うだろ
これ落合が言ってるから賛否両論だけど、張本が言ったとしたら・・・w
0070名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:30:41.75ID:lA6rR1OJ0
さすがにこれはアホ
松坂もハンカチも走り込みとストレッチが足りないから
股関節やって深く踏み込めなくなって手投げになったんだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:12.54ID:YABHHoDT0
日本は昔からの慣習に固執するからな
根拠もなくやらせることが多すぎるのはどうにかしないとな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:23.24ID:OIqmFhtf0
俺、高校球児だった 内野手だったけどやっぱり下がしっかりしてないと
送球が乱れるって感じがした。
冬、走り込んだら暴投は少なくなった気がする
バッティングも同じで下がしっかりしてるとスイングがぶれないな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:25.34ID:jELZ7sQY0
桑田道
0076名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:25.45ID:OLpfbAcE0
最近は故障多いし、ワールドシリーズでは役立たずだし
今のダルが何言っても説得力無いわ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:26.21ID:NuDplLAY0
日本人と海外の選手は積んでるエンジンが違うの。 日本人は海外の選手と同じエンジンにする為に走り込んで身体を作らないと これらと同じ体にならない。
だから走り込む。外人はそもそも下半身がムキムキだし骨からデカイんだよ。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:26.27ID:fMJn4aCO0
ダルは日ハムで佐藤義則コーチに鍛えられて、その時が一番成長したと思うが、
佐藤コーチはランキングも投げ込みも軽視かね?
0079名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:27.53ID:NzLSxz+D0
みんな持久力と勘違いしてるけどそういう話じゃないぞ
ダルが義則コーチにやらされてたポール間走みたいなのを手抜きせずガッツリやれっつう話だよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:40.93ID:CtgIICds0
>>14
平面だけど,砂浜は?
0081名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:31:47.89ID:9YDMdNRM0
でもメジャー式だと手投げ投手になるんだよなあ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:10.48ID:KWtQ1r8L0
マイクタイソンはとにかく朝のジョギングが強さの秘訣だったと懐古している
けど、朝のジョギングなんて全否定する格闘家も多い
0083名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:13.72ID:uLraeHr40
落合もMLBに詳しいんだよね。
0084名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:17.69ID:NuDplLAY0
たしかに イチローが毎日やってるマシンで下半身鍛えてるのはみる。アメフト選手もすごいランニングしてるよね
0085名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:20.62ID:y6Cb09us0
走り込みで精度の高いコントロールを身に付けたとしても
ダルみたいにメンタル弱い選手は勝負どころでコントロールミスするからあまり意味ない。
それならウェートトレーニングやって筋力増やしたほうがコントロールミスを補える。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:24.17ID:2TTxbzvf0
落合はああ見えて練習の虫だったものなあ…コソ練しまくっていたようだし。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:26.61ID:L5dnng+l0
ハイレップのスクワット多セットやれば
0088名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:32:45.65ID:aeqkHHpL0
トレーニング方法はともかく、藤波の下半身強化をしないとダメなのは間違いは無さそうw
0090名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:33:06.43ID:zbXIBARN0
日本のトレーニングが間違いなのは、ばれてるから。精神論消せよ。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:33:07.27ID:8cZr2xpxO
まあダルはメンタルをせめて2倍増しくらいにしなきゃあね
肝心な時に役立たずなんだから
0094名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:33:33.53ID:oI3XCphg0
下半身は大事
http://9ch.net/lx
0095名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:33:39.89ID:MD8vGCmAO
>>62
ダルがあっちのスポーツ科学をちゃんと理解しているとも限らんだろ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:33:40.97ID:EXKX0H8b0
ツイッター民  「藤浪にメジャーで得た知識を教えてあげてください」
 ツイッター民 「藤浪投手にアドバイスをお願いできないでしょうか?」

去年も藤浪はダルと一緒に自主トレしてるんよ
アドバイスできるなら去年教えてやれ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/01/05(金) 17:33:42.55ID:OpYsO9Wc0
十分に鍛えられてるならその必要もなかろうが
ダルビッシュはこの前やらかしたから立場弱いよな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 17:33:47.69ID:VVrQlx8e0
>>1
お前みたいな筋肉馬鹿のツリ目の二流投手がメジャーを全て知ってるかのように語るなよw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 17:33:55.86ID:rPmWHXju0
ダルビッシュは煙草吸ってたから走れないんだなw

真面目な話、外国人と日本人じゃ体格、筋肉質、その他諸々全然違うから、メジャー論は当てはまらないと思うんだけど
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