X



【サッカー】<FC東京>ミクシィと年1.5億円複数年契約!東京23区内・代々木公園新スタジアム(3〜4万人規模)も賛同で実現加速
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2018/01/05(金) 06:15:57.12ID:CAP_USER9
サッカーJ1のF東京が、IT大手「ミクシィ」(東京・渋谷区)と年間1億5000万円(推定)のスポンサー契約を複数年で結ぶことが4日、分かった。

今月中旬にも発表される。同社のスマートフォン向けゲーム事業などを行う「XFLAG(エックスフラッグ)」のロゴを、今シーズンから認められたユニホームの右鎖骨部分に掲示する

また、東京23区内に3〜4万人規模のサッカー専用スタジアムの建設に向け、同社が協力することも判明。2020年東京五輪後にも本拠地移転に向けた動きが本格化する。

 F東京に強力な援軍が現れた。大手IT企業「ミクシィ」が今季からリーグが許可したユニホームの“鎖骨スポンサー”になることが判明。関係者によると、年間1億5000万円の複数年契約で、右鎖骨部分に同社のエンターテインメント事業を手がける「XFLAG」のロゴが入ることになる。

 同箇所は選手名鑑の顔写真にも写るなど広告効果が期待でき、最も高額な胸スポンサーに次ぐ金額となる。スマートフォン向けゲーム「モンスターストライク」が世界で4000万ダウンロードの大ヒットを記録して勢いに乗る同社との契約は、昨季13位に沈んだクラブに大きな後押しとなる。

 今回の契約を機に大きく動き出すのが、東京23区内にサッカー専用スタジアムを建設する計画だ。本拠として使用する味の素スタジアム(調布市)は都心部からのアクセスが悪く、陸上トラックなどのスペースもあり「客席との一体感に欠ける」との声もあった。

そのため、クラブは数年前から23区内にサッカー専用スタジアムの建設、移転を目標に掲げてきた。

 さまざまな候補地を検討しているが、理想は都立代々木公園(渋谷区)の南部付近だ。球技場や野外ステージの既存施設周辺で、3〜4万人規模のアリーナ型スタジアムを検討。

建設費は300〜400億円と試算する。昨季の本拠平均観客数2万6490人は浦和に次ぐリーグ2位でアクセスのいい同地に完成すれば、さらなるファン拡大も見込める。

 F東京側の計画にエンターテインメントとスポーツの融合を目指すミクシィが賛同。サッカーの試合以外にライブやイベント会場としても期待でき、本社を置く渋谷に人の集まる場所ができれば、大きなメリットになる。

すでに双方で前向きな話し合いが行われており、今後はスポンサー契約とは別に“パートナー”としてスタジアム資金の提供なども想定される。

 建設を目指す同公園内は建築物の高さや面積などに一定の制限がかかる「風致地区」に指定されており、東京都や渋谷区との協議や規制緩和が必要となる。さまざまな障壁はあるが、クラブ悲願の23区内への移転へ、大きく前進することになる。

 ◆新国立はコストで非現実的 収益出る自前スタに舵切る

 F東京が新スタジアム建設を目指す背景には、都心部のスタジアム不足がある。五輪のメイン会場となる新国立競技場の建設が遅れた影響で、15年9月に本拠地の味スタが19年ラグビーW杯の会場に追加された。スタジアム側からは事前の連絡はなく、「寝耳に水の状態」(クラブ関係者)だった。現段階で大会期間前後、約2か月使用できない見通しだが、都内には約2万5000人のF東京の平均観客数が入る陸上競技場すらない。ナイター設備のない駒沢陸上競技場(約2万人収容)で代替する方針だが、収益面での損失は大きい。

 19年末に完成する新国立は、政府が五輪後に球技専用として改修する方針を固めている。水面下でJリーグ首脳らに新国立の運営権の取得を含め、Jクラブの本拠地として使用できないか打診したが、年間約24億円の高額な維持管理費がネックとなり、難色を示している。

 F東京にとって、新国立への移転は現実的な選択肢とは言えず、集客が見込め、収益を生み出すことが可能な「自前スタジアム」への建設へと舵(かじ)を切った。(F東京担当・井上 信太郎)

 ◆ミクシィ 東京都渋谷区などを中心に事業を展開するIT企業。1997年11月、ウェブ求人情報サイト「Find Job!」運営を開始。2004年3月、SNS「mixi」運営開始。06年2月、株式会社ミクシィに社名変更。同9月、東証マザーズ上場。13年10月、スマホゲーム「モンスターストライク」を配信開始し、後に世界で4000万ダウンロードの大ヒット。社長は森田仁基氏。従業員数(連結)は720人。17年3月期の売り上げ2070億円、経常利益884億

1/5(金) 5:04配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000007-sph-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180105-00000007-sph-000-2-view.jpg
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:33:32.37ID:sBvv/uxn0
>>84
焼き豚もこんなコピペ貼るくらいネガキャンするところまで追い詰められてるのか
野球はスポーツの裾野を広げることを妨害するゴミでしかない
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:36:54.07ID:gxLbDsJv0
渋谷で、浦和対東京とか胸熱だぜ

頼むぞ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:38:49.28ID:SGSbu3SO0
ゲーム1発当てただけでこんなことまでできるんだから世の中面白いね。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:40:01.27ID:1bcsaTRG0
>>98
報知の本命は築地だからな
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:42:31.32ID:eJAYwREU0
モンストがこの会社を蘇らせた
売上と利益がとてつもない
ただこのゲームが廃れたらどうなるか?と言う懸念はある
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:43:12.75ID:At7OSI+B0
>>105
そういう意味じゃないと思うよ。
瓦斯は毎年大型補強していつも中位。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:43:42.09ID:1bcsaTRG0
>>110
おい嘘いうな
昨シーズンは下位だ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:44:09.15ID:4ZxYMZF90
>>55
いくら元々の本拠地が夢の島や江戸陸だったからって
23区内って言っても、所謂「川向う」のエリアじゃ調布と利便性に大差がないからな
個人的には味スタより全然近くなるけど
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:45:23.66ID:qcF/J4gR0
>>4
土地代じゃねえ?
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:48:09.89ID:WJ2FntjG0
>>63
浦和川崎鹿島横浜ガンバセレッソあたりは新国立
それ以外は代々木で3万5千ぐらいまで伸びるんちゃうか?
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:57:29.30ID:ZvPjJW4G0
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップ決勝 C大阪×川崎(11/4)
**圏外 Jリーグ磐田×鹿島(優勝決定試合)(12/2)
**圏外 天皇杯準決勝 神戸×大阪(12/23)
**圏外 天皇杯準決勝 横浜FM×柏(12/23)

箱根以外も陸上にボロ負けのサッカー
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:58:40.95ID:qjOahYvB0
>>109
DeNAよりガンホーのほうが利益は多い
急に0になるわけじゃない
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:58:41.21ID:gWfNpp2AO
また報知だけ?
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:59:01.46ID:B82yj5TQ0
公演にスタジアムなんていらない
国立競技場でやれ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:59:09.80ID:WJ2FntjG0
報道の順番からすると、おそらくこういう経緯

7月に新国立が球技場化されることが確定し、瓦斯か鹿島の誘致が本格検討されはじめる
水面下で代々木計画を構想し、瓦斯誘致を検討してたmixiあせる
新国立報道の数日後、報知を使って代々木構想をリーク、新国立側を牽制
瓦斯、寝耳に水、ホントにできるんだったらありがたい
その後、mixi、瓦斯と接触、公式に代々木計画の提案
胸スポ契約で関係強化、スタ計画へ協業を取り付ける
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 08:59:34.46ID:CTk5X+6R0
23区内の一等地に専スタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:00:05.94ID:1fO6gZOz0
ゴールデンで3.7%の視聴率を出したやきうよりマシ

2015/08/25(火) 
16.2% 20:00-22:05 TBS 世界陸上北京 
14.0% 19:00-22:54 NTV グッときた名場面ベスト77 
13.1% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
10.5% 19:00-21:48 EX* ロンドンハーツ3時間スペシャル
*8.4% 18:57-20:54 TX* ありえへん∞世界SP 
*3.7% 19:00-20:54 CX* 野球道・挑戦・ヤクルト×巨人 
http://news.livedoor.com/article/detail/10553918/
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:00:59.58ID:jbUPr6kg0
ガチャと転売屋のミクシィさんか・・・
クソ企業じゃねーかw
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:01:32.43ID:8CU1MVJx0
味スタでダメなの?(´・ω・`)
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:02:04.64ID:1bcsaTRG0
>>123
専用じゃないしなぁ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:03:49.11ID:dCdmw0Ti0
代々木公園にスタ作ってくれたら徒歩5分だからソシオ入ってやるよ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:06:29.25ID:/ZY7eVQv0
>>123
ダメなのがFC東京自体なのを決して認めたくないから必死に味スタのあら探しをしてるだけ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:06:56.32ID:nHXBsR3Q0
>>68
浦和であれだけ入るのはアクセス関係ないから、あと浦和は地味にサッカー根付いてるが東京都心じゃ根付いてないだろ

ビッグクラブつくろうというならまずJリーグのファン増やさないとダメだ
代表戦あれだけ埋まるのにJが埋まらないのはサッカーに興味あってもJには興味ないって人が相当多いってことだわ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:08:08.50ID:HR2Vn7cz0
いいね
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:09:24.15ID:1bcsaTRG0
>>130
ならなおさら都心で根付かせる為に作った方がいいではないか
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:09:46.10ID:ugScE0YT0
>>130
山手線内って地理的に圧倒的だから
簡単に万単位で入る環境
逆にこの立地で入らないと厳しい
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:11:55.36ID:sASaUNdu0
>>4
シャルケみたいなスタジアムらしい
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:19:56.26ID:0+uwEIau0
大学生の時は周りミクシィばかりだったな。
あとMobage、GREEとか
大学卒業するぐらいからFacebookかな。時が経つのは速いな。

mixi→Facebook→LINE→Twitter→Instagram
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:21:05.49ID:6Nh03n9O0
そもそもスタジアム建設する頃までミクソが持つのか?
モンハン終了したらそれこそ会社終了だろ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:21:06.71ID:sASaUNdu0
>昨季の本拠平均観客数2万6490人は浦和に次ぐリーグ2位

飛田給のアクセスが言うほど悪くはないのと
せっかく調布周辺の多摩のファンを獲得したのに
代々木移転だとそいつらは捨てることになるな
まあしゃーないか
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:21:50.08ID:4B1ybyjf0
>>136
まさに意識高い系の流れ方でワロタ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:23:42.65ID:1bcsaTRG0
>>141
元は下町あったけど土地がないねん
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:24:50.70ID:QsNTdMYx0
>>139
これ、タダ券もカウントしてるんだろ?
スポンサー絡みで結構撒いてるから
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:27:17.33ID:sASaUNdu0
>>141
下町は高橋陽一が後援会会長の南葛SCがあるじゃん
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:27:25.25ID:f5ShKVnR0
落ち目どうしがてをとっても
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:27:41.73ID:J0qp7dem0
ミクシーって久々に聞くわ
ケツゲ以来だは
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:28:36.49ID:z0JJan1p0
>>142
夢の島なら土地は何とかなったかもだけど、結局アクセス悪いで微妙なことになってただろうな
今の観客って多摩移転後に周辺から集めてる客だから、今さら捨てた土地に戻るのは得策じゃない
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:32:11.56ID:0+uwEIau0
>>95
1000億越えは異常w
人気車の売上額ぐらい、しかもコスト低くてほとんどが利益だからヤバイ。

モンストに支えられてると言っても過言じゃない、モンスト無くなったら会社も終わるな。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:33:20.83ID:WISzrBvX0
ストイコビッチ先生のパチモンかよ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:35:47.23ID:1bcsaTRG0
>>148
ユースはあるから完全に捨てたわけではない
0153東京人
垢版 |
2018/01/05(金) 09:36:34.45ID:NlVtDCvK0
サッカースタジアムは立地大事よ

東京都心にできたら確実に観客数は増える。最初はね

だけどつまらないサッカーしてたら減ってくだろうけど笑
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:50:34.85ID://kz9cak0
>陸上トラックなどのスペースもあり「客席との一体感に欠ける」との声もあった。

味スタに陸上スペース設置を決めたやつの責任は重いよ
あんなん見に行っても仕方ない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 09:57:24.90ID:T9Ji431s0
オリンピックの開会式でどうしても陸上スタジアムが必要ってんなら横浜国際とかでやって
新国立はやっぱサッカーラグビー複合スタジアムにでもした方が良かった
関東の代表戦は埼玉スタジアム一択みたいな感じだし
東京にひとつだけでも大規模なサッカー競技場は持っておいた方がいいわ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:05:14.42ID:GQzC1vSS0
Jの莫大な分配金のせいで、今後5年で以後50年間くらいのJ勢力図が固定化される
このままだと鹿島・浦和・大阪2クラブ・川崎辺りが常に上位であとは下位に固定化される
23区民って弱いチーム嫌いだからね、巨人とヤクルトの観客数見れば一目瞭然
下位に固定化されないために無理してでも数年内に上位食い込む補強しないと手遅れになるよ
新スタできても弱いチームなんか見に行かないから
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:06:20.05ID:1bcsaTRG0
>>159
言葉足らずだったなU15や
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:08:37.71ID:JXIVMF8G0
新国立も球技スタにするのに目と鼻の先にこんなの作ってどうすんだよ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:22:55.92ID:KBW2zmxs0
>>85
>>140
おいおいwwウンコを食べるk-poopオタクの朝鮮人さんw


イギリスの経済ビジネス誌「エコノミスト(The Economist)」は、国際美容外科学会(ISAPS - International Society of Aesthetic Plastic Surgery)が

世界各国の美容整形市場の情勢をまとめた報告書の分析結果を報じた。

 それによると、世界で最も美容整形手術の人口割合が高いのは韓国で、世界一の整形大国となった。

 韓国では人口1000人当たり13.1件の美容整形手術が行なわれており、これには1人で複数回手術を受けるのも含まれている。

一般に韓国では、容姿が良くないと進学や就職に不利と考える傾向が強く、親が子供に美容整形を勧めることも珍しくない。

そのため、あまり躊躇せずに美容整形を受ける人が多いことが要因と指摘されている。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:23:31.92ID:MgWCwV1o0
江戸っ子は
「よっ日本一!」の掛け声
すなわち江戸が日本一なのだ
それに相応しいクラブが無いじゃないか
これからだよこれから
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:24:08.42ID:Ppvd6obv0
>>123
東京って言うならせめて23区内にスタ欲しい
遠いし見辛いし帰り大変だし弱いし
代々木にできたら便利すぎて毎日やって欲しいくらい
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:27:37.18ID:MgWCwV1o0
紅白の大トリ、ラスボス的な立ち位置が
東京しか考えられない
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:33:24.81ID:7CXGBfaH0
モンストが当たらなかったら倒産してたろ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:36:07.45ID:N/i7EspO0
サッカーに投資していくのはいいと思うんだよね世界で一番普及してるんだから
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:39:12.58ID:VmZokMmD0
新国立みたいなゴミスタ押し付けられたくないわな
傾斜緩くて見辛いとかバカかと
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:45:15.37ID:TSrftzEM0
勝たないとダメ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:45:44.91ID:rrApnqbL0
>>32
DeNAより儲けてるんだぜw
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:52:07.61ID:rpnZ7ehQ0
最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:53:14.11ID:rrApnqbL0
>>95
全世界のダウンロード数ならポケGOやドッカンバトルがダントツなんだけど国内の課金額だとモンスト以下なのね
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:55:47.04ID:rrApnqbL0
>>137
チケキャンのイメージ払拭したいからこんなことやってるんじゃないかな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:56:03.34ID:MgWCwV1o0
ヴェルディを孫さんがショッピングすればいいのに
読売グループは巨人で頑張りなさい
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:56:31.34ID:UumNoAVT0
味スタから出ていくならよし
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 10:56:55.41ID:hQkWHReo0
まあ代々木に新スタは無理だろ
推進してるという企業が欲しいのはライブ会場であってサカスタじゃないからな
最終的には安上がりなアリーナでも建てるよ
サカスタだとシバガーシバガーといって100日程度しか使えないからな
毎日使えるアリーナの方が需要がある
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:00:25.94ID:74sXhvmi0
95 U-名無しさん (アウアウウー Sa8f-OQZ4) sage 2018/01/05(金) 09:35:31.76 ID:OWZs1HAsa
非現実的で迷惑だそうです。
https://twitter.com/kawamatsushin16/status/949067665955409920

定期的に代々木公園スタジアム構想が報道される。公園のルールからして非現実的な話だが、こういう報道が出る度に私にしても都庁現場にしても問合せが殺到して困る。

【F東京】ミクシィと年1.5億円複数年契約 代々木公園新スタジアムも賛同で実現加速 : スポーツ報知
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:02:37.63ID:PKKiViYJ0
ミクシィが三年後にあるかどうかと
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:06:10.99ID:Y/bitorv0
なぜ、都下のチームが23区内に
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:13:00.43ID:oIyEWr0r0
チケキャンはやめとけ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:30:25.07ID:dCdmw0Ti0
>>178
日本人はポケGOに課金してる方だけどガチャないからガチ勢でも月2、3万しか課金してない感じ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:33:45.68ID:uT9m3LGW0
>>153
最初からつまらんサッカーしてる場合も一度は増えるんだろうか?
そこがワカラナイ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 11:47:25.77ID:c22zhJvl0
世界中誰もやっていないやきうのやきう場をあちこち立てるよりも
意味があることだろうな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 12:08:42.79ID:TDHK5MBa0
このチームは周りは良いのかもしれないけど、肝心のサッカーがてんでダメ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 12:09:11.95ID:sASaUNdu0
>>185
調布から新宿区や渋谷区あたりなら12キロとかだろ
電車でも15分〜20分だよ

23区の足立区から来るより自然だろw
京王や小田急沿線だし。東京は鉄道だよ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 12:11:18.56ID:suMTuT320
わい、川崎サポ
モンストの課金をやめる事を決断
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 12:11:57.50ID:bLRFeZ+k0
代々木公園の南側ならうちから歩いて行けるわ
まぁ、味スタのある飛田給も電車ですぐだけどさ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 13:55:51.49ID:KIIEhoV80
スタジアムを建てるとかいう割にはスポンサー料渋いな
Jリーグじゃそんなもんか
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 14:02:38.97ID:aS7q6L6b0
>>74

税金集りやきうが自立なんてあるわけない
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/01/05(金) 14:06:11.48ID:5TODuI+Q0
やっぱあの話本当だったのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況