【野球】藤浪不振の原因は…落合氏「下半身が弱い。もっと走らせないと」
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◇阪神・金本監督 落合博満氏と新春対談３
――藤浪投手をどう見ているか
落合 あれ（藤浪の不振）はランニング不足。下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、たとえば今５０歳や６０歳になった人にね、
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう？乱れないもんね、１時間半投げても。ボールを投げることが終わってから１０年、２０年たっていても
下半身が乱れることがない。それは体が覚えているんだろう。自分に今、生きていくために必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬまで…じゃないけど、
それくらいの覚悟をして、やらないと。もうちょっと下半身をいじめないといけないんじゃないの？
――藤浪投手は何が何でも復活させたい
金本 そうですね。高校を出て、いきなり１０勝、１１勝、１４勝で来て、それで僕が就任して…。僕は投手のフォームとかは一切言わないし任せっきりだったんですけど、まあ急に崩れてね。
落合 だって、弱いもん。
金本 今は投げ方を忘れている状態だと思うんですよ。
落合 だから投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。下半身を作らないと。投げる体力がないと思う。だから、どこかしら逃げている部分があるのではないかということを、
俺は否定しない。たとえば俺が監督をやっている時、キャンプで陸上競技場に行ったら、みんな嫌な顔をする。
金本 僕もそうですね（笑）。
落合 設定が高くなるからね。たとえば１０本を走らないといけないとする。その時、いつも“コイツの持ちタイムはいくつ？”と聞くんだ。それで“平均○秒です”となれば、そこから３秒くらい
短縮してこないと１本とは数えないと言えば、彼らはちゃんと３〜４秒切ってくるからね。ということは手を抜いて走っているんだよ、ということになっちゃう。
金本 まったく同じですね。（たとえば）鈍足の太った投手と藤浪が同じタイムなんです。おかしいだろう、と。藤浪は足が速いんですよ。
落合 その投手（高橋）聡文だね（笑）。
金本 いや、もっと若い投手です（笑）。でもタイムが同じなんで、藤浪は２００メートルを涼しい顔をして走っているんです。片や太っている方は死にそうな顔をしているんです。
だから“タイムを変えろ”と言ったんです。
落合 藤浪も、あの若さで今からやっておかないと。アメリカの投手も走るからね。メジャーの選手は昼まで練習して、午後は家族サービスで子どもを連れて遊びに行く。だからメジャーの選手は
練習をしないというふうにずっと言われてきていたけど、向こうの選手は朝４時、５時くらいから、人が来る前から走っているからね。人の見えないところで練習して。もしかしたら
ランニング量は向こうの選手の方が日本人より多いかもしれないよ。
金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。
落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。
――阪神は２年連続、広島に大差を付けられた。広島と阪神の差とは
落合 俺は横一線と思っている。広島は、そんなに力があるわけではないと思う。おそらく周りからの先入観。そんなに差が付いているとは思っていないよ。マスコミに洗脳されているんじゃないの？
広島、広島って（笑）。
以下略 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000080-spnannex-base メジャーリーガーが連取しないというのは嘘
メジャーの野球は細かくないというのも嘘 土台が安定してれば上体がブレなくなるなんて理屈はシロウトでもわかるのに、なんで下半身強化を嫌がる選手が多いのかな
ウエイトで上半身を鍛えたら、その分走りこまなきゃバランス悪くなるのに これは能見もメッセも藤浪に対して言ってるからそうなんだろう
藤浪は野球をなめてる 金田正一さんも同じ事を指摘していた
李小龍ブルース・リーもランニングが
トレーニングの王道だと発言している。 金本、わかってるならなぜ２軍下ろした時にピッチング禁止で
ランニングのみの練習を課さんかったんや？
２ヶ月みっちり走り込むだけでええ話やのに 元甲子園優勝投手 藤浪 晋太郎さん（28歳）
2022年、ワールドシリーズ。 それを、テレビで見つめる男がいた。18歳で将来を嘱望され阪神タイガースへ入団した、藤浪さんは今…。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する藤浪 晋太郎は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、俺が完封して活躍する夢を」タイガースを退団後、四国ILに活躍の場を求めた。
その後、故障がちになり若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず27歳の若さで引退を決意。
今はたこ焼き屋を営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。暖簾の屋号の文字は元タイガース、和田監督の手によるものだ。
「いらっしゃい」。古市駅東口から歩いて３分。
「たこ焼き 骸骨」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いタオルを頭に巻いた藤浪 晋太郎さんと妻、歩美さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『骸骨』という文字は和田監督に左手で書いていただいたものだし、
開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「たこ焼き好きは飛行機に乗って本場・大阪まで食べ歩きに出かける時代でしょ。ボクが修業した難波の老舗『わなか』のものは白味噌がベースなのが特徴だから醤油
築地銀だこのような揚げたこ焼きだと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」
かつてのライバルで現エンゼルス所属の大谷について尋ねると…「あいつら俺より勝ってなかったんですけどね（笑) 」と、おどけ
「監督に気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」「今はもう現役に未練はありません。今度は教え子でサイヤングを狙いますよ（笑）」
（写真）たこ焼きを手に持つ藤浪さん そういえば投手のギアチェンジというのもmlbでは全く信じられてないな
絶対に指先から抜けてはいけないと思ったときに、指が抜けないようにできるメンタルコントロールが重要 >>7
ダルビッシュが「投手のランニングなんて筋肉が削られるだけ。
血行良くなりたいなら風呂入ればいい」と完全否定してるからな
一緒に練習させてもらった藤浪もそれに影響されている 大魔神佐々木もメジャー行ってから走り込みの重要性を痛感したって言ってたな >>5
新地で遊んでいるのかはどうかは知らないけど
藤浪は年末合コン三昧で酒飲みまくってるのは確かだね
背がデカいから目立つ目立つ まあ走り込みつっても
昔ながらのタラタラ長く走るのは意味ないけどな
未だに高校野球じゃコレをやらせるバカ指導者が多い http://www.news-postseven.com/archives/20131224_232958.html
金田正一「ワシが全盛期に渡米してれば年俸30億はくだらん」
ワシが今プレーをしていたとしても、メジャーではやらなかっただろうな。
日本の野球を守り、メジャーと対等に戦えるリーグに育てたい。まずはその
ための努力をしていたと思うよ。
それから先にいっておくが、現役時代のワシをダルビッシュ有や田中将大と
比べてもらいたくはないね。失礼だ。まず球が違うよ。私の球こそがプロフェ
ッショナルです。
メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。
あれで誤魔化しているだけ。田中がメジャーでどれくらい通用するかは見物だ
が、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ。
ワシもかつて、メジャーへ行くチャンスがあった。ニューヨーク・ヤンキー
スが来日した1955年、ワシが22歳の時だな。ワシの投球を見たケーシー・ステ
ンゲル監督が「日本のプロ野球の中で通用するのは金田だけだ。メジャーに来
い」と誘ってくれたんだ。
当時のワシは国鉄の投手だったので、その一件は新聞にも載らなかったが、
巨人にいたら大々的に報道されただろうな。その時はミッキー・マントルと対
戦して3個の三振を奪って、観光気分で来ていたヤンキースの連中は目の色を
変えていた。ワシはフォークなど投げず、カーブとストレートだけで、メジャ
ーの連中を打ち取ったんだからな。
巨人に移籍した1965年には、後にドジャースの監督になったトミー・ラソー
ダが臨時コーチで来日し、キャンプでワシの投球を見て「こんな速球を投げる
ヤツが日本にいるのか」と驚いていたよ。それに比べて今の連中は、落ちる
球がないと打ち取れないような、サーカス野球だろう。そんな野球をやってい
たら、誰も見なくなってしまうよ。
なのにポスティングの入札額が上限20億円になったとか、黒田博樹が年俸1
6億円とかニュースを耳にすると、我々が苦労してプレーしていた時代は何だ
ったのかと思ってしまうな。全盛期のワシが向こうに行けば、ストレートだけ
で勝負して、年俸30億はくだらんよ。 >>6
マジでこれ
日本の老害共がメジャーを知りもせずにバカにしまくってるから
日本の野球は20年遅れている
野村のID野球なんか当時のMLBを知ってる人からすると
小学生レベルの野球 これで藤浪が走りこんだのに結果を出せなかったら、まだ走る量が足りないと言えばいいだけだからなｗ
自分は絶対に安全地帯から出ないのが、落合ｗ >>29
一年で追いつくわけないじゃん
お前走ったらすぐ結果出ると思ってるの？ http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/21/kiji/K20120121002474970.html
ダルビッシュに珍質問も…「金田氏は生きている？」
テキサスのイメージについて「（テキサス）ブーツ」と話すと会場から笑いが起
こる場面もあったほか、「４００勝を挙げた金田（正一）氏は生きているのか？」
という珍質問も。ダルビッシュはやや困惑した笑みを浮かべながら「すごく元気
です」と答えた。
http://www.ninomiyasports.com/archives/5632
金田正一「ダルビッシュはカネダ以上！」
伝説の400勝投手、金田正一は速球とカーブだけで打者を牛耳り、白星を積み
重ねた。その投球を支えたのは、徹底した自己管理とトレーニングだ。食事
や疲労回復には人一倍こだわり、走り込みを重視した。監督になってからも
投手の管理とケアには神経を使ったという。
二宮： 金田さんは73年からロッテの監督に就任しました。「名選手、
名伯楽に非ず」ということで当時は指揮官としての手腕を疑問視する声も
ありました。
金田： ええ。「あれが監督やったらダメ。絶対チームを壊すから」ってバ
カなこと言った評論家や新聞記者がたくさんいましたよ。はっきり言ってね、
野球なんて監督がやるもんじゃない。コマがあるかないか、それだけですよ。
最近の野球は野村（克也）とか落合（博満）とか監督がガチャガチャやってい
るように思われているけど、このままじゃお客さんは来なくなりますよ。ア
メリカのメジャーリーグのように選手同士のぶつかり合いに注目が集まらな
いと、ただ３時間も４時間も試合をやっているだけになる。野球なんて見向
きもされなくなりますね。
二宮： では、監督時代はミーティングをやったり、選手を縛ることはなか
ったと？
金田： 試合終わって、メシも食わさないといけないのに、こっちにミーティ
ングする権限はありませんよ。試合後は絶対、ミーティングなんてやらん。
負けたらパッとそこでおしまい。必要があれば、あくる日にやりましたよ。 短距離の坂道ダッシュするのはいいけど
日本独特の平坦な道をひたすら長時間走りこませるのは意味がない なぜ無酸素運動で求められる筋肉を有酸素運動で得ようとするのかww？ >>23
必要ない筋肉なんてただのオモリでしかない
ボディビルダーみたいな「見せる筋肉」付けたってしょうがないやろ
投手の場合近年ではスケートトレーニングとかがいいとされてるけどな 下半身強化に走り込みはほとんど効果ない。走り込みは心肺機能強化。いい加減なことを言ってはいけない。 http://www.ninomiyasports.com/archives/5632
二宮： 金田さんが監督に就任した時、パ・リーグの観客動員はセ・リーグに
圧倒的大差をつけられていた。ベースコーチに入って“カネヤンダンス”を
やったのは、お客さんを喜ばせようとした側面もあったのでしょうか？
金田： いや、喜ばそうとしてやったわけじゃない。でもお客さんを第一に考
えた野球はやっていたね。繰り返しになるけど、野球はコマがなきゃ勝てない。
単純なことですよ。ピッチャーとバッターに力があって、コンディションを整
えて、人の10倍練習して、10倍節制すれば勝つ。巨人だって９連覇した時はひ
とりひとりが他チーム以上に練習をして全力を出していた。それが結果として
チームワークとなって勝っていたんです。
二宮： 勝つには人の10倍の練習が必要。だから選手たちには「走れ走れ」と
指示を出していたわけですね。
金田： 「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなり
ます。当たり前じゃん。100％で走ったら、その分、節制もしなきゃいかん。
食事や睡眠はもちろん、マッサージなどすべてのことをしなきゃいかん。技術
はもちろん大事だけど、やはり管理、ケアがきちっとできなきゃ、いい成績は
残せない。おかげでロッテの監督時代にピッチャーで故障者はあまりいなかっ
たでしょう。金田正一が野球界に残したものには数々の記録もあるかもしれ
ないけど、こういったコンディショニングの大切さを伝えたという自負はあるね。
二宮： 金田さんは現役時代から栄養面でもかなり気を使って食事をしてい
たと聞いています。それは経験に基づいたものですか？
金田： 食べなくて勝てる商売があるかね？ 歴史を振り返っても豊臣秀吉
は戦いにあたって、まず沿道に食糧を備える計画を立てていたそうです。野
球もまず、いいものを365日、３食きちんと食べなきゃ話にならない。今のプ
ロ野球で400勝てるピッチャーがいますか？ なぜ、私が記録をつくることが
できたのか。それは第一に食べることができたからですよ。巨人に行った時
に川上（哲治）監督から「金田は食べることを教えてくれた」と言われまし
たよ。食事がＶ９の礎になった。このことをもっと今の野球に携わる人間は
知っておいてもらいたいね。
二宮： いいものを食べるためなら、多少の出費は厭わなかったとか。
金田： もちろんです。最高級のものを食べる。なんでプロ野球選手は年俸
を何千万円ももらっているのか。月10万円で生活している人と一緒の食事じ
ゃダメなんです。しっかり使わないと世の中のバランスもとれない。だけど
今の子は預貯金に廻しているようだね。カネなんて使える時に使っておかな
いと、あてにならないですよ。
二宮： 今季、ダルビッシュ有が金田さんでも達成できなかった５年連続防御
率１点台を記録して海を渡ります。金田さんのダルビッシュ評は？
金田： アイツはまだ８割くらいの力しか出していないでしょう？ 100％の
能力を発揮したら、金田正一を超越するものを持っている。何も160キロを投
げる必要はない。そんなのを目指したら、どこかで反動がきますよ。僕だって
投げようと思えば160キロを放れたと思うけど、それをやらなかったのは故障
しないため。それよりも足腰を鍛えて、もう少し２枚腰が使えるといいな。も
っと腰をためて間をつくれるようにしたら、メジャーリーグでも勝てる。パッ
と放るんじゃなくて、グッとためをつくれば打者とのタイミングもずらせる。
これを覚えれば、もっとすごいピッチャーになりますよ。 >>32
名門校出身は、プロに入ると練習が楽で驚くらしいね 野茂は走るのは嫌いだったけど
それでも自転車で下半身きたえたし、さらにみてのとおりの下半身の太さｗ http://www.ninomiyasports.com/archives/5632
二宮： 金田さんもメジャーリーグから誘いがあったでしょう？
金田： ありましたよ。ケーシー・ステンゲルが率いていたニューヨーク・
ヤンキースとか。大ボラを吹くわけじゃなく、メジャーリーグでも勝てる自
信はあったね。いくらメジャーリーガー相手とはいえ、人間なんだから能力
があれば勝つ。金田の球は他のピッチャーの球とは違う。力任せに投げるア
メリカのピッチャーと比べてもボールの伸びが違う。誰にもマネはできない。
二宮： それは独特のスピンがかかっていたと？
金田： スピンなんてかける必要ない。スピンをかけようとした時点で終わ
りですよ。バーンバーンとリズムよく腕を振るだけ。スナップの柔らかさは
天性のものがあったからね。 下半身鍛えるウェイトやりゃいいじゃん
マラソンで鍛えられるとこ中心に 落合といえば日刊スポーツだったのにスポニチか
金本はスポニチとデイリーの評論家だったもんな なんで筋肉付けるのに走り込まなきゃダメなんだ。ウェイトトレでいいじゃん。 >>41
走り込みの言葉に定義がないから各々のイメージが違いすぎる
ダラダラ走ることから数十メートルのダッシュ繰り返し >>13
｢走れ走れ｣は、昔と質やら中身は違うが今も大切。
同じ走れ主義の草魂と対立があった野茂英雄も
同じ考え。 >>40
ウェートトレ=みせかけの筋肉
なぜこんな昭和の間違った思想がまかり通ってるのか マラソンランナーには良いピッチャーになる素養があるんだろうか？ 2015年の酷使の影響もあるな
−昨季の不振の要因として、蓄積疲労が大きかったということか。
「自分では全く実感はないです。ただ、動作解析の先生に言わせると、１、２、３年目で体の使い方が違ってきているよねって。
ストレッチなどでは追い付かないものがあると。機能的に落ちているところがあるのは事実で、今までは若かったから何とかできたけど、
崩れてくると、どんどんおかしくなるんじゃないかと。
蓄積疲労のせいにはしたくないですけど、事実として認めないといけないと言われました」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000040-dal-base >>59
また出たよ清原
清原が失敗したからウェートトレ全否定とか
頭がおかしすぎる 結果をだしてる間は誰も何も言わないし、本人が好きなようにすれば良い
例えばダルビッシュのようにね。結果を残せば文句言えない
ただ、藤浪は結果を残せてない。そうしたら、周りの言うことを聞かないといけないよ
フォームを変えろとも球種を増やせとも言われてるわけじゃなく、
単純に「もっと練習しろ」と言われてるだけ。こんな指摘、恥ずかしいと思わないのかな？
仮にもプロだぞ？周りからは自己管理が甘くて、やる気が無いと思われてるってことだ >>1の続きその1
――阪神が優勝するには
落合 メッセンジャーの次に誰が先発で投げるのかということじゃないの。あとは１人でも２人でも（多く）完投してもらわないとね。いくら中継ぎがいいと言っても、人数を使えば使うほど誰か悪いのがいるから。
先発は行けるところまで行ってくれよ、と。これがアメリカみたいに中４日で回すというのであれば、完投が少ないのも分かる。でも、５日以上空けてくれるわけでしょう。だから今、阪神が勝とうと思うなら、理想は中５日じゃないの？
中５日が基本で、何週かに１人は中４日で行く…。先発６人はいらない。予備で作る分にはかまわないけど。中６日だと、今の阪神はキツいんじゃない？
金本 キツいです。実は僕も考えていたんですよ、中５日。無理に６人目を作る必要はないのかなと。かえってリリーフに負担を掛けてしまうかなと。
落合 俺が監督やっている時の阪神の“６回まで行けばいい”という。７、８、９回に久保田、藤川、ウィリアムスがいて。あれでも最後は、ひずみが来ているから。
だから完投できる投手を作って５人。そうしたら中継ぎはもっと行ける。じゃあ投手は１３人だな。（※３）
金本 先発５、中継ぎ８人ですか？そうですね。でも中継ぎ８人ですか…。
落合 だって、じゃあ誰に代打を出す？俺は聞きたい。どこに代打を出す？まずは投手だよな。 >>64の続き
金本 もちろん勝っている時は代打は出しませんけど、３〜４点ビハインドの時は、８、９番で代打を行きますよね。
落合 中日の捕手だって２割に行かないのばっかりだったよ。谷繁だって、２割２、３分。
金本 確かに谷繁は中日に行って、少し打力は落ちましたよね。
落合 だから、もう守り専門でいいからと考えれば、代打って後半しか使えなくなるんだよ。だから投手をうまく使おうと思うんだったら、最初は１２人でもいいけど、
途中からは１３人いないと中継ぎはもちませんよ、と。だったら最初から１３人にしちゃえば、ということ。長いイニング投げてくれないと、中継ぎがみんな疲労困憊（こんぱい）で動かなくなるから、
もう、捨てゲームを作らざるをえない。だったら、どこかでそれを崩さないといけないだろうと。日本は中６日という間違った常識みたいなものを崩しちゃえばいいじゃない。そうしたら、それが普通になる。
金本 僕はどっちかと言えば中５日派なんですけどね。無理に６人目を作るよりは。楽しみな投手とか、そこそこ力が付いてきた若手とかが６人目なら面白いと思うんですよ。無理やりは、ちょっと僕は正直…。
落合 あと昔の先発投手は、お前に任せたら俺の勝ちがなくなるから最後まで行くって、ボールを離さなかったんだから。今は、そういう投手は少ないでしょ。
金本 投げたがりはメッセンジャーです。交代って言うと、嫌がりますね。 >>61
ウェイトだけだと足りないから走って心肺も強化しろやって話だろ
マッチョなだけじゃ体力ないじゃん >>51
ウェイトだと、野球で使う筋肉と使わない筋肉、使わない筋肉もつくんだよ 足腰の弱い投手は膝にマウンドの土が付かないからすぐわかる
そして足腰の弱い投手は使えない
そんな話を解説者の江川が語っていたな >>51
ウェイトで重くなった体重を支えるには強い下半身が必要じゃん…
清原はウェイトばっかりやって下半身強化を怠って膝を壊した >>29
はしるのが目的やないで。
下半身を鍛えるのが目的なんやで。 >>43
高校はさせられる練習、プロはする練習
楽と思うのは最低限のことしかせんからであって、それだけのはすぐボロ出る
本当のプロは自分で考えて自分のための必要な練習をする
これができんから藤浪はこうなった
ここまで才能だけでやれた立派な才能を自ら無駄にしたな >>54
投手で必要な筋肉はウエイトトレーニングで得られるアウターマッスルじゃなく
インナーマッスルだから
打者ならまだ分かるけどね >>51
筋肉はつくけど、バランスは走った方が身につきそうだ
もちろん、他のトレーニングでそこも鍛えられるなら良いのだろうが 落合って誰か育てた？
山田の遺産食ってただけだろ
その反動で中日暗黒化したし >>22
若いうちだけだからな、遊びまくれるのは。 頭部に微弱な電流を流し、「統合失調症」患者の生活技能を改善 国立精神・神経医療研究センターが立証
http://www.zaikei.co.jp/article/20180101/418976.html
イップス治して復活や 信じられないな、今更走り込み？本気で怪我させたいのかよ、老害消えろ。 >>67
野球に心肺機能なんて
ほとんど必要ないだろ
Ｂコロン サバシア ヘル坊
こいつら絶対に走りこんでないけど
世界最高レベルの投手だ 結果出した奴が正義の世界だろ
藤浪は今結果出してないんだから否定されて当たり前
どうせこのままいけばクビだしな >>79
だから、そのイップスってのが間違い
下半身の粘りがないからインコース狙って抜けた時に
打者にまともに向かうだけの話
下半身をちゃんと作った上でイップスだなんだと言え、甘えるな >>88
プロの世界では、結果出してれば文句言われない。頭悪いな >>76
育てないであんな長く上位にいるわけねーだろ
いなくなった瞬間ゴミクズ雑魚で空気みたいなチームになってんじゃん
味噌カス馬鹿だろ >>11
福祉はわりとまともになってる。
今は声優 >>88落合は練習は他人に見せるものじゃないと言ってカメラ拒否していた。打撃練習もテントの中でやっていた。 >>6
昔はメジャーリーグでは送りバントとかエンドランとかはしないとか普通に言われてたな
実際にはそんなことないんだがw 古典的な走り込み（スロージョグ）は体幹トレの一つ
むろん他のトレーニング種目でカバーできるからやらなくてもいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
