【競馬】忖度の有馬…キタサンブラックにあうんで勝たせた？

**膳摩漏 ★** · 2017/12/31(日) 20:36:47.44

今年一番の注目

　競馬ですね。有馬では、みんな気を使ったな。忖度（そんたく）したなって。競馬もバブルの絶頂期と比べると、売り上げは半分もいってない。
だからキタサンブラックには勝ってほしいという状況もある。みんなの気持ちがそうなったと思いますね。デムーロが斜行した。
その迷いが斜行につながったんじゃないか、とか。これは、そういう雰囲気をキタサンブラックが醸し出したんでしょう。

落語でも、人情相撲というものがあるくらい。みんなの気持ちがこうやって「あうんの呼吸」でキタサンブラックを勝たせたのかも。
美しい、日本人的な有馬記念だったんじゃないですか。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712310000118.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:40:25.09

イスラボニータ、キタサンブラック、コパノリッキーに続きニシノラピートも引退レースだったらしいなみんな花道飾っちゃって

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:40:46.20

ニッカン　＝　朝日新聞　＝　貴乃花支持　＝　モリカケ

有馬記念の結果を八百長呼ばわり　（New）

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:42:15.71

有馬はいっくんのナイスプレーでした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:42:37.33

有馬記念はその年の世相を反映する、というし
「忖度」が流行語の今年なんだから、
「忖度有馬」になったのも何らおかしくないよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:45:47.80

>>4
大賞典も

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:47:58.98

デムーロじゃなくてスワーヴリチャードが右回り苦手なんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:49:36.53

さすが朝日系列

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:49:48.12

ペース握られて実力差があるならもう、後ろは何にもできんやろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:50:12.87

相撲は人情ｳﾝﾇﾝでヤオぽくしても誰も困らんけど馬は金張った客がたまらんだろｗ
美しいとか書かれても美談と受け止められんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:52:57.48

忖度は社会的動物である人間にとって必須の処世スキルなのに
この言葉に負のイメージを植え付けたマスコミの罪は深い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:54:04.25

キタサンブラックがわざと負けたように見えたらあやしいけど、
みんなで勝たせるって大変だぞ根回し

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:54:23.68

最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:26.99

>>12
スローの単騎逃げって最強の脚質だからな
あのモーリスですら2度も屈した
キタサンブラックと武豊にそれやらせれば楽勝だよ
宝塚では1コーナー前の横山典や向正面のデムーロの動きとか負かすために必死だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:29.51

そう思うならキタサンから買えば良いだけの話だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:34.19

地方競馬だって難しいんじゃ？忖度は

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:45.92

こんなこと言わせる騎手が悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:51.35

忖度の年だったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:58:53.75

>>1
ダウト
売上がバブル期より低いが半分もいってないとかにわかクソやろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 20:59:57.68

番手のアホ騎手が後続に蓋してたようなもんだからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:00:33.11

デムーロ空気読まずに勝つこと多いけど今回は何かあったのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:00:58.27

志らくが面白くもないのにコメンテーターでテレビに出てるのが謎なんだがね
亡き談志への忖度じゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:01:28.76

枠からしてそんたく

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:04:27.79

>>22
だよなあ
何も分からん分野までコメント出さす事もないのになあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:05:17.49

忖度言いたいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:05:47.03

>>14
平場だろ？
でかいレースだとあんまりみんなやらない
強い馬は目標があるとめちゃくちゃ走るからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:05:51.64

2番ってゲートインの順番的にも最高の所でヨーイドンで飛び出して誰も並びかけないしスローでも誰も仕掛けないでペース握らせてそのままゴールインだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:06:06.94

>>11
マスコミは脳に障害がある者の集まりだから仕方ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:06:51.69

ネトウヨの代弁者だぞ立川志らくってｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:07:07.30

>>14
宝塚で負かしに行った馬全部潰れたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:07:18.92

あのレースが歴史に残るクソレースだったのは確かだけどな
最有力馬にスローで単騎逃げ許すとか勝負する気ないわ
勝つ可能性があるとしたら潰しにいってペース上げて勝負するしかないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:07:27.28

大賞典は仕方ないだろうケイティは調教もクソ悪かったしよく3着まで粘ったと思えたわ他の馬にコパノ捕まえれる足のある馬いないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:08:12.95

楽なペースで先頭走らせてたしな
近年まれに見る酷さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:08:27.48

デムーロの斜行はただの怠慢だろう？
周囲に迷惑をかけても勝ちたかったということなだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:08:43.26

キタサンが勝って終わるのがまぁ無難な締めかたではあるけど忖度するようなものでも無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:09:13.82

>>22
本これ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:09:30.92

抜群の手応え押さえ込んでキタサンの邪魔しないようにしてたシャケトラとか酷かったわ

鞍上誰だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:10:15.99

さあキタサン有終の美どうぞどうぞ
って感じだったもんな
他の馬達騎手達

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:10:45.29

3億円以上の賞金をどう分配するのか？数百億円の賭け金を蔑ろに出来るのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:12:16.74

忖度言うなら去年のサトノのコンビの方を言うんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:13:03.86

>>1
くそ頭悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:13:23.68

人が手綱取ってんだからそりゃ、、なぁ。
だから俺は馬券買わない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:14:49.22

忖度したのは二番手につけた福永だけだろ。池添の馬は実力不足でどうにもならんかったし、ルメールの馬は距離不安があったから仕掛けられんし、後の有力馬は悉く後ろだったからどうにもならんかっただけだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:15:30.63

そんな事を言うんだったら同じ馬主同じ調教師の馬が複数出すのはダメってことにしないとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:15:59.27

たいむでわかるだろ、どうなんだ？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:16:00.02

キタサンは今年も年度代表馬に相応しいだけのパフォーマンスを見せて1年間引っ張ってきたんだから
主催者としては現役最終戦で負けても別にいいのよ、世代交代を世間にアピールできんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:17:36.13

くだらね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:17:38.87

>>34
右回りで刺さる癖があるんだから強行軍でもJCに出せばよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:17:38.95

なんでスレタイにも、本文にも「立川志らく」を入れないんだ？
このニッカン紙面の企画は、わざわざ立川連れてきてニュースにコメントさせる企画だろ

キチガイがスレ立てしてるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:18:02.23

福永ぇ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:18:23.82

前の日の中山大障害見た後だと多少シラけたのはあるかな
まあキタサンブラックは強いけどあのメンツだと忖度云々より実力だと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:18:53.07

ていうか、立川志らく師匠は競馬のコラムはサンスポでやって
ニュースのコラムは日刊スポーツなのか、節操ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:19:37.86

>>1
そう思うならキタサン単勝で100万でも掛けとけば良かったじゃんw
それとも自分がスッたから疑惑が深まったとか忖度とか言い出したのか？www

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:19:50.76

ジェンティルドンナの有馬と全く同じ展開

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:21:03.73

オグリとかトウカイテイオーとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:21:04.09

負け惜しみに聞こえんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:21:11.68

そりゃ枠順みれば誰を勝たせたいのはわかるよ
見事に有力馬は外、一頭だけ内枠

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:21:24.02

過去に有馬で人気を背負った逃げ馬であんなド楽に逃げられた馬はいないからな
しかも2年連続で
カツラギエースがルドルフに差された有馬より遅いペース
今2017年だぞおい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:22:22.56

誰かのコメントと思えば落語家か
キタサンに勝つには横典のアンビシャスみたいに前でマークしないと勝てないな
力がある馬がみんな中山の小回りに向いてなかっただけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:23:38.00

今回は2着を的中させるレースだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:25:06.91

勝負に負けたやつ
掛けに失敗したやつ
選挙に負けた党

言い訳見苦しすぎる
余計反感かって一般人から無視されるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:25:19.80

>>3
そりゃそうだ
サンゴ捏造、捏造売春婦、あべ学校捏造
ゆすりたかり朝鮮のバックアップ
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり部落穢多朝鮮非人新聞社が
貴乃花バックアップやりゃ

貴乃花の評判落ちる
穢多朝鮮非人ヤクザの賭博八百長のバックアップになるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:26:43.30

でも人気馬の逃げ馬が内枠だと突っつくのもリスクあるしどスローでも結構打つ手なしなんだよね
忖度もあったかもだけどまあまあ仕方ないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:26:44.98

そんな忖度があるなら宝塚の時も勝たせて凱旋門挑戦させてたろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:27:06.73

志らくってつまんねーし捻りもないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:27:09.61

そもそも今年の有馬はまともな強力な先行馬はキタサンだけだったんだよ。
ゴールドアクターが回避した時点でこうなるのは普通わかるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:28:31.26

ディープの有馬の時もハーツクライで勝ったルメールが言葉が分かんないのを良いことに
JRAの職員たちが「空気読めよ」とか悪態ついてたって記事あったろ
日本の競馬ってのはそういうもんなのよ
昔タヴァラセイキも言ってたが本質的には丁半博打仕切ってるヤ○ザとまるで変わんない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:28:45.19

アポジー出てればなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:29:56.47

>>1
忖度というバカ（マスゴミ）の使う言葉を競馬に持ち込まないで欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:30:01.66

せめてスレタイに志らくの名前を出せよ
スレタイの文字制限に引っかかるはずもないし、本文でさえもそれに触れてないとかどういう事だよ

まぁ言ってることが2ちゃんの多くの名無しと変わらん程度の気の利かない内容でしかないし、何の価値もないわ
こんなのでコメンテーター気取りとか止めてくれよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:30:56.09

そんたく言いたいだけやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:31:49.19

ゴールドアクター、サトノダイヤモンドがいたら直線三頭叩きあいだったかもしれんが、
二頭とも出てなかったし、キタサン独走になっても仕方ない。
シュヴァルグランが父ハーツが勝ったときのように先行策やってれば面白かったのにな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:32:04.71

有馬なんて5着以内に入ればかなりの賞金がでる
わざわざ強い先行馬に一か八かの勝負挑んで自滅しにいく騎手はいないし
そんな指示をだす調教師もオーナーもいない
忖度じゃなくて賞金狙いの計算

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:33:24.21

忖度と言えば負け組の慰めになる1年という事か

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:33:29.11

誰かしかけろやとは思ったな
四コーナーあたりでキタサン勝っちゃうわ、つまんねー有馬って思ったもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:34:16.63

誰が見ても忖度
後続は追いつかない程度の反撃だったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:34:41.48

#WindinHerHair wins in her year 2017
My updated #statistics on #Japan #horseracing.
Sire #DeepImpact's G1 wins are surely by fillies (OR;0.37, 95%CI;0.2-0.67).
The average number of G1 wins by DI's sons is smaller than the others'.
#fillysire #ディープインパクト #フィリーサイアー
https://twitter.com/boba_oudou/status/947396631699136512
https://pbs.twimg.com/media/DSXT0b5UIAAvGx4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSXT29nV4AA34Hg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSXT5nSUQAAyQ21.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSXT7xzUEAAIeMI.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:34:57.43

有馬記念ってそういうレースちゃうの。有力馬の引退レースで花道飾るためにあるもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:35:22.93

キタサンＧ１を7勝で歴代名馬と並んだ、とか言われてるけど
6勝しかしてないじゃん？？

と思ったら大阪杯か、あー
ちょっと格が落ちるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:36:12.92

終わった直後は腹立たしいと思ったし、今でもワーストレースだけど、今となってはこれで良かったんじゃないかな。
なんだかんだで盛り上がったんだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:38:32.26

田原のマヤノトップガンを思い出したな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:40:27.71

これから先、真剣勝負はなりたたないわな
何やっても忖度言われて終わり

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:40:43.61

デムーロだけガチに勝ちに来てたけど外枠で出まけした時点で終了だよ
あげくに焦って大外ぶん回して斜行だしな

まだ迷惑掛けないだけいっくん、川田らの方が遥かにましやわ
関西連合大いに結構やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:41:17.28

下手に追いかけて突っつけば自分の馬が先に潰れるの分かってるのにそうそう後続馬が仕掛けられるかよ
キタサン負かして他の馬勝たすために自爆覚悟で行ったらそれこそ忖度じゃねえか

知らない分野なら黙っとけば良いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:43:55.27

北三黒
「日刊スポーツの連中は外した（オレを買わなかった？）からって
腹立ち紛れにオナニーこいてんじゃねーよ。」

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:44:12.66

JCでは自身より内枠に入った実力馬に負けてるし、その程度だと思う
とにかく武さんが上手かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:45:44.67

有馬らしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:46:57.08

忖度って便利な言葉だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:47:15.07

>>72
スタート良かったのに無理せず控えて、そっからコーナーの度にモタついてポジション上げられなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:48:00.91

1着変わるだけで馬主から騎手まで取り分がガラリと変わるのになにいってんの？
外国人騎手もいるのに、んなアホなことやっかよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:48:21.03

キタサンもリッキーも2番手がゴミだっただけなんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:48:42.00

あっさり勝ちすぎだったので八百長だったのかなと少し思ったのは確か

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:49:01.02

シュヴァルずっと外回してたしな
サトノクラウンが上がりたい時にも外被せで邪魔になってたし、ほんまクソ

鞍上誰だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:50:50.21

>>89
宝塚の感じからして鈴つけに行ったらやられるって思っちゃったんじゃない？
福永のシャケトラもそうだし、福永騎乗でひどい目にあったシュヴァルグランの
調教師も無理に行くなってボウマンに伝えたのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:51:14.19

>>1反日ニッカン朝日グループ(笑)
こういう印象操作キモい(笑)

観てれば分かるが、普通にキタサンの力勝ち
先行してレースつくれる馬が一番強いんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:51:32.02

ふざくんな！俺の1000円返せー！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:52:15.98

キタサンは3年連続王道路線完走だからね、十分に競馬界を盛り上げてくれた
多少のご褒美は有りやろ

批判されるべきは秋2走しかしてないのに出てこなかったレイデオロであり香港に逃げたキセキいつまで休んでるねんサトノダイヤモンドこの連中だよ
競馬界の事何にも考えていない、藤沢さっさと引退しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:52:38.06

外国人騎手は忖度しないね。武の全G1制覇のチャンスもデムーロがぶっ潰した。
ただ番手でおとなしくしてた福永は知らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:52:50.43

JRA訴えたら勝てるんやない
これは絶対言っちゃいけないこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:52:55.79

テイエムオペラオーの有馬や宝塚と比較してみろよ
忖度と言わず何と言うw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:53:54.35

>>55
禿同

引退馬が有馬を制す
トーカイテーオーなんてずっとレースに出てなくて、有馬引退レースでポン！と勝つ
オグリも衰えから一位取れないレースが続いて有馬引退レースでポン！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:54:21.73

反出生主義者「子供は産まない方がいい」
http://cntblog.info/2017/12/3032.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:54:54.83

美しいｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:55:23.81

ドスローの前残り見込める展開で2～3番手に居る馬がなんで逃げ馬に競りかける必要あるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:55:25.74

今年の漢字は「北」だったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:56:14.14

ぶっちゃけ鞍上が外人なら絶妙に緩急つけるペースで後続を完全に封じた！
と騎乗絶賛で忖度とか一言も出なかっただろう
鞍上が日本人（しかも武）だとこうやって忖度競馬と素人にも笑われる空気なのが
今の日本競馬の現実

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:58:12.37

凡戦なのは事実だけどじゃぁブラック弱いの？ってなるとそれは違うんだよねぇ
今年は枠が出た時点でどうも出来んかっただろ
実はデキ落ち多数だったからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 21:58:43.23

同僚が同じ事を言ってたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:00:24.91

>>104
コパノリッキーを競り潰して勝つホッコータルマエを何度も見てきたからじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:00:41.60

忖度：
言わぬが花

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:02:48.12

>>104
キタサン頭でシャケトラ、ヤマカツあたりを紐に入れてた俺からしたら、そのままって感じだったわ
あんな逆噴射するとは。
体重見た時全然絞れてないなとは思ったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:03:07.98

忖度って犯罪じゃないんですよw
むしろ日本の民主主義の根幹とも言えるもの

外国人騎手全盛のこの時代、日本人騎手が日本人たる忖度を発揮して、一番盛り上がる日本人騎手を勝ちにつなげた。

まさに伝統ある日本人騎手忖度競馬ここにありと言わせる有馬記念でした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:03:36.99

スワーヴリチャードは右によれるから
あんなものだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:04:18.84

シンジケートに社台が絡むなら八百長決定？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:04:30.94

>>109
ホッコータルマエができる馬はキタサンブラック自身以外いなかったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:05:59.30

誰も追いかけないんだからそら楽に逃げれるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:09:33.32

騎手とか競馬関係者が言ってるならともかく志らくかよ
ネットの陰謀論垂れ流すだけで金貰えるんだから楽なもんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:09:36.42

凱旋門賞とか見てると日本の競馬のヌルイこと。
ダントツ人気の逃げ馬にだれも並んで行かない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:10:53.87

>>118
そりゃ去年の凱旋門みたいに露骨な厩舎作戦があるからな
ペースメーカーが当たり前の日本競馬になったら今よりも遥かに不満があふれると思いますよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:11:12.52

マルターズアポジーさえ出ていれば･･･

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:14:31.43

トウカイテイオーはいつもダイタクヘリオスにペースを乱されて負けていたイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:17:10.00

まあ怪しいレースはたくさんあるよな。
松永幹夫が引退する年度のヘブンリーロマンスとか引退日のメインレースとか。
松永は誕生の朝一レースから3連勝とかもあった。

でも怪しいけど証拠が出せない。

だからJRAの売り上げが下がっている一因でもあるんだけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:17:49.89

スワーヴデムーロの斜行キタサン全く関係無え

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:20:32.05

いっそ正直に言ってくれればまだ気持ち良いのにひた隠しにするからムカつくんだよな
「今回はこの馬のラビットに徹します」とか「この馬は絶好枠に入れます」とか戦前に言えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:20:32.09

キタサンブラックもコパノリッキーも福永が勝たせた
外人が2番手なら、あんな楽な競馬はできなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:23:09.69

>>22
大手芸能プロダクションに所属したそうです

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:23:22.07

3コーナー過ぎてもどの馬もプレッシャー掛けにいかないんだもんな
ありゃないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:25:08.64

馬券取れなかったんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:25:15.02

八百長と言わんが忖度はあったよ
勝てるチャンスは与えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:26:24.42

ジャパンカップに引き続き
ヤル気満々のシュヴァルを
武とマブダチのミルコが潰しにいったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:26:52.66

>>125
外人は漁夫の利を狙うから2番手になんか付けないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:27:44.55

スポーツ嫌いの俺が唯一楽しみにしてるものだから、忖度とか八百長、やらせは一切、ご法度な！くだらん詮索しないで、予想に役立てなさい。では、皆さん金盃でよい年を。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:27:57.74

スタート悪かったのに
１枠２枠の他の馬が更に忖度して悪かった
だから包まれずに前行けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:29:03.81

>>118
そもそも欧州って有力馬が自らペースを作ることなんかほとんどないような・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:31:07.05

秋天のキタサンは圧巻だったでしょうに
あれを見てもこういう事言う奴いるんだねぇ
まあ枠に疑念を持つのは分からんでもないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:31:33.56

メイショウソンタク

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:36:19.97

>>30
自分が潰れてまでいくのか？って話だわな
宝塚でキタサンブラックは負けたけど、それと同時に潰しにいったら自分も潰れるってのも再確認されたわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:36:27.02

有馬以外のレースを忖度なんて誰も言ってないのにw
忖度忖度言われるのが嫌なんすねファンはw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:36:37.97

まともに競りかけていったら自分が潰れるのは目に見えてるからってだけだと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:38:08.02

キタサンブラック良かった!!!!!

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:38:25.53

競馬をガチだと思ってるバカなんておるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:39:18.80

ここで「キタサンブラック単勝で５０万買おうかなぁ」ってつぶやいたら「それ程の馬じゃねーから」って言われたのが遠い昔のよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:39:33.72

賭博を美化すんな
クズども

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:40:10.84

忖度って馬の力を否定するもんじゃないのに

忖度しなくても勝てただろう

けど忖度言われても仕方ないレースだったでしょうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:40:23.47

そんな忖度が出来るならディープインパクトの時にやってるわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:41:07.80

キタサンのみ内枠でしかも逃げ
他のシュバルとか対抗に名前挙がってた馬が全部外枠

もうこの時点で、やらせではなくても
JRAがどの馬に勝ってほしかったのかは分る

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:41:43.43

競馬が一番よかったのはバブル崩壊後の１９９７年だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:41:48.37

「忖度」も世相馬券て事で

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:42:16.23

流行ってませんよ、その言葉(笑)
使いたくて仕方なかったマスゴミ(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:45:19.47

馬券で負けた人が負け惜しみで言ってるようにしか聞こえないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:45:37.20

言っちまえばオグリキャップもディープインパクトもラストランは忖度。そんなもんだよ
ウチパクなんかうっかり勝ってしまわないように細心の注意払ってたし
南井も後ろで遊ばせる工夫に余念がなかった。ライアンもガチで追いきらんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:48:00.65

ジャパンカップはワザと負けたけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:49:45.89

八百長だったら警察沙汰だろ
通報しろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:52:46.80

八百長と忖度は違う
忖度は日本における民主主義の根幹
最初から最後まで実に日本らしい競馬だったでしょ今年の有馬記念

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:53:24.83

オグリキャップが2500mを走破できるタイムになるようペースを落とした？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:56:18.99

北島本人が来ているときはボディガードみたいなのがうろうろしているからよくわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:57:07.23

オッズ1.9だし勝たせてもOk
そんな呟きが上から聞こえたんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:57:07.87

みんな、忖度という言葉を違和感なく使っててすごいな。稀勢の里優勝と同じで、ありがたい忖度だよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:57:39.71

>>153
警察沙汰になってたら金沢競馬なんかとっくに潰れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:57:50.17

ありゃ忖度じゃなく心理戦
道中でキタサン捉えに行ったらキタサンを負かす事ができるかもしれないが自分も負ける

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:58:23.05

>>156
北島って、そんなにすごいの？ゴットファーザーごっこかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 22:58:55.19

>>155
そうだよ

てことは日本レコードでダイユウサクに負けた
マックイーンはガチだったって事だな
あれこそ最大の謎レース

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:01:50.11

馬は機械じゃないぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:04:01.05

忖度言われても負けるのが難しいメンツです

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:04:41.98

ウインフルブルームは乗馬のおうまさんになるんだよね…
第二の人生デビューしたら1度は会いに行くぞぅ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:04:52.18

>>122
しばたまのダービー
あそこまで堂々とやられるともう何も言えないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:06:43.61

キタサンブラックの弱さは異常。

スペシャルウィーク、グラスワンダー、メジロブライト、エルコンドルパサー
セイウンスカイ、ステイゴールドの時代ならG2すら勝てなかっただろう。

**名無しさん@恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:08:00.37

キタサンが2番枠引き当てた時点でw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:09:22.92

２着のルメールが賞金捨ててまで潰しに行くと思ってんのかアホだろこいつ
賞金見てから物言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:09:48.24

>>12
ペースを乱せばいいだけ。
乱されて垂れた逃げ馬とかいるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:11:22.57

そういえば吉田どうなった？まだ生きてる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:13:01.79

>>161
アメリカでいえばフランクシナトラみたいなもんだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:17:05.61

ガチでやってボロボロに燃え尽きてラストランの宣伝もできなかった3強
マック・テイオー・ブルボンとその後のビワナリブの時代が一番マシだったかな
あいつらが故障するたびに人に当たり散らしてたもんだけど今にして思えば

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:17:19.07

>>137
サトノダイヤモンドに獲らせるためにサトノノブレスが前を潰すみたいな指示を平気で出来るかどうかだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:19:27.37

外人騎手はなぁｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:20:45.85

あれに絡めるのはKY外人くらいやろ
1番人だったコパノリッキーに絡んでいったパートンみたいな
武がブチ切れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:23:22.32

そこに怒ると白鴎になるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:24:05.33

まあなんであんなスローペースで逃がしてるんだろとは素人の俺でも思った
直線でバテないペースじゃ差すのも無理だろ
60秒の時点で勝負はついてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:27:53.92

それほんとにやったら大問題でしょ
大金掛かってるのになにいってるの？
賭け事なんだよ
スポーツじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:28:28.53

天皇賞秋も周りが手加減して勝たせたという言い分なんだろうか？
オレにはとてもじゃないがそんなレースには見えなかったよ
とはいえ内枠を引く率は疑念を抱かせる感じなのは否定出来ないよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:30:17.72

>>170
乱せないんだよ、気性がいいから。しかも控えても強い。
気性が良くて操作性高くて一瞬の切れ味とある程度の持続性がある逃げ馬なんて、キタサン以外にはいない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:30:33.20

忖度もくそもないだろ
強い馬にあの乗り方されたらかなわんよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:33:09.17

>>178
レース参加の目的がキタサンを潰すことなら競りかかるのはありだけど
キタサンに競りかかった馬は総じて惨敗だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:36:19.61

>>178
それまでのレースで競りかけた馬は潰れるというイメージを確立した強みでしょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:36:21.46

有馬の日はソンタクが走ってたけどぼろ負けだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:38:42.06

>>183
>>184
まあ素人の有馬だけみた感想だからw
許してクレメンス

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:41:27.50

>>90
だよなぁ
馬主からしたら賞金がけた外れに
違ってくるし
負けるために有馬記念だす馬主もいない
レースに出たら馬は消耗する
負けるレースにだすならG2の
勝てるレースにだして賞金
稼ぐだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:42:43.02

>>180
有馬には拍子抜けした俺でも、天皇賞秋のキタサンにはさすがに驚愕したけどな。
出遅れて終わったと思ったのに四角から怒涛のように抜け出してきた時もびびったけど、
直線持つのかと思いきや結局サトノクラウンも振り切って圧勝したし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:43:19.81

「今回も内枠抑えて、有力馬は外にやったからよろしく」
「武さん、後続はばっちりガードしますから、気持ち良く走ってください」
みたいなレースだったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:43:32.98

スタート成功したキタサンは強い
結果的に逃げようが先行しようが結果は変わらなかっただろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:45:08.67

>>187
交代で勝ったらいいやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:46:32.55

ギャンブルに真剣になってる奴って、人として終わってるからｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:48:27.83

>>187

馬主からすりゃそうでも
調教士やジョッキーさんは
社台との付き合いは大切

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:48:40.23

志らくのコラムか
大金が動く競馬で八百長があったかのようなことを書くって勇み足だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:50:07.84

>>161>>172
ボディガードでなくはないんだろうが、どっちかといえば介助。
サブちゃんを両脇から支えてた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:50:13.69

>>90
だからハーツクライがあったのも外人だしね。
外国人騎手でも短期免許とそうではない騎手では違うだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:52:48.16

>>190

本当は成功してないんだよね

１番３番４番のキタサンの周りの馬が２番のキタサンより出遅れてくれたおかげ
その他の馬は２番人気の１４番あたりは出遅れさせたけど
ほとんどキタサンより早くゲート出たんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:55:25.70

>>167
セイウンスカイなんて一度鮮やかに逃げ勝ったら
その後絡まれまくりだからな
有馬のペースも今年のキタサンよりセイウンの方が全然速いのに
後続がどんどん仕掛けてきてる
キタサンと同じ馬場と枠とペース、相手関係でセイウンが走ってたら
有馬三連覇しとるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:57:09.99

忖度つうか北さん以外弱すぎなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 23:59:32.54

八百長だわ