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【テレビ】「今の若い人はひ弱だね」高齢者が若年労働者に喝!
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0001ひぃぃ ★
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2017/12/30(土) 12:35:00.95ID:CAP_USER9
28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」(テレビ朝日系)で、高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑した。

番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。23位には月末の金曜日は午後3時に退社する「プレミアムフライデー」などの、労働環境を改善する働き方改革がランクインした。

街頭取材では、30〜40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上からは働き方改革を軽視する意見も出た。

70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70〜100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。

番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起したのだった。

2017年12月30日 11時3分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14098195/
0121名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:09:18.75ID:xg4TycjR0
ネットや携帯電話の普及で仕事の量やスピードがお話にならない位にアップしてないかな?
0122名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:10:04.61ID:sKFZJBLv0
働けば働くほど賃金が増え、自動的に会社内で地位が上がった時代と
働いても働いても賃金据え置き、地位は上がらずの今を比べてるのがおかしいんだよ
0124名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:10:43.83ID:YWMYYOnj0
戦争に行ってない老人には言われたくないね
0125名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:10:49.78ID:MYqN3DLJ0
戦前の日本人までは素晴らしいと認めるが
戦後産まれの高齢者はまるでダメ
0126名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:10:52.71ID:oy9aNVfn0
ま、効率とかはおいといてフィジカル、メンタル面においたら圧倒的にひ弱だと思うよ
0128名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:11:25.98ID:lf3Kv3sB0
ほぼ全部の仕事ツラいとか言ってブラック扱いするからほんと根性ないよね
祖父母の昔ばなし聞いてると辛いって分かるし
0130名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:11:46.14ID:dOGcEZYu0
可処分所得とか消費税とか人口減とか考えたら今後大変だよなあ
0131名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:12:04.27ID:TBSf7XL+0
>>16
違うね
戦争で苦労した世代を嘲笑い、下の世代に富を分配せず、国の経済的財産だけじゃなく文化の断絶までしくさった人間のクズ世代
0133名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:12:38.02ID:EtIlWHHg0
昔は死んでた虚弱児や障がい児が生き残ってるんだけだよ
ボコボコ死んでたがいたことは忘れて
頑丈で踏んでも壊れない人だけが残って若い人を馬鹿にするとか何事w
0134名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:12:42.35ID:2HO2VJfd0
>>3
ピラミッドの時代から言われてるぞ
0135名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:12:47.39ID:cZ0tZJ8S0
今のジジイとババアは大人になりきれてなさすぎる
特に50代手前あたり
0136名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:13:12.54ID:IqNHjTGo0
昔の仕事はラクだったからね。
相手が事務所の電話に出れなければ待ち時間、印鑑もらうために待ち時間etc
それと単純比較しちゃう老人達には今の仕事は勤まらないやろなあ。
0137名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:13:16.31ID:5h7aK9zf0
ひ弱になるような仕組みを作ったのはお前らだろ
0139名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:13:23.01ID:VPeQqSJY0
海外の長期旅行とかさ、今の若者は学生時代とかにいくらでも出来たけど
高齢者が若者の頃には夢のまた夢だったりね。他にもいくらでもあろうよ。
ガキの頃から色々充足してる今の若者とは違い、マジで今、始める奴らなんだ。
人生の流れが全然違うわけ。ほんと、仕事と子育てで一杯一杯だった世代なわけだからさ。
その、昔チャンスが無かった贅沢を、今テメーで稼いだ金で、ささやかに。
何が悪い?いやほんと、何が悪い?
0140名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:13:27.06ID:lZ5f0yGi0
>>125
戦前日本人は変に苦労した分人間性がひん曲がっているぞ 下劣だし
0141名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:13:32.29ID:RisTN8BLO
心の貧しい年寄りばっかり
どうせ年寄り扱いすんなとでも言うんだろ?
素直になれよ
0142名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:08.92ID:tVdafGO+0
理屈が通じないジジババはよ死ね
0143名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:11.24ID:QN+KklC20
日本の高度成長期を支えた方々から見たらそうかも知れないな 多分仕事しててもやり甲斐があって楽しかった世代だろう 今は緩やかに下がってる状態だから中々難しい時期なのも理解して欲しいね
0145名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:23.34ID:rYPPEhag0
バブル世代が何言っても説得力ねーよ
残業しても給料が増えるならそりゃやる気もでるだろうけど

時代が違うんだよ
0146名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:28.65ID:4mA8leQ50
一つ言えるのは、下請け的な労働は全部海外に流れてる
事務作業もコンピューターが大部分をやる

単純労働的な部分の、人がやる仕事が減ってるという事実もあるね
0147名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:28.96ID:VdBU5p4a0
無駄に無能に意味無く働いてた世代がww
0148名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:39.38ID:Iw83taaP0
「最近の若者はーー」は古代エジプト文明の頃から変わらない
老人にまで生きられて若者に文句を言えるくらいに余裕があると
必然的に自分の中に成功法則が確立していて
それから逸脱した若者を快く思わないというだけ

成功者の見下しとあざ笑いはなんの薬にもならない
0149名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:40.36ID:MYqN3DLJ0
そもそも昔は1ドル360円と言うボーナスステージで
ドンドンアメリカが買ってくれたんだから
そりゃ経済成長しやすいわな
しかも団塊世代が若い時はしっかりした戦前産まれが国家運営や起業経営者をしてたから
無責任に学生運動してても上手くやってくれたしな
0150名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:51.36ID:mUf/ZrWY0
>>129
日本をここまでの経済大国に押し上げたのは彼ら、
その豊かで、平和な国で育ってきたゆとりが文句を言う

面白いよねw
0151名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:53.31ID:xfpSorVj0
まあ実際ひ弱だよな、全く否定出来ない
比較すると困った事に雲泥の差が有る、
戦前、戦後、ゆとりと三分類くらいで段階的に綺麗に弱体化してる
0152名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:14:55.09ID:F39MrMfe0
>>1
中国をはじめとした日本の周辺国の追い上げを気にせずにいられた世代は気楽だよねw
0153名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:15:24.27ID:sXNg9DEt0
こんなわがままな層のために俺は多く税金を払ってると思うとやりきれないな
0154名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:16:09.10ID:QNDpCFWJ0
昔の人達は、気力、体力ともに
今の若者より優っていただろうけど
それは認める。

毎日、歩いて山を越えて学校に行ったり
薪や米俵を担いで働いたり
そりゃ気力も体力もあったろうさ。

でも、あんたらが今の世に生まれてみな。
あんたらも、同じようになるw


それに貧富の差や
極貧がゴロゴロしてた時代が良かった
なんて事は、100%ないんだよwww
0155名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:16:27.13ID:VdBU5p4a0
何も考えなくてただ働けば経済が回ってた人達は楽でよかったねww
0156名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:17:02.39ID:IqNHjTGo0
>>150
老人世代に能力があったワケでもなく、社会情勢が有利だっただけ・・・
それを何か勘違いしちゃって、自分達は努力したと思い込んでる老人達は醜いと思うよ。
0157名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:17:16.11ID:QUuF+n9K0
古代ローマの壁画には
「今どきの若い者は」と書いてあったとかw
0159名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:18:01.57ID:Gx6t8J5c0
>>80

団塊世代がね
戦後のGHQ教育のたわもの
日本がダメになった
金、物至上主義で心が貧しく育った
0160名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:18:14.14ID:DpPDk3lW0
そりゃ70代の爺や婆が若いころは高度経済成長期の
まっただ中で働けば三種の神器が手に入りマイホームも
持てた時代だろが いまは働いても非正規,正社員でも
酷使されて過労死、、、夢も希望も何にもないんだから
偉そうにしているんだったらみんなのために早く死んでよ
0161名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:18:21.28ID:F39MrMfe0
まだ日本がボーナスステージ状態にあると思ってるのなら、

痴ほうが進んでるとしか思えんわw
0162名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:18:32.71ID:VPeQqSJY0
言っておくが団塊にしてもバブルにしても
そのほとんどはお前らより遥かに地も優秀で経験もある。
そこを勘違いしてはいけないよ。

ただ違うのは、クズでも救われる「奇跡枠」があったか無かったかだけ。
でもそれは時代時代のことだからねえ。仕方ないじゃん。
むしろ昔が奇跡だっただけで、今の時代の日本の方が
全時代全世界的に「当たり前」なんだからさ。

基本的には、奇跡に助けられない限り、
君らクズにまともなホワイトカラー職なんてないの。
もうあんな時代は来ない。現実を直視して、
見合った仕事で頑張りなさいな
0163名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:18:44.20ID:O2FifWeV0
海外で暮らす若者は過去最高
自分で稼ぐ能力がある奴はこんな国から出ていって当たり前
0164名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:19:00.70ID:IqNHjTGo0
高度経済成長期、バブル期の恩恵を受けて甘やかされてきた世代のクセに
年金が少ないこれからどうしようつってるスレまで立っちゃうアホ世代。
金の管理もロクに出来ない無能のせいで今の若者が苦労してるね。
0165名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:19:05.94ID:VJutBHyI0
残業量を減らせと上から言われるんだよ
仕事量を減らしてくれずに
0167名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:19:24.56ID:xfpSorVj0
環境やら人への文句だけ一人前になってる状況見ても全然違うな
0168名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:19:58.03ID:1EvZJGxN0
さすが無責任男時代の人たちは言うことが違うね
0169名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:20:20.19ID:MbaNZUeb0
休みなく働いて億単位の稼ぎがあればいいのだが、100時間残業して月額50万円程度じゃ
ただの社畜か奴隷にすぎず自慢できることじゃない
それがわかってないからただの老害なんだよ
0173名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:20:44.27ID:XhvRy8N00
この人らが管理職の時代に生産を海外へ移して国内の金回りのバランスを崩したんじゃねえの?
それを今も引きずって労働者の買い叩きが起こってる
0174名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:20:56.51ID:iOsn35lp0
高齢者は若者に文句言う前に自分達が作った借金を何とかしてから言ってほしいわ
何で俺ら若者が高齢者の作った借金で苦しまなければならないの
0175名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:21:19.97ID:mUf/ZrWY0
>>156
運が良かった悪かっただけで済ませるあたりが・・・
面白いねw

昔の方が低賃金の仕事なんてゴロゴロしてたし
何をやってでも、生きて行こうという気持ちが強かったように
おれは感じる

低賃金だから、一生懸命働かないという人も少なかった様な認識
賃金関係なく、働き者だったと思うけどな
0176名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:21:20.48ID:lZ5f0yGi0
>>149
あのタイミングで中国が文革で引きこもっていたのも神風
0177名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:21:21.01ID:8HZzgp1g0
これは正論(40代)
0178名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:21:39.47ID:RpLMMuVe0

0180名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:22:10.06ID:emgM7Ry70
残業自慢する糞老害死ねよ
0181名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:22:24.77ID:n07WmGMZ0
時代も環境も違うから仕方ない
ただそういう社会を作ったのは今の老人達
0182名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:22:59.50ID:VPeQqSJY0
格差は産まれるよ。どうしたって。
同じ環境/容姿/能力/時代には産まれないわけだしね。
一定の格差ってのは、現実としてどの世界にだって存在するし、
むしろ日本は、圧倒的にそれが小さい国だと言っている。

まぁ、もう、現実、無理だろうけどね。それを支えるのは。
どうしたって、これからは格差の広がりと固定化は避けられない。
世界標準の「普通の国」になってしまうわけだな。
お前らのようなゴミ共が、当たり前に落伍者となる、普通の国に。

ただ、今の日本において落伍者になってるひとって
基本的には努力/能力不足なのは言うまでもないわ。
だって、こんなにチャンスがある国、無いもの。マジで。
それに気付けなかったのも環境のせい、と言われれば
俺はなんと言うことも出来ないけど・・・・w
0183名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:23:14.09ID:8HZzgp1g0
>>174
実際にどのような借金があって、君たち世代がどのようにその借金を背負ってどのように返済してるの?
また、する予定があるの?

そういうなら今のご老体も戦争のツケとかを支払わされたと思うけど
0185名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:23:34.79ID:1OXNcHkbO
今のガキは小さい頃から自分中心自分優先な環境でまさしくぬるま湯育ちだからな
価値観も世間の常識やルールをくそくらえな自分=絶対正義になってる
そりゃ社会基準から見ればひ弱になるわ
0186名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:23:40.23ID:DdzX4xDv0
現代社会は情報の流れが速いからなぁ。
おじいちゃん、おばあちゃん世代とは仕事の密度がちがうのよ。パソコン、スマホが普及したから気の休まるときが無いんだよな。
0187名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:23:59.07ID:M/P/we6H0
そうやー近頃の若いもんはなってないんやー
残業できひんとはどうゆこっちゃ
こんなんやったら韓国の優秀な若者をやとたほうがいいんやー
0189名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:24:03.29ID:r6rY4aNi0
自慢するほど給料もらってたなら十分貯金あるよね?
年金辞退しろよ
0190名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:24:42.31ID:TBSf7XL+0
世の中のイザコザってほとんどがチョンか団塊が原因じゃね?

街中で立場上言い返せない相手に喚き散らしてるのもほとんどチョンか団塊じゃね?

お望み通りひ弱な我々が立ち上がってチョンや団塊みたいな理不尽な厄災そのものを排除するべきじゃね?
0192名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:24:48.45ID:0PXpwWsd0
トラックの運転手でも年間900万とか稼げたもんな
0193名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:25:07.42ID:D1FiT4jw0
>>175
終身雇用で年功序列賃金だったから今は低賃金でも
続けていれば給料が上がるって夢があったのでは?
0195名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:25:22.52ID:eeSjUxbV0
若者は、老人のタイムトラベル前後の同一人物。

未来に居る若者の子宮である意識の中に、若者自身が過去にタイムトラベルして現実逃避の無限月読(フェイクNEW巣)
に入り、若者以外の世代として暮らして、未来に居る同一人物の若者である本人に生活保護をたかって暮らして
いる。

つまり、若者以外の世代が得たり、消費した分は、タイムトラベル後の同一人物の未来である若者に全て押し付
けられる借金なので、財産が多かったり、使ったり消費が多い者ほど、タイムトラベルした時間を過ぎても出られ
ないから二度と過去にタイムトラベル出来なくなり、若者として、未来に生まれなかったに歴史が置き換わり、
水子のまんまだったに子孫全員を巻き込んでセルフ封印&セルフ退治して、日本であるaサハラ砂漠しかない世界のまんま
全世界の者全員が自己責任で無に還り無のまんまとなった神話。

そっちはそっち。南無阿弥陀仏。

他所には無関係。
0196名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:25:39.32ID:9fiGZ/MeO
ひ弱を吹き飛ばすぐらいの強みがあったんじゃないですか

現代人には何もありません
0197名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:26:14.03ID:gLIqWCbc0
tube行けば50年代60年代70年代の肉体労働の現場動画なんていくらでもあるしなぁ
ああ殺す気満々だなと。衛生管理も何もねえし

先進国になろうと頑張ってきたんじゃないすかね?
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:26:18.99ID:emgM7Ry70
>>125

GHQの教育政策のお陰
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:26:19.27ID:M/P/we6H0
>>187
わしらの時はな、時間も気にせんと働いたもんや。
そやから、わしらはちゃんと年金ももらえんねん。
若いもんもちゃんとした社会保障が欲しかったら
馬車馬のように働かなあかんねやー
0201名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:26:37.24ID:Iuf1SrGq0
年金をそのまま子育てとか教育にまわすべき
老後の資金は若いうちに働いて貯めれば済む話
まじで滅びるぞ日本
0202名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:26:58.87ID:b4hZTw920
まあ今の若者はコミュ力だけはないわな
バイトの接客とか酷いもん
0203名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:27:05.86ID:ZHQA/+aU0
この国を発展させた戦前生まれの人たちが言うのはいいが、その人らの遺産で楽な青年期送って日本を衰退させたカスどもが言うのは腹立つな
0204名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:27:18.20ID:150vQEGB0
ひ弱というのがどういう弱さなのか不明だが
労働に関していえば安全や責任をあまりに
重視する傾向から、昔みたいに無茶ができなくなった
長時間働けない、無許可で事業ができない
昔みたいな山っ気のある労働者が出てこないから
そう見えもする。
0205名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:27:32.19ID:tVdafGO+0
はたらけばはたらくほど収入が増えるだけでなく社会インフラも整備され
つぎつぎ生まれる新製品が購買欲を沸かせる

まるでRPGの成長システムのごとく
やる気を刺激しないわけがない
0206名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:27:33.44ID:8HZzgp1g0
>>190
団塊って昭和22年〜24年生まれの人たちのことを言うんだけど、まあ確かに団塊というくらいベビーブームだったので人口比はすこし多いのは事実だけど、それでもそんな3年間という限定的な世代がイザコザの種になってるの?バカなの?
0208名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:28:44.44ID:QPVn2N3Y0
>>175
昔は低賃金でも出路で下働きして独立ってコースがあったが今はガチガチに利権固められて隙間狙う以外商売が成り立たんしなあ
今は低賃金はムシリ取られて疲弊するだけの半奴隷
昔と今じゃ低賃金にも格差あるよ
0209名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:28:45.37ID:D1FiT4jw0
>>201
若い頃に貯金するんじゃなくて株などで資産運用して増やさないといけないんだよな
年金があるから自分で運用しなくてもたっぷりもらえるのが今の高齢者
0210名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:28:46.08ID:MYqN3DLJ0
GHQが所謂逆コースに行かずに農業国にすると言うのをやっていたら今でも新興国並みの日本で
とっくの昔にソ連か中国に支配されていた可能性もあるのに
高齢者は偉そうだな
0211名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:28:48.82ID:5h7aK9zf0
昭和の平均年収は400万以下w
月100時間残業してこれかよw
http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/J077.htm#E02

今のほうが全然マシじゃんw
0212名無しさん@恐縮です
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2017/12/30(土) 13:29:17.88ID:M/P/we6H0
>>206
もっと幅を広くとってギブミーチョコレート時代でいいんじゃね。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:29:23.52ID:0PXpwWsd0
今は若い奴でも働く奴と働かない奴の差が激しい。
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:29:42.11ID:tAyki10k0
>>205
今はさながら社会主義国家なわけか
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:29:48.27ID:VPeQqSJY0
>>163
それでいて尚、世界的には圧倒的ホワイトなのが、日本。
それは、比較対象を先進諸国に限っても、全く圧倒的に、そう。
勿論悪い所だって色々あるが、総合的に見て
こんなホワイトな国はホントにない。これは間違いない。

美しい四季があり気候は温暖、日照にも恵まれ、
超安全で、モノに溢れ、娯楽に溢れ、情報に溢れ、書籍に溢れ、
教育・文化・歴史・モラルも圧倒的。インフラは神そのもので
強烈な宗教の強制もない、兵役も無い、地面で国境を接した国もない。
国民界保険制度が機能しており医療の質自体も実に高い。
実際平均寿命は圧倒的世界一。
食べ物もやけくそうまい。ああ、挙げればキリがねえ・・・w

そして何より、本当に広く深くチャンスの与えられる国で、
真面目に、そしてしっかり考えて進路選択をしていれば
凡百の環境と才能に生まれついても、大抵しっかりした職に就くことが出来る。
こんな国、マジで無いから。ほんとに。
雇用の面だけ見ても、日本は甘々なんだよ・・・・・・
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:30:46.68ID:RisTN8BLO
最近の年寄りは強気でわがままばっかりやな

うちのばあちゃんこの間インフルエンザにかかって今は良くなったけど
すっかり円くなってしまたわ
そしたら弱気になったのか「ごめんのう」と一言言われて思わず泣きそうになったわ
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:30:52.19ID:qxDdv7Mz0
>>1

これ見てたけど数秒映った街の声の中の1つだろ
なんでわざわざ記事にして取り上げるんだ

炎上させてアクセス稼ぐための記事だろ
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:31:03.27ID:AC9wl05t0
あらゆる面で打たれ弱いって意味かな
ハングリー精神みたいなのは一部にしか理解されないだろうね
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 13:31:18.41ID:8HZzgp1g0
>>212
ギブミーチョコレートって言ってた人は今80代だと思うぞ
若くて75歳
もう完全なるジジイババアだろ
変な人はいるけど社会に影響を与えてる人なんてほとんどいないぞ
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