X



【MLB】米誌特集、松井秀喜氏は米殿堂候補に「残らない」も…実績は「見返す価値ある」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Fender ★
垢版 |
2017/12/29(金) 23:06:19.60ID:CAP_USER9
今年初めて米殿堂候補入りの松井氏、資格継続へ得票率5%が条件も…

 米国の野球殿堂入り候補者の投票結果は、来年1月24日(日本時間25日)に発表される。今回は、ヤンキースで2009年ワールドシリーズMVPに輝くなど、4球団でプレーした松井秀喜氏が日本人野手として初めて候補入り。全米野球記者協会(BBWAA)に10年以上所属する記者の投票で75%以上の票を獲得すれば殿堂入りとなるが、メジャーの成績のみで判断されるため、松井氏の選出は極めて厳しいと見られている。

 むしろ、ポイントは来年の資格継続の条件となる5%以上の票を獲得できるかどうか。2013年末に日本人として初めて候補入りした野茂英雄氏ですら、得票率1.1%(6票)に終わり、2年目は候補から外れている。米誌「スポーツ・イラステレイテッド」電子版では、有資格1年目でこの5%の“ボーダーライン”上にいる名手たちの特集を掲載。オーブリー・ハフ、オーランド・ハドソン、カルロス・リー、ジョニー・デーモンとともに松井氏の名前も挙がっており、「ジョニー・デーモン、ヒデキ・マツイは人気はあるが、殿堂入りはない」とのタイトルが付けられている。

 記事では、選手の勝利への貢献度を測る「WAR」を用いた「JAWS」と呼ばれる指標などを基に分析。松井氏のキャリア通算WARは21.3で、殿堂入りした左翼手の平均65.2に遠く及ばず、JAWSも21.3で平均値の53.3を大きく下回っている。日本で10シーズンを過ごしてから海を渡った松井氏のキャリアは当然、デビューからメジャーでプレーし続けた選手と比べて短く、これらの数字は低くなる。なお、人気選手だったデーモン氏もWARは「15」、JAWSは「9」ほど殿堂入り選手の平均に及ばず、厳しいとの見方だ。

 一方で、記事ではこれらの選手の実績は「もう1度見返す価値がある」と指摘。それぞれのキャリアを振り返っている。
MLB公式サイトは「日米合算なら殿堂入りは現実的」

 松井氏については、日本での輝かしい実績や、メジャー2年目の2004年に打率.298、出塁率.390、長打率.522、31本塁打という自己最高の成績を残し、WAR「5.0」をマークしたことなどを紹介。2006年の左手首骨折やその後の膝の負傷、そして、2009年のワールドシリーズMVPについても当然、触れている。

 さらに、最後には日米通算で508本塁打、2655安打を記録していることを紹介。米国での野球殿堂入りは厳しいものの、日本では王貞治氏、野茂英雄氏ら過去に4人しかいない1年目での殿堂入りの可能性があると伝えている。

 松井氏の殿堂候補入りについては、MLB公式サイトも26日(同27日)に特集記事を組んでおり、謙虚な人柄などについても称賛。そして、「日本と米国での成績を合わせてみると、彼は打率.293、出塁率.381、長打率.521、508本塁打、1500の得点と打点を記録している。クーパーズタウン(殿堂)行きが現実的であることがわかる。日本における野球の象徴であるサダハル・オウは入会していないが、野球はより国際的スポーツになるという考えがある。野球の殿堂もそれに従うだろう」と結論づけていた。

 現実的には、「スポーツ・イラステレイテッド」が指摘するように、5%の得票率に達することも難しいかもしれない。ただ、日本で偉大な実績を残し、メジャーに挑戦する選手への見方は確実に変わってきている。そして、現在でもニューヨークで絶大な人気を誇る松井氏が、メジャー随一の名門球団ヤンキースで消えることのない大きなインパクトを残したことは確かだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/14095225/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:10:50.39ID:+avIdl060
例の発言ってまじなん?
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:12:38.00ID:8Uy/Y9HN0
アメリカはガッジーラしらないの?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:15:02.20ID:+avIdl060
国民栄誉賞ってイチローじゃないの?
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:16:30.77ID:R4ZJnhhH0
メリケンの殿堂はイチローくらいだろう
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:16:48.31ID:OdRShUZn0
>>11
イチローは二度断ってるらしい
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:18:17.58ID:98JFunNi0
無理無理w
殿堂入りしなくて
ヤンキースファンの心に残ってりゃいいんじゃないの
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:19:01.01ID:+avIdl060
松井のプレイでベスト3ってあるの?
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:19:30.17ID:rPqR4+VD0
日本人て時点で入る資格はねーだろ
そんな活躍した選手もおらんし
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:21:12.67ID:zLqX9Z2y0
まぁ、ヤンキースに年間100億くらいは利益与えてたしな
マスコミもたくさん行ったしスポンサーも付いたし
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:22:15.35ID:zLqX9Z2y0
>>11
いや、松井にやるなら野茂にやるべきだった
だから巨人は糞
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:22:19.86ID:Jlm6ucOC0
日本時代から、外野天然芝の球団に入団して
連続試合出場にもこだわらなければ
膝も壊れることなく、もうちょっと活躍できたろうになあ
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:24:34.23ID:psZYSGLH0
長嶋家とセットで
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:04.97ID:ApugM8+Z0
日本のゴジラはアメリカではトカゲでしかなかった
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:09.33ID:IK7YYzJy0
俺はヤンキース在住6年目だけどこっちは松井待望論が毎年出るね。現役復帰を望む声も多い。ゴキローとは役者が違うよ。
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:25.82ID:g+BAVOF70
アメリカの殿堂は驚くような選手が落選するから松井なんか無理に決まってる
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:41.94ID:i9uAfNF90
いや、殿堂入りできるような成績じゃないだろ
打撃のタイトルか走塁のタイトルが1つぐらい最低限ないと話にならない
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:26:52.04ID:ZJbQjVMp0
そりゃ、ちょっとしたいい選手程度だろ
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:28:59.61ID:bFT+K78E0
いいときの香川を
世界有数の選手だと思ってたようなイッチョカミしか
松井が殿堂うんぬん議論する価値があるなんて思ってないだろ
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:29:07.53ID:Qw9cOWj20
NPB選手がメジャーで500とか600本とか打つなんて永久に無理だろ

内野安打量産して安打数稼ぐ可能性ならまだあるかもしれんが
そもそもそういうタイプになりたい選手がいるかって話だからなw

大谷レベルの選手ならまともにホームラン、打率も稼ぎたいと思うけど
それでも30本打てるかどうか
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:29:25.75ID:LMVIHsKV0
NPBの助っ人で言うと誰くらいなんだろ
宣銅烈くらい?
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:29:40.77ID:YAoIUOlN0
2009年のワールドシリーズくらいかなぁ
あの数試合はいまだに語り継がれてるとか
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:30:10.68ID:8vswirCK0
日本で言えばイデホが殿堂入りするようなもんだろ
ちょっと厳しくないか
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:32:18.66ID:F0D78ikq0
>>33
イデホよかずっと下だぞ
タイトル争いすらしたことないんだから
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:33:12.88ID:+avIdl060
イチローは断ったのに、なぜ断らなかったの?
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:33:21.94ID:wEPqwo0D0
松井の成績で殿堂無いって。
夏井モードでずっと打っていたら納得だけどさ
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:34:24.37ID:YAoIUOlN0
>>34
一応、こういう記事も

NY紙が選ぶ歴代WSベストパフォーマンス、2009年の松井秀喜氏も選出
https://baseballgate.jp/p/9845/
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:35:19.25ID:stxQUnjR0
松井はいい人柄で良い選手だったんだけど
焼肉記者がイメージを台無しにしたな
たかがネットと思うなかれこういう風評って意外と広まるからね
本当に焼肉者はバカもバカ。オオバカヤロウだよ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:35:23.68ID:dl+bvKAf0
長嶋茂雄、王貞治、松井秀喜はクーパーズタウンがよく似合う
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:36:03.43ID:i9uAfNF90
>>40
Wシリーズの数試合ぐらいしか記憶にないってことだろう
イチローみたいに年間MVPに選ばれるような活躍はしてない
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:37:10.74ID:2uQGevfm0
広岡はいま相撲協会理事補佐で忙しいから松井の相手してられない
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:37:24.10ID:G47cfakLO
残念だけど無理だろ
ワールドシリーズでは確変したけどあれだけだから
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:38:16.76ID:OT2RnfbW0
普通に無理やろ
松井がダメってわけじゃなくそもそも殿堂入りのハードルが高すぎる
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:42:08.22ID:z5SWMUmh0
ナベツネが何とかするやろ
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:42:58.10ID:FoQDpG9y0
ムネリンはヒューマンスキル部門で殿堂入りしていい
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:45:20.17ID:6CXatTBu0
殿堂入りする選手ではないがヤンキースファンの記憶に残る選手になっただけで十分だろ

松井もなんだかんだ言っても名門ヤンキースで4シーズンも100打点越えしたし、
30本塁打も記録したし、WSMVPも獲得して、今やヤンキースの巡回打撃コーチ、
十分だろ
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/29(金) 23:47:36.95ID:LzlXVAkB0
甲子園の全打席敬遠の時点でもうボクのレジェンド。顔色一つ変えなかった。
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:01:34.90ID:Ueo+dRGKO
安倍が票の為に国民栄誉賞やっても米国は現実的だ。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:03:15.28ID:0kjBdgrc0
バーニー・ウィリアムズ
通算2336安打 287本塁打 .297 首位打者1 NYYでリーグチャンピオンシップMVP
 →殿堂入り投票2年目で3.3%で消える

デビッド・ジャスティス
通算1571安打 305本塁打 .279 NYYでリーグチャンピオンシップMVP 元嫁がハル・ベリー
 →殿堂入り投票1年目で0.2%で消える

スコット・ブロウシアス
通算1001安打 141本塁打 .257 NYYでWシリーズMVP
 →殿堂入り投票1年目で0票で消える

松井さん
通算1253安打 175本塁打 .279 NYYでWシリーズMVP
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:04:43.28ID:ylZRNVZU0
>>55
バーニーウィリアムズそんな簡単に落ちるんだ
ハードル高いな
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:04:54.45ID:VbtM0v530
松井のファンだが、さすがに殿堂絡めた焼肉記事には不快感しかないわ
バーニーウィリアムズですら、速攻消えたのに松井なんてあり得ないわ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:05:00.04ID:CxSqi9uc0
無理やり殿堂入り候補にねじ込んだものの、
初年度に殿堂入り候補から永久に抹消させられるのが分かり切ってるから、
早くも価値を下げないようにと取り巻きのマスコミが言い訳モードに入ってるのが丸わかりだよね。
制度が○○だったら殿堂入りとか変な虚飾するから、常に偽物感がまとわりついて逆に商品価値が下がってる。
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:06:04.93ID:1Ekspe/h0
イチローだって1年目で米殿堂候補に残らない
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:09:22.30ID:KqyqcYoX0
>>55
これ見ると厳しいな
カスリもしないっぽい
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:10:42.98ID:6I1gMk0c0
野球の松井と
サッカーの本田は似てるな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:10:58.41ID:XIJcJKyf0
日米合算ならたぶんイチローか野茂がはいる
だからあまりないと思う
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:11:46.34ID:4M0IBSj10
>>34
ヤンキースが毎年WSに出てるんならな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:12:49.00ID:Lh6m3DYv0
>>59
え?
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:13:34.27ID:XIJcJKyf0
>>51
まあヤンキースの歴史のひとこまくらいにいれてやれくらいだな
MLBにはさすがに
野茂は開拓者ぽい枠だけでよい
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:20:04.74ID:nNaQUFsC0
>>56
成績いいけど薬で得票が伸びない選手が長年残ってるのが影響してると思うんだよな
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:21:21.01ID:7Vh4W/YE0
自発的に公開されている票の途中集計

416票ぐらいの投票があると予想されるうちの128票分
右の数字はベースボールレファレンス版WAR

126票(98.4%) チッパー・ジョーンズ 85.0
122票(95.3%) トーミ 72.9
120票(93.8%) ゲレーロ 59.3
103票(80.5%) エドガー・マルティネス 68.3
100票(78.1%) ホフマン 28.4
94票(73.4%) クレメンス 140.3
94票(73.4%) ボンズ 162.4
89票(69.5%) ムシーナ 83.0
85票(66.4%) シリング 79.9
50票(39.1%) ウォーカー 72.6
38票(29.7%) マニー・ラミレス 69.2
33票(25.8%) ビスケル 45.3
19票(14.8%) ソーサ 58.4
18票(14.1%) マグリフ 52.4
15票(11.7%) シェフィールド 60.3
13票(10.2%) ローレン 70.0
12票(9.4%) ワグナー 28.1
10票(7.8%) ケント 55.2
8票(6.3%) アンドリュー・ジョーンズ 62.8
2票(1.6%) ヨハン・サンタナ 51.4
1票(0.8%) デーモン 56.0

0票 モイヤー 50.4
0票 ザンブラーノ 44.6
0票 クリス・カーペンター 34.5
0票 リバン・ヘルナンデス 31.1
0票 オーランド・ハドソン 30.9
0票 ミルウッド 29.4
0票 カルロス・リー 28.2
0票 ケリー・ウッド 27.7
0票 松井 21.3
0票、ハフ 20.2
0票 イズリングハウゼン 13.2
0票 ブラッド・リッジ 8.2
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:26:53.23ID:rzfgOkq00
>>69
カーペンターやハドソンクラスが全く投票無くてサンタナですらその程度なら松井やリーに入ったらいかんな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:31:28.46ID:0kjBdgrc0
バーニーが消えた2013年の投票見たら新規で入ってきた1年目の奴が
ビジオ、ピアッツァ、シリング、クレメンス、ボンズ、ソーサという凄い面々
票が分散しちゃって殿堂入り0人という年
運が悪かったな
まあどのみち殿堂入りはできなかったろうけど
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:32:40.58ID:Fb0BS06A0
>>71
あの選択は間違ってなかったけど
取り巻きの焼肉記者が嘘八百でイチローを悪者にしたのがいけなかった。本当に最悪の出来事
あれで松井の命運が決まってしまった。松井は被害者だよ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:36:35.71ID:RbOpQrZL0
「ワールドシリーズMVPとった松井はアメリカでも評価されてる!」

wwwwwwwww
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:37:44.76ID:N4knujeq0
イチロー松井ヲタのケンカで自分の収入でもないのに年俸でドヤ顔してる馬鹿とかいて笑えたな
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:39:46.89ID:sczZJ/JF0
ポール・オニールやジータも入ってないのか
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:42:24.82ID:bB+yc4fY0
>>59
もう何%とるかだけだね
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:46:04.81ID:xlajTy9W0
日本で10年やっているから
29でいってレギュラーとしてできても10年程度
10年で三冠2度、MVP5回、400HRとか神クラスの成績残さないと殿堂は無理
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:48:48.83ID:UPrEPcoF0
>>69
なんでドーピング勢に票が入ってんの?
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:52:23.25ID:UPrEPcoF0
>>71
第3・4回では皆んな蹴ってる
イチローも蹴ってるし今では出る奴が馬鹿扱いされる大会だぞ?
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:53:01.50ID:rzfgOkq00
>>73
次の年もマダックスグラビントーマスの当確トリオいたから楽じゃないよー
バーニーやガルシアパーラは殿堂入りするものと思ってたけど、先は分からないものだね
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:53:11.77ID:sVCjr9X20
>>77
引退して5年以上が必要だからジーターは再来年かな
イチローと並んで得票率で満票に最も近い男だから確実だよ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:57:01.72ID:rzfgOkq00
>>84
さすがにそれは最高得票率叩き出したイチローの憧れグリフィー以外にいないだろう
あの二人はマダックスぐらいじゃない?
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 00:58:10.18ID:UPrEPcoF0
>>51
十分というか出来過ぎだしこれ以上の選手冥利はないだろ
ヤンキースファンの誰しもが松井のホームランを憶えてるって事は何より嬉しい事だと思うよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 01:08:03.01ID:7Vh4W/YE0
>>77
2007年度投票結果

537票(98.5%) カル・リプケン 一発殿堂入り
532票(97.6%) トニー・グウィン 一発殿堂入り
12票(2.2%) ポール・オニール 一発アウト
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 01:18:05.44ID:sVCjr9X20
>>85
ジーターはもっと高いでしょ
常勝ヤンキースの四番で人格者
非の打ち所がないスーパースターだもん
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 01:28:42.45ID:7Vh4W/YE0
スタメン4番の試合数

グリフィー 226試合
松井 205試合

〜〜強打者の壁〜〜

ジーター 1試合
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 01:41:30.50ID:0kjBdgrc0
ジーターを「ヤンキースの4番」とか言ってるアホがいると聞いて
メジャーまったく見てなかったんだね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 01:52:29.00ID:1KCzRKZH0
WBCから2度逃げたパクイ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 01:59:24.47ID:7Vh4W/YE0
途中集計は、投票先を匿名で公開してるのが4人、実名で公開してるのが69のレスを書いたあとに3人増えて現在127人
その127人の中に日本の記者は1人も入っていない

1月24日の結果発表で得票0ということはないと思う
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 02:14:51.81ID:rkpJ6zLb0
ジュニアさんの人気はすごかったからな
ジョーダン引退で全米1になりそうだった
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 02:30:45.22ID:tIjdiGnO0
>>95
グリフィーの人気は性格もあって異常だったね
ボンズも嫉妬してたけど、まだグリフィーならまだ許せる感はあったね
マグワイアソーサが話題になるといきなりボンズがおかしなことに・・・
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 02:32:52.77ID:N4zj5n+r0
ヲタが死なばもろともでイチローを巻き込もうとしていて笑う
開票率30%で0票の松井さん1発アウト確定ですね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 02:36:32.10ID:dJv97xjH0
シーズン100打点以上が数度あるだけでもスゴいと思うけど
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/30(土) 02:44:18.05ID:PUgk6F2r0
答えでたね

ホームラン
MLB10年 松井 175
MLB17年 ゴキロー 117
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています