【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
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被害者の師匠である貴乃花親方と加害者側の伊勢ケ浜親方は同じ２階級降格。結果だけを見れば、おかしな話である。
なぜ被害者側の親方が加害者側の親方と同じ扱いになってしまうのか。
危機管理委員会は、貴乃花親方が巡業部長として適切な報告を行っていなかったと再三指摘。さらに危機管理委員会の調査に非協力的だったことを非難した。
しかし、協会は貴乃花親方がなぜ警察の捜査に全てを委ねる決意をしたのか。その根本理由がどこにあったのか。そのことをもっと真剣に突き詰めるべきではなかったか。
協会は１１月１日に警察から捜査協力の要請を受け、初めて被害届が出されていたことを知った。だが、その時点では危機管理委員会に調査を依頼していない。
それに関しては、高野委員長も苦言を呈している。また、暴行が明らかになった九州場所中。貴ノ岩の診断書を書いた病院の見解として、貴ノ岩が出場可能だったと受け取れるような文書をあえて公表した。
貴ノ岩側にしてみれば、そうした行為に不信感が膨らんだのは間違いないだろう。
八角理事長は貴乃花親方の理事解任を処罰ではなく、人事措置と苦肉の説明をした。理事候補選挙に出馬できる道を残したことでペナルティーの「実」より「名」を取ったのだろうが、
被害者と加害者の処置のバランスを欠く印象となったのは間違いない。（編集委員・大渕 英輔）
12/29(金) 9:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000074-spnannex-spo
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171229-00000074-spnannex-000-view.jpg
【大相撲】＜八代弁護士＞貴乃花親方の降格に「理事長より重い処分は考えられない」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514504330/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514518665/
2017/12/29(金) 12:44:39.06
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514519079/ もうすでに、2項目で親方の責任論で、処分の対象の事由としている。
本事案とは直接関係のない親方の指導論まで持ち出してで論じるのは
かなり異常としか思えない。苦しいかな？ お前らが会社の社長として社員同士で問題が起きたら社内で解決するように心掛けるだろ？
それを被害者側の当事者を隠して本人に意思の確認もとれないようにして直属の上司が代弁をするどころか勝手に警察に訴えてマスコミまで絡んでの大問題にした上でだんまりを決め込まれたら安心してその上司を雇い続けられるか？って話。
会社(協会)としては既に血を流してしまったから(日馬富士引退、世間的な批判)貴乃花に対して引くことはないだろ。引く理由が既になくなったともいえるけど。
まあお岩は入る部屋を間違えたとしか言えないな。 三沢のエルボー
https://pbs .tw img.com/media/DQNhfpEV4AAhE9B.jpg
白鵬のエルボー
https://pbs .tw img.com/media/DQNh7gmUQAA1NqZ.jpg
おい白鵬、お前はプロレスラーにでもなったつもりか？
白鵬と三沢のエルボー
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1494289179/829
角界の白い膿こと白鵬、ダメ押し動画＆GIF画像
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438 >>93
池坊保子は
「警察に届ける前に理事長に相談すれば、こんな問題にならなかった」
と公然と言い放った人物。
テレビに出るたびに貴乃花を人格攻撃してるやつが評議員会のトップとかな。
２月の理事選で当選しても、
解任されたばかりの人を理事として承認出来ない、とか言い出すに決まってる。 例えば高見盛が理事・巡業部長として同じ対応してたらどうなるかってことだ 協会の体質を考えると貴ノ岩の雲隠れは正解だと思います。
居場所が分かったら、無理矢理、示談書にサインさせる可能性だろう。
応じなければ消すことも考える可能性もある。
この本の著者とそのタニマチは、病院で暗殺された可能性があるからな。
■書籍
元・大鳴門親方
復刻新版 八百長―相撲協会一刀両断
https://www.amazon.co.jp/復刻新版-八百長―相撲協会一刀両断-元・大鳴門親方/dp/4846307867
■ソース
大鳴戸親方怪死事件 経緯 相撲界最大の闇
八百長告発で二人が消された？ 同じ日に同じ病院で同じ死因で二人死亡！
http://sumoyaocho.seesaa.net/article/184723599.html >>111
八角が理事長は
反省してるからアリになるんだろうな
くそババア >>107
プロレスラーでさえ相手選手の鼻にエルボーはぶち込まないのに
白鵬の汚さというか、えげつなさ
その一発だけで横綱剥奪してもいい位だわ 協会が貴乃花を批判するのは協会のルールを破ったという事だよ。
暴力事件そのものとは切り離して考えた方がいい。
暴力事件は明らかに暴力をした方が悪い。
しかし、貴乃花親方は責任ある立場にいながら自ら協会にそれを届けなかった。
そしてなぜか協会が聞きに行っても「知らない」という対応をした。
だが、この時、既に警察には事件の内容を届けていたのである。
その後も協会の聴取を無視してきた。
協会のルールとして何か事件が起きた時は速やかに届ける事とあるらしい。
そのルールを無視したわけである。
この事に対し協会が役員としての貴乃花の責任を追及しているのである。
これを協会が自らの腐敗などを隠すため貴乃花を責めていると考えるのは間違いである。
ここは明確に区別するべき。 貴ノ岩がもしも協会の要請でのこのこと顔を出していたならば・・・
今頃隅田川で浮かんでいたかもしれんよな
連中のバックは怖ろしいよ
白鵬のタニマチだって二度も逮捕歴のあるやつがおるやん
この間の九州沖縄巡業だって、あれ白鵬の逮捕歴のあるタニマチ筋への巡業やで
こんなのが公益財団法人だってのがもう救いようがないな 凶器になったのと同型のリモコンが今だに報道されないのは何故 >>1
被害者側か、加害者側かという二項対立でしか考えられない残念な知能の持ち主 >>118
まずマスコミ発表の情報でしか書かれてないからダメなんだよその理屈は
貴乃花から鳥取県警に被害届、鳥取県警から相撲協会と県警経由で連絡ついてるじゃん
んじゃなんで相撲協会側は、場所前に暴行事件が発生したの知らされていたのに
県警に「場所が終るまで」と事情聴取延期を申し入れてんだ？
しかも事件発覚後も事件に関わってた力士が土俵に上がっていたじゃんか
協会側で判っていたのにもかかわらず
全ては繋がっている 被害者云々というより
混乱した原因の根本は
日馬富士だけでなく白鵬、鶴竜他その場にいた力士が事件自体を隠匿したからだろ。
貴乃花の行動はオマケにしかすぎない。
白鵬、鶴竜、加害者の日馬富士らが
「日馬富士が貴ノ岩に暴行して貴ノ岩がケガを負った。和解はしたが相撲協会に処分をまかせる」
と巡業部長や理事長など協会側に翌日きちんと報告していればこうはなっていない。
ここをあやふやにして他を問題にしても意味ない。 問題の根源
【爆弾発言】藤田紀子「親方が改革したいのは土俵の上で戦う姿勢。
それが綺麗であればどこの国の人も認める。
そうではないならモンゴルから来た人たちのせいで…」（モンゴル互助会＝八百長問題を暗示）
坂上「星のやり取りってあんの？」
協会側「いや無いでしょう（顔こわばる）」 >>118
そこの池坊保子議長も足してやって！
ヌード写真に、議員時代のヤクザ親分にパー券50枚売り、
その後、沢たまきを潰せとヤクザに頼んだってホント？
なんでこんなのが議長なの？ヤバイでしょ！ >>88
貴乃花が警察からの問い合わせで協会が確認してきたときに貴ノ岩への日馬富士からの暴行を伝えてないからおかしくなったんやろ。
被害者側がそれも巡業の責任者でもあるのにはっきり言わないなら当事者同士で話をしてて巡業の責任者としては表沙汰にしたくないんだろうと普通はとらえられる。 報告義務って言っても報告する事によって自分の弟子に不利益が生じる可能性がある場合黙っていても責められないんじゃないの
それを全て貴乃花の落ち度であるかのように協会がゴリおししてる >>127
不利益な結果になればそれこそ執行部批判の最高の材料になるんだから報告いれないのは意味わからん。 相撲協会は日本の文化の面汚し
さっさと解体でいいよ >>123
刑事事件として立件される可能性があると知ってた
貴乃花親方と貴ノ岩が報告すべき。
程度の差はあるにしてにしても、今回の傷が酷かったとしても、
和解して決着済だと当人たちは認識してたはず。
プライベートでの出来事を逐次、協会へあげるという事でもしてない限り、今回のことを協会へ報告する事にならないだろ。
たとえば、軽めのデコピン、軽めの膝カックンでも、被害届けをだせば暴行罪が成立しえるが、それでも報告するのか。 報告しなかったのは落ち度というより
戦術として間違ってたんじゃないかな。
「こういうことがあったようだが詳細がわからない。こちらとしては捜査を優先する」って宣言すればよかった。 >>128
どうなるかわからない可能性の段階で報告したからってそれが執行部批判に必ず持っていけるとも限らない >>131
それだと一般人への暴行等については全く協会は感知しえなくなるけど。 貴乃花の事件に対する一連の行動を見ていると責任放棄としてしか受け取れない。
なるほど結果だけを見れば被害者であるはずの貴乃花が加害者と同じ降格になるのは理不尽である。
だが、貴乃花はこれまでの経緯を見ていればわかる通り、協会の働きかけに対して一切無視してきた。
そして何も話さなかった。
これでは協会側も貴乃花の理事であり巡業部長としての責任放棄として考え、重い罰則を考えなければならない。
示しがつかないからである。
ここまでで何か協会の落ち度があるだろうか？
協会としては、いやどんな組織も組織として当然の行動であろう。 「貴乃花親方が県警に行った直後に協会に報告しなかったため、協会は、
その３日後に初めて県警からその事実を聞かされているのであり、これが
極めて異常な事態であることは明らかであって、協会としてのガバナンスを
問われかねない由々しき問題が発生していたことを勘案すれば、県警から
報告されるので報告義務が解除されたとの主張は、理事・巡業部長として
貴乃花親方の立場からは到底納得のいく説明とはいえない。」
この時点で貴乃花親方の報告義務違反と言われる点は解消しているのでは？
相撲協会は事件を承知したのだから。結果、もし、貴乃花親方が事件そのものを報告も何も
しなかったケースもあり得る訳だから、貴乃花親方が被害者側との件を勘案したとの事だが
それなら、加害者側の親方の報告義務のほうが重大、理事なんだよね。
そもそも協会のリスク規定では、簡単に書くと事件発生の際には、当事者は主管長に
速やかに報告しなければならない。と有るらしいが、主管の長の貴乃花親方に誰が報告
したの？詳細は分かるはずないよね。 >>133
貴乃花は理事職についてる上にマスコミとのパイプを持ってるから批判して問題化できないなんてことはありえん。
（ってか今回、実際マスコミからの情報で争点化がやってるやん） >>134
一般人に対して、もし相撲取りがデコピンしてしまっても同じだとおもうが。
その場で許して貰えたなら、それで済む事では。
暴行罪で訴えるとなった、警察を呼ばれたなどの事態の場合、報告あげないといけないだろうが。 >>139
「デコピンでも報告しなきゃならないのか！」
っていうけど
少なくとも今事実とされていることだけでも
重いカラオケのリモコンで殴って１０針縫うケガをして当然かなりの出血もしてるわけだからデコピンと同じにはならないだろう。
「デコピンは報告する必要ないと思った」は通るだらおうけど
「血だらけになってたけど報告義務はないと思った」は通らないんじゃね？ｗ >>139
白鵬自身が何年か前の力士会で
「当人同士だけで示談はするな」（これは一般人との話のようだが）って言ってたって報道があったと思うけど。 >>138
理事会で実際に発言封じられたっていわれてますけど >>106
あんなひどい怪我をしたら警察が入るのは当然
マスコミに貴乃花はしゃべってない 2017年11月20日
ttps://www.sponichi.co.jp/sports/news/2017/11/20/kiji/20171120s00005000116000c.html
宮城野親方（元幕内・竹葉山）は弟子の石浦が出席したことを
認めた上で「（石浦の）親父（石浦外喜義/鳥取城北高校長）と
（鳥取城北高の相撲部）監督がいたかもしれない」と話した。
（´・ω・｀） はよ報告せえや 中卒の奴らで作った組織なんてこんなもんか
マトモな方が異常者扱いされる
いるらしいよね実は親がオカシイのに正常な子供を頭おかしいと思って精神科に連れて行くってw
そんな感じ >>142
外部へ訴えることと理事会での発言になんの関係が？
仮に報告をいれててそれに対する理事会で発言を封じられたとしてもそれは協会が閉鎖的と世間にアピールする材料にすればいいだけ。 〉１２１
貴乃花は協会側に対し「警察に言って警察から協会側に連絡が言ったからいいでしょ」、というような事を言ったらしい。
連絡が言ったからいい、というのではない。理事として巡業部長として、自ら協会に届けることというルールを満たしていない、
という事を協会側は責任を追及している。
これに関し貴乃花は伊勢ケ浜親方が協会に自分が言うといったのでそれでいいと思ったと答えている。
被害者が、そして理事、巡業部長が自分で届けるのが社会の常識。その辺の頭がおかしい。
警察からの連絡にしても今は場所中なので場所後に対処しますと答えたらしい。
興行を預かる協会側に立って考えれば至極当然の判断だろう。 被害者とか加害者とか関係ないだろ。
貴乃花は職務怠慢をしたんだからしょうがない。 むしろ弁明をひとつも認めず全ての責任を被せようとしてますが なんで八角は辞めないんだ？
世間の疑問はそこに集中してるんだが モンゴルに乗っ取られたんだろもう相撲を国技なんて言えない 弟子の教育に失敗した上に加害者でありながら報告しなかったと思われる伊勢は降格
巡業部長でありながら警察から連絡がいくということで報告しなかった貴は
巡業部長から外す&けん責が妥当だったと思う 協会「お前のせいでマスゴミに大金払ったんだよ！だから降格！大人しく隠蔽してれば良かったんだよ！」
池坊「相撲の仕来りは日本の法律より上！蒙古ばんざい！貴乃花死ね！」 混乱の根本は事件自体を隠匿しようとした横綱たち。
貴乃花の行動はイミフだけど、
結果的に相撲界界隈の有象無象や問題点が露になった。 >>150
職務怠慢を示すのは敵側相撲協会の現執行部の出すステマしかないんだがな
協会のかねで食いつなぐマスコミが共犯 >>148
理事の立場っていうから理事会で話せというふうにとったんだけど
マスコミには最初から何も話す気がないみたいだからそういう手段は選ばないでしょう 高野は苦労して、理由を考えたんだろうが、非常に苦しい。結果、次回理事選挙には
出れると、八角に言わせて、実質一か月の期間限定としたのだが、果たして相撲協会
が高野の苦肉の策を理解しているのかどうか？選挙で理事候補となっても、評議委員会
で承認されるとは限らないからね。理解していなければ。 貴乃花部屋内部の複数の暴行疑惑に関しても、告発や裁判沙汰になるまで報告がない事や弟子による内部告発に貴乃花部屋だけが誓約書出していなかった事なども勘案されてるんだろうか？ >>150
それだな。
警察に届けた後に協会に届けとけばよかった。
もみ消されるとか言っているけど、その時は貴乃花がマスコミ発表をすればいいだけの話。 先場所初日に土俵あがっていた事件当事者たちが、
日に日に理由を付けては休場していったのが世の中舐めてた証拠
そもそも日馬富士の暴挙を初日前に知っていたにもかかわらず
土俵に上げた協会は重大な責任がある
刑事犯罪だぞ？
公益財団法人格を停止・剥奪する事を政府には求めたい
もはや国技でも何でもないし公益性も無い
８９３が地方巡業で関わってるのもそろそろ問題視したほうがいい >>150
それな。
刑事事件の処罰と協会の組織のルール違反の処罰とを区別できないバカが多いよな。 今、ママ友ラインで倒すべき敵は
高池の二人にしぼられたわ
頑張って、拡散するけど
うちらの池さんも怖いから こういう時こそ少しの落ち度もないように報告義務やら状況報告を全て完璧にした上でああいう態度に出ないと
せっかく正しいことをしようとしていてもぱっと見そうでない風に受け取られてしまうし結局被害者側なのに無駄に損するだけ
信念はあるけどやり方が恐ろしく不器用なんだよね >>55
相撲ファンは八百長ファンだよ 稀勢の里観て見ろよ >>159
池坊が「問題を起こした人物は相応しくない。法律よりも相撲の八百長、隠蔽の方が大事！」ってヒス起こして承認しないだろうな >>1
しらねえよ
嫌なら見なきゃいいだろ
全く興味ねえわ >>165
角界一の隠蔽体質を誇るのが貴乃花部屋なのはどう思います？
内部告発に対して角界で唯一反対。
貴乃花部屋の関係者が加害者の場合は内部で処理。
弟子や親方も気に入らなければ勝手に引退させます。 仮に目的が正しいからと言ってそれを達成する手段はどんな方法でもいいという考えは危険だ。
例えば親に孝行をするという目的のため、泥棒をするという手段は認められないだろう。
今日のテレビ番組で坂上忍が「それが正しければどんな方法をとってもいいと思うんですよ」
なんてことを言っていた。ｗ >>161
報告書では
隠蔽されると思って協力しなかったのか、
示談を強要されると思って協力しなかったのかもちゃんと貴乃花に確認してるね。
貴乃花はどちらもまったく考えて無かったと答えてる。
ひるおびで恵が隠蔽とか示談強要されるとかの前提で議論してきたのがひっくり返されてビックリって言ってたよ。 >>160
自分が被害者側にまわった途端に手のひらクルーだから「あっ コイツ本気でめんどくさい」で全力で処理にかかってんだろ
>>161
自分に泣き寝入りする気がなければそもそも揉み消せないのにな。 >>158
理事の立場=協会の重役、その立場の人間でしかも巡業部長でありスポニチとのコネがあるんだから情報発信できないなんてありえんよ。
あと
>そういう手段を選ばない
はないよ。
完全にマスコミになにもコネ持ってないならそれこそマスコミからの騒動にならないよ。
（事件後すぐならともかくしばらくたってから記事が出たんだから誰かしら情報をマスコミに流してなきゃおかしいよ、誰も情報を出さずに記事がでてくるわけはないんだから…） >>169それを言うなら、許してきたのは相撲協会、直接自分の利益に反しないから。
今回は、横綱の消滅をされたので、利益に反した。それだけ。 貴乃花親方という名前に 「被害者側の」 という枕詞をつければ処罰されるなんてとんでもないという話に誘導される
見え透いたレトリックだ
巡業部長としての仕事不足に対する処罰だということをちゃんとわかるように表現しないとフェアじゃない バランスを欠いてるのは間違いない
貴乃花は自分のエアガン部屋の暴行事件は隠蔽したのに
今回は警察に行って被害届を出してしまったのだから
衝撃！貴ノ岩にも暴行容疑 元貴乃花部屋力士の訴訟で発覚「逃げ回る力士にエアガン」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000014-ykf-spo >>173
それを貴乃花サイドがマスコミにリークしたって証拠がないかぎり言うべき事ではないと思うけど >>163
協会に正義があれば問題ない話
正義が無いから問題なんだよ
おまけに民間ではなく
公益法人だからな あれとこれとは別とか言われるが、そもそも事件が起きなければ貴乃花のこうした行動も無かったわけだから、
処分的な意味で等しく両成敗的な裁きはやっぱりおかしいんだよなあ…
社会によくある、加害者はそんなに責められなくて態度や反応的にやり過ぎた被害者がむしろ目立って叩かれる、みたいなパターンに見える >>171相撲協会の聞き取りに別に本心を言う義務は無いからね。捜査権限は相撲協会
には、ないんだよ。それを協会は言っているだけ。信憑性はないね。 あと巡業中に稽古の集まりが悪いと嫌がらせの張り紙とかしてたんだっけ？ >>177
日馬富士の件を民事に持ってくとしたら
訴訟２つ抱えることになるなｗ
さすがに現役の親方でそれは問題あるんじゃｗ >>179
その論理だと今回の件に関しては協会が始めに報告 を受けてなく記事が出てからは協会としては聴取もをしてるし処分も出していて隠蔽行為はしてないからことから、
協会を隠蔽するから貴乃花は正しい行動だというのは協会の隠蔽行為が実際に出てない以上できないし、貴乃花の擁護は思い込みて軽々しくいっていいことじゃないことをしていることになるが… 実際、これはみな言っていないが、今の大相撲と古来の相撲道とは別なものだ。
古来の大相撲は昔ながらの神道に基づくもので、それは天皇を護持することを使命とする国士としての角力道を
追求するものだ。国士＝力士 である。
つまり現在で言えば極右思想。
洗脳の正体はこれ。
明治時代であるまいし、現在の教育とはかけ離れている。
この考えが正しく、角力をこの真っ当なものに取り戻すといっているのが貴乃花である。
この考えの違いが協会と貴乃花の確執の底流にある。 あのね、相撲協会の聞き取りって司直の捜査じゃないからね、間違った事や、場合によっては
嘘を言っても何の問題もない。その程度の物だからね。今回の高野の報告書にある貴乃花
親方の言い分なんて、その程度のものだからね。わざと嘘をつかれても翻せないよ。 >>1
大渕英輔とか畑違いのゴルフ記者がなに言ってるの 示談が成立していないにも関わらず結局罰金刑だからなぁ。今まで「関係者」経由で暴行の悪質さや貴の岩の重篤ぶりを煽ってきたのが全て裏目に出ているよ。
少なくとも自身がすすんで委ねた司法機関がションベン刑と判断したんだから、
潔く負けを認めて粛々と処分を受け入れるのが、男の道ってやつだよ >>185
協会が隠蔽行為するから貴乃花は正しい行動をしたなんて一言も言ってませんが？ >>187
嘘を言っても何の問題もないってアナタどこの国の人なの？
会社で重役連中にアナタの仕事ぶりについて聞き取り調査をやられた時に平気で嘘をついちゃう人？
おどろいたね 交通事案と傷害事案同じ略式起訴、罰金刑。違いが分かりますか？ >>190
なら事実として貴乃花は協会理事で巡業の責任者になってるのに巡業中のトラブルがあったことを報告せず
その後の調査にも応じなかったため事件の把握に支障を及ぼしたんだから
巡業中の不祥事にたいして巡業部長職を解かれるのは当然だし
理事職という協会の執行部にあるのに協会としての調査に協力しない態度で
協会の事件調査という執行を妨げたんだから理事も解任は特に問題ないってことでいいの？ 俺、本場所のチケット手に入れるわｗ
ホンで以て… 岩関頑張れの横断幕掲げて応援するぞ
大関の取り組み辺りから準備（帰り支度して）
白膿とかカス竜が土俵だまりに入ったらブーイング
行事呼び出しで土俵に上がれば、座布団ブーメラン
サッサと帰る
暫くは暗い夜道は歩かない、プラットホームの最前列には立たない
車には高性能ドラレコ装備、
温厚な俺だから、違法とされる武器は携行しない、
但し合法な襲撃グッズとして認定された、デンモクは持ち歩くｗ 弟子は被害者かもしれないけどクズの花は被害者じゃないでしょ
弟子の礼儀とかのしつけや教育を授ける立場だろうに
説教されてる途中でスマホ弄って彼女からですも無いもんだわ >>192気持ちは分かりますが、会社の聞き取りで間違いや、嘘をついても、法的には何の
罰則もありません。司直の捜査で、間違えや嘘を証言すると虚偽の法的罰則が有ります。
捜査権限の話ですよ。尚、相撲協会は公益法人で、管轄は内閣府ですが、犯罪に係る
事案については、内閣府としても立ち入り捜査は制限されています。 >>195
>巡業中の不祥事にたいして巡業部長職を解かれるのは当然だし
同じように、相撲協会の不祥事にたいして理事長の引責処分も必要だよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
