【芸能】明石家さんまをイライラさせたひふみん 将棋ファンから「ああやっぱり」の声も
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26日放送の『踊る！さんま御殿!!』(日本テレビ系)に将棋棋士の「ひふみん」こと加藤一二三九段が出演。明石家さんまとトークを繰り広げた。
加藤九段は、「今年ショックだった出来事」というお題で、将棋ファンから「将棋の現役を引退したのだが、ファンから弱くなったから引退したといわれたこと」を挙げる。
いつもの調子で「弱かったのではなく、引退という制度に引っかかって引退するんです。力は落ちてなくても、引退制度があるから引退する」と発言。
さんまから「どういう制度なんですか？」と聞かれると、「名人から40年掛けてクラスが下がってきた。5年で下がったわけではない」「そこで負けたんですよ、仮に本当だったとしても、面と向かって『弱くなったから引退した』なんていう必要、なかなかないと思いますよ」とまくし立てる。
この様子を聞いたさんまは、明らかにイラつきを見せ、「ワンワン」と吠えてみたり、「はいってこーへん」と愚痴る。さらに、さんまが「四段(C2クラスのこと)に下がってきたってことは、弱くなったことでしょ？」とツッコむと、加藤九段は「ノンノン」と反論。
それでも論理を理解できないさんまは、「弱くなってやめたという質問は合ってますよね？」と聞くと、加藤九段は「ぜんぜん違う」と譲らない。
そしてさらに、加藤九段が意見を述べようとすると、さんまは「やーめた」と棒を叩きつける。ここで慌てた古坂大魔王と友近が、「実力が下がったわけじゃないからね」「力は下がってないけど、負け数は込んでくる」と必死のフォロー。
さんまは「負け数多くなるってことは、弱くなったってこと…」と苦笑いすると、古坂大魔王が「そうなんですけど、そこは認めたくないって感じで」と再度フォロー。千鳥の大悟が「この話はどっちかが大人にならないと」と説得し、CMへと入った。
何とか場は収まったが、温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに、視聴者は騒然。加藤九段の「負けが多くなっても弱くなっていない」という論理が一般人には理解不能だっただけに、「ひふみん、わけわからない」「ひふみんはさんまの番組には無理なのでは」という声があがった。
一方、将棋ファンからは、加藤九段が極度の負けず嫌いであることや、喋り始めたら止まらないことは周知の事実だっただけに、「想定内の展開」「いつかこうなると思ってた」などの声が出た。
「加藤九段は将棋界きっての負けず嫌いで、引退となった対局も投了前にタクシーを呼び、将棋会館に到着すると、あっさり投げたうえ感想戦もせずに帰ってしまったほど。
また、ニコニコ生放送などの将棋解説では、延々と自分の歴史を語り、番組の進行を無視して喋り続けることは多々ある。
優しいおじいちゃんのようなキャラでテレビに出ていますが、実はいろいろな意味で常人離れした怪物です。
さんまのように進行をキッチリしたい司会者にとっては、鬱陶しく感じてしまうでしょう。もう、さんまの番組に加藤九段が出演することはないかもしれません」(芸能関係者)
お笑い界のトップも、将棋界のレジェンドを扱うのは難しかったということか。
http://wjn.jp/article/detail/2227259/
http://images.wjn.jp/article/59/2227259-1-1.jpg >>880
ひふみんが珍獣ならイモトに任せとけばいいじゃん そもそもアスペかよ
弱くなった弱くなったって年長者に対して
引退するアスリートに「下手になったから辞めるんやろ」って言ってる様なもんだ >>865
お前、将棋のことも知らないんだろうから
分かりやすいスポーツかお笑いだけ見とけ
自分が分からないと制度が悪いってw
そりゃ言いがかりだわ
さんまよりなお悪い >>858
寧ろ人間性は最悪に近いぞ。
他人にまるで興味なしで自分さえよければそれでいい性格。
トークなんかでも他人の話や流れ無視して自慢話ばかりだしな。
一切空気が読めないし、自己愛の塊みたいな爺さんだよ。
ひふみんなんて呼ばれてアイドルのような扱いされだしたのは比較的最近で
ちょっと時代遡れば寧ろ棋界一の嫌われ者だった人間だからな。 >>871
長年研究してきた相手にすら勝てないんだから初見相手じゃ手も足も出ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さんまの調子に合わせない人間は見ていて気分がいいな。 >>884
で？
面白い一つ出来ないんだからバラエティ出んな 文に書き起こすとテレビってつまんないなってしみじみと感じる >>860
タイトル獲得数が羽生の10分の1以下だからな>>279 馬鹿にされてる事を
うけたと勘違いするのが最近の風潮なんだよね。
角野卓三じゃねえから！！などが
解りやすい例だね。 ほのぼの売りだったから、最初は騙された
このひと、ほのぼのでもなんでもなさそう
ただ変人な気がしてきた さんまが文句があるなら将棋でひふみん負かしてから言えばいいんじゃない？ ひふみんは見た目は人畜無害でのほほんとしたお爺ちゃんだけど中身は強烈なエゴの塊だから実際に会って話したら嫌になるだろうな
ただ遠くから眺めてる分には面白い存在 アウトデラックスにたまに出演してる時は、可愛いジイチャンに思えてたけど
ずっと見てると気持ち悪くなってきた。
なんかイラッ >>886
言ってるようなもんだ、というか言ってたし扱いももっと酷かった。昨日は見るに耐えない回だったからすぐ変えたわ。 >>689
さんまの番組に棋士としてではなくタレントとして出させて頂いてるんだから立場的に明らかな格下だろ、知恵遅れはそんな事もわからんのか？ さんまの笑いってマウント芸だからな
さんまが欲しいリアクションをしないとそこで終わり
芸能人は仕事が欲しいからみんな折れてさんまに従うんだけど
部外から来た人には通じないわな さんまは常にイライラしてるじゃん
いつも揚げ足取って攻撃し続ける
女子アナや女優に対してもいつも上から目線だし ハゲを見せつける
↓
うけたぜ俺！！
馬鹿にされてるだけじゃーん。
頑張れよ、ねえもっと
頑張って芸人さーん。 さんまでも自分のペースに引き込めない人間がいるとは驚きだw >>886
あれは失礼だったよね。ひふみんニコニコしてるから何言っても良いと思ってないか >>54 >>65
挨拶もしない挑戦者とか炎上目的の人選するから
その企画自体をﾔﾒﾀﾏｴ >>1
持論の「この人あほなんやなって納得して喧嘩はしない」とは何だったのか 皮膚民は６０過ぎても現役だったよね。
さんまは６０そこそこでもう「あれ」入ってるじゃん。
この二人の年の差ってさほどないでしょう。
爺が爺にキレてってwwww
さんまって自分が爺だって事理解できていないんじゃないかな。 >>891
キャスティングされたゲストの特徴活かして面白い展開にできなかったさんまの責任だろ ひふみんの面白みは”非媚び”
話トークの予定調和、安い手垢塗れのオチは無い
売れたくて、ｍｃやスタッフ視聴者に”媚”と"盛り”だらけだからな
今の低質バラエテい
なんだかんだ言って、エビスヒルコも、テレビに寄って媚びていってるわけだからな
ひふみんは”非媚び” ゆえにヒルコは脅威を感じたんだな
こういう演者も居ないと、テレビ画ヅラはアガらないので ただのセルフいじめられっ子が
自分を面白い人だと
勘違いし始めてる。
笑いのセンスｗｗｗｗｗ
これが島国かあ。 さんまも門外漢にキレがなくなったねって言われたらカチンとくるだろうに 何も知らない人が可愛いお爺ちゃんと思って触ったらヤケドするだろうね
職場ではトラブル起こしまくりだったし、私生活では迷惑行為で近隣住民に訴訟起こされた人だよ キモオタタイプだよな、空気読まずにしゃべり続けるってｗ 62歳ｍｃが77歳ゲストに、キレる
高齢化社会･･ >>915
いや、あのあつかいでいいだろ
あんな変人 「弱くなったんですよね？」「弱くなってない」を2回やって三回目で
「う〜ん、弱くなったんですね」 スタジオ爆笑
がおそらくさんまの中の完成形
これできないとさんま本気でイラつくから見ててこわいw >>6
プロ勝負師の執念だろうな
アマチュア王者でさえ頭がおかしいぐらいの負けず嫌いばっかりだし 今ごろマツコがフォロー入れてる、そんな気がするｗ
そしてジワジワひふみんにハマると思う、ジミーちゃん可愛がるくらいだから >>917
猫に餌付けして近隣住民に迷惑をかける加藤らしいな
周りにいる人のことを考えられない人だな 俺たちのひふみんが
ここまでコケにされたんだ。
徹底抗戦するしかないやろ。
全面戦争や。 さんまもトーク力が落ちなぁ
昔だったらひふみん見たいな人でも面白く出来たのに >>871
単純だよ、若い人と違ってAIで研究しないからたよ。 まあ芝居だと思うが、やーめた、つうのもなかなかおもしろかったよ
お手上げて感じで そのうちテレビから消えるんだから好きにやらせとけよ
当然消えるのは将棋指しのほうな >>4
本当そう思う
勝負の世界で戦い抜いた人にとっていい態度じゃないわ
老害になっても持ち上げられぬくぬく生活してるゴミには一生分からない世界 >>930
近隣住民との裁判で負けた加藤
将棋でも負け続け引退した加藤 ひふみんひふみんて持ち上げてるけど
将棋してない人間からしたら、ｇｄｇｄな面白くもない話を
舌っ足らずなしゃべりでイライラさせるだけ。
どういう人に必要とされてテレビでてんだよ？ 弱くなったという一言で終わらせてほしくないという老人のわがまま
車庫入れできなくなった高齢ドライバーと同じ 以前、猫の餌やり問題でワイドショーのネタにされたことで
本人はテレビマスコミを恨んでいないのかね 自分で限界を悟って、
あるいはまだまだやれるような状態でもベストパフォーマンスは出来ないからと
自らの意思で引退を決めるアスリートと
力が落ちて負けが込んで
外野から実力不足の烙印を捺されて強制引退させられる棋士とを同列では語れんわ。
そもそもこの話題、さんまが持ち出してきたわけじゃなく、
加藤側が自分は正しいとして持ち出してきた話題なんだから、おかしいとこは突っ込まれて当然。 >>718
むしろ将棋ファンはやめとけとおもってるのに
メディアが面白がって引っ張り出してるのだが >>922
この場合「弱くなったからやめたんでしょ？」だから「面白く無くなったから辞めれば？」だな >>941
紳助もつまらなくなったから引退したんだよな >>931
頭の回転がトロ過ぎて苛つくよな
普通の事しか言わないしマジで終わってる老害
ひふみんの方が全然頭が働いてる 弱くなってるのは間違いないと思うが、
棋風を変えないから変化に対応出来ないって理由も大きい。
とりあえずさんまは死ね >>936
近隣住民に迷惑をかける加藤は裁判を起こされ敗訴した
加藤こそ態度を改めるべき 細かな話だが、「負けず嫌い」の「ず」に、いつまでたっても慣れない。 さんま
メッシ事件以来
あの程度なんだなあとおもった。 >>950
近隣住民との裁判でも負けた加藤
弱すぎる >>948
皮膚民の頭は動いてるんじゃなくて
暴走してるとしか思えん 将棋指さないひふみん単なる発達老人だから
そりゃイラつきもするだろうな お笑いは芸歴が長ければそのまま上にい続けられるけど
将棋は20や30くらいの若者に負け続けても引退しなきゃいけないって考えると
将棋の方が厳しいな >>954
一世一代の見せ場でダダ滑りだからな
関西芸人は生放送だとゴミ >>957
そういう人を面白くするのがさんまの芸だったんだがなぁ >>947
漫才を辞めたのは能力に限界を感じたからだけど
引退したのはコンプライアンス問題じゃなかったか >>958
そのぬるいバラエティで力を発揮できないのなら
出ないで欲しい 将棋ファンがまともだったらひふみんをバラにださないようにするだろうな
ゲストや司会者視聴者に不快感や迷惑をかけるだけの人物 >>958
その通り
過去の実績は全く関係ない今の実力が全て
それが勝負の世界 長嶋さんや王さんに「野球下手になったんですね？」とか聞けんの？明石家は。 負けず嫌いはうざいからな
何でも競って来てさ、折れると言う事を知らない。
それじゃあ上手く行かないわ。
皆逃げる。 加藤一二三九段：野良猫餌付けしふん尿被害 住民が提訴
将棋の元名人の加藤一二三九段（６８）＝東京都三鷹市＝が自宅マンションそばで野良猫を餌付けしたため、
ふん尿をまき散らされるなどの被害を受けたとして、マンションの他の住人や管理組合が加藤九段を相手取り、
餌やり中止と慰謝料など約６５０万円の賠償を求める訴訟を東京地裁八王子支部に起こしていたことが分かった。
訴状などによると、加藤九段は９３年ごろから、野良猫を餌付けした。多い時には１０匹以上が餌を求めてマンション付近に集まるようになり、
ふん尿をまき散らし、住人所有の車に乗って傷を付けるなどの被害が出た。
事態を重視した管理組合は、餌付けしないことを求めた決議や要請を行ったが、加藤九段は応じなかったという。
https://web.archive.org/web/20081213151934/http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20081211k0000m040093000c.html 王長島がゲストに来て、打てなくなったから引退したんでしょ？とは聞かないだろ。
ひふみん先生が軽く扱われ過ぎて悲しいわ。本人が楽しけりゃ良いけどさ。 >>926
能力がある司会なら途中から臨機応変に対処する
さんまにはそれがない
周辺に自分の顔色伺うイエスマンしか置かないブラック企業の経営者みたいなもん たしかに、文章を終わらせることなく単語を何度も言い直すスタイルは
俺もｲﾗｯってくる プロの将棋指し自体がアスペの巣窟みたいなとこだろうしな
空気読むのが仕事のお笑い芸人とは違って将棋の指し手は読めても空気なんて読めねえわ
升田幸三とか更に凄かった気がする さんまは無教養
アカデミックな話に弱い
そんなさんまを擁護する人間
バカがバカを奉ってるのがおもしろい >>817
最後の二段落めちゃわかるわ
さんまは結局自分が面白いと思われることに必死 >>947
金は十分あるんだから
副業にも手をだして893とのつながりでタレント続けて文句言われる筋合いはないってだけだろ この人が話してるの聞くとこっちまで過呼吸になりそうで苦手
別に面白くもないのに何でこんな持て囃されてるのか分からない ひふみんは実際話したらうざそうだな。
食べ方もチーズを紙ごとベローンとたべたり汚い。 アスペなんだよ加藤は。
さらにそこに極度の自己愛が混じってるから
今の調子でテレビに出してりゃいつか大事故起こす。 初めてさんま御殿出てた時点で明らかに噛み合ってなかったのになんでまた呼ぶのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
