【芸能】明石家さんまをイライラさせたひふみん 将棋ファンから「ああやっぱり」の声も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
26日放送の『踊る！さんま御殿!!』(日本テレビ系)に将棋棋士の「ひふみん」こと加藤一二三九段が出演。明石家さんまとトークを繰り広げた。
加藤九段は、「今年ショックだった出来事」というお題で、将棋ファンから「将棋の現役を引退したのだが、ファンから弱くなったから引退したといわれたこと」を挙げる。
いつもの調子で「弱かったのではなく、引退という制度に引っかかって引退するんです。力は落ちてなくても、引退制度があるから引退する」と発言。
さんまから「どういう制度なんですか？」と聞かれると、「名人から40年掛けてクラスが下がってきた。5年で下がったわけではない」「そこで負けたんですよ、仮に本当だったとしても、面と向かって『弱くなったから引退した』なんていう必要、なかなかないと思いますよ」とまくし立てる。
この様子を聞いたさんまは、明らかにイラつきを見せ、「ワンワン」と吠えてみたり、「はいってこーへん」と愚痴る。さらに、さんまが「四段(C2クラスのこと)に下がってきたってことは、弱くなったことでしょ？」とツッコむと、加藤九段は「ノンノン」と反論。
それでも論理を理解できないさんまは、「弱くなってやめたという質問は合ってますよね？」と聞くと、加藤九段は「ぜんぜん違う」と譲らない。
そしてさらに、加藤九段が意見を述べようとすると、さんまは「やーめた」と棒を叩きつける。ここで慌てた古坂大魔王と友近が、「実力が下がったわけじゃないからね」「力は下がってないけど、負け数は込んでくる」と必死のフォロー。
さんまは「負け数多くなるってことは、弱くなったってこと…」と苦笑いすると、古坂大魔王が「そうなんですけど、そこは認めたくないって感じで」と再度フォロー。千鳥の大悟が「この話はどっちかが大人にならないと」と説得し、CMへと入った。
何とか場は収まったが、温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに、視聴者は騒然。加藤九段の「負けが多くなっても弱くなっていない」という論理が一般人には理解不能だっただけに、「ひふみん、わけわからない」「ひふみんはさんまの番組には無理なのでは」という声があがった。
一方、将棋ファンからは、加藤九段が極度の負けず嫌いであることや、喋り始めたら止まらないことは周知の事実だっただけに、「想定内の展開」「いつかこうなると思ってた」などの声が出た。
「加藤九段は将棋界きっての負けず嫌いで、引退となった対局も投了前にタクシーを呼び、将棋会館に到着すると、あっさり投げたうえ感想戦もせずに帰ってしまったほど。
また、ニコニコ生放送などの将棋解説では、延々と自分の歴史を語り、番組の進行を無視して喋り続けることは多々ある。
優しいおじいちゃんのようなキャラでテレビに出ていますが、実はいろいろな意味で常人離れした怪物です。
さんまのように進行をキッチリしたい司会者にとっては、鬱陶しく感じてしまうでしょう。もう、さんまの番組に加藤九段が出演することはないかもしれません」(芸能関係者)
お笑い界のトップも、将棋界のレジェンドを扱うのは難しかったということか。
http://wjn.jp/article/detail/2227259/
http://images.wjn.jp/article/59/2227259-1-1.jpg >>773
欽ちゃんの芸風というか素人いじりをパワーアップさせてるのが明石家さんまの芸風。相手の悪いとこいじらないと成り立たない 野良猫に餌付けするってのはやっぱり人格に問題を抱えてるわ さんまもひふみんもおしゃべりが止まらない老人だからなw まぁ普通に失礼だよな、扱い注意の人なんだから事前に勉強しとけよ そもそもこの番組もだけれど
メインでさんまを使ってる意味がもう不明だよ
こいつにいったい何を期待してるんだ世間は
さんまって自分中心の話の展開に持って行きたいだけの人間だぞ お笑いにも実力制でクラス分けがあるなら
さんまなんてC2の下位だろさっさと引退しろ あたりまえだぞ、ひふみんに流れやストーリーを期待してるなら無駄
彼はひふみんという唯一無二の存在
会長が生きてたらなあ
またあのまったく噛み合わない漫才が聞けたろうに >>796
それ加藤じゃん。将棋のファンから加藤さんって言われて激怒したからね >>686
キチガイじゃなくてパワハラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どの番組でも長すぎて８割カットされる司会者がスムーズな進行ってｗ たけしは自慢話。さんまはいじり芸。
タモリ 鶴瓶 所は相手と十分会話して話を盛り上げる。 >>810
加藤九段とか加藤先生と言わないとキレる 入れ歯入ってないから聞き取り難いんだろ
たけしは入れ歯が合ってないタイプの聞き取り難さ こういうマニア向けの人物がバラエティに出ると滑るし、叩かれたら信者が逆ギレ発狂するしろくなこと無いな
まあお茶の間の需要は今年限りだろうけど >>795
それを面白くするのがさんまの仕事だろが！！
まー、マツコ以下だとよく分かった番組だった
マツコも素人いじりうまいけど、強烈素人への愛と敬意はいつも忘れない
さんまは全部自分の笑いの道具だと思ってるから
最低モンスター 自称芸人が一番面白くないんですよ。
ワイ、おもろいやろ？と
笑ハラをやってるのが
テレビ芸人。
笑ハラが迷惑すぎるとして
大きな問題になっている。
面白くねーからｗｗ >>797
とっくに引退済みです。
（2007年3月31日付、フリ―クラス規定による引退。） 加藤九段が弱くなったんじゃないんだよ。周りがそれ以上に強くなっただけ。
将棋を知らない奴らはそこがわからない。 >>1
元日に７８になるおじいちゃんなんだから、あちこち引っ張り出すの止めろよ。 さんま おまえはさぁ つまらない芸人だったのに
初デビュー こいつテレビドラマで世間的に 「天皇の料理番」堺正章さんといっしょに
ほんで 「アカンタレ」じゃないかな・・ こいつ俳優でＤビューしてんだよね。
こいつさんまの意思じゃない吉本ので育てられたプリンスなんだよね 彼。
だから営業先で紳助と一緒に８９３に軟禁されても 紳助ピーピーいっていたけど さんまは涼しい顔。
小林投手の形態模写がいわゆるブダイでの持ち芸・・・昔漫談で見た・・
実につまらなかた・・。ガッチャマンネタやっていた彼さんま・・
吉本 フジテレビバブル期 今 レジェンドですって 億万長者・・出世したけどいう阿弥陀婆ぁが一番面白かった。
トークは岡村同様へただ さんまさん。 >>807
街中で加藤さんと呼ばれるのはいいんですね、ええ 一般の方ですから
ただ（場所が）将棋会館ですから、ええ
将棋を志した者なら私をですね加藤さんと呼ぶのはおこがましいんですねえ、ええ バカじゃね
逆だろ。いつもさんまはゲストをイライラさせて笑いを取ろうとする芸風。 さんまは昔からいじり芸の人じゃん
他人をけなしまくってこれはイジりやとドヤ顔
世間は大爆笑
それでメシを食ってきた >>817
マツコは１対１で話してたの？
１対複数だと違うんじゃない？
進行考えてあの扱いが正解だろ さんまさんは
いっつも笑ハラをやって
太鼓持ちのチンピラが芸人が
お笑い怪獣ですね！！と声をかけると
その発作がおさまる
老害と化している。
のちの、笑介護である。 元々変人なのもあるしゲームの実績と強さだけで
エラさが決まる特殊な業界にいたから
価値観もかなりズレてるとは思うんだよなあ
その辺分かった上で呼ぶ必要あると思うぞ 笑ハラ
笑介護
お笑い怪獣ですね！！との忖度芸。
もう、無理だろう。
引退してね、サヨウナラ。 >>548
そうだとしたら、番組出る前に
「明石家さんま様を神扱いしないさい。反論はしないでください」
という誓約書にサインさせないと。
そうしておけば、ひふみんは最初からこの番組に出てこなかったんじゃないかな。
それで双方幸せでしょ。 さんまつまらんから引退すれば
年取ると他人の愚痴ばっかになるよな >>773
昔から嫌い
なんでこんなマウンティングするようなのが好感度高いことになってるのかずっと疑問 自称芸人が一番、面白くないからね。
もう芸人と名乗るのが
恥ずかしい段階まで来てる。
悲しい事だね。 >>817
マツコは安心して見てられる
あいつ頭がそうとう切れるわ
さんまは契約かなんかで無理やり使われている印象だ さんまが知恵遅れだな
誰でも絶対認めたくないものが一つや二つあるのが人間だろ >>831
というか、ひふみんはフガフガ言ってるだけで面白いので
まともにつっこんだりしなくてもよろし
行列のできる〜のメンバーだって、もっとうまくあしらってたよ
あのさんまの理詰めで責めてつまらなくさせるパターン
離婚前の一番つまらなかったときのさんまを彷彿とさせる 人間誰しも合う合わないはあるからなぁ
この二人はたまたま合わなかったというだけの事
さして問題ない 古坂とかこの屑まだいたんだぁ
くそつまらねぇーって有吉に言われてマジギレした奴だろw >>840
マウント芸は昭和の産廃だからな
今の人間には耐えられないよ それより1,000年ちゃんに寄せたような顔のAKB系の女にしつこく話振ってたのにムカムカした みんな心の中ではイライラしてるからな
米長さんなんかは裏や心の中で罵倒しまくってたんだろうな 自称芸人さんたちって
面白いんじゃなくて
微笑ましい子供のいたずら
なんじゃないですかね？
ガキのバカ遊び見て
笑えるかな？ >>112
そりゃ解るが本人は弱くなってないって意地張ってんだからいいやん
ムカつくぐらいならサンマが話合わせてスルーすりゃいいはなし 将棋関係者は誰も相手にしてないよこの猫トラブルの近所迷惑おじいちゃん 将棋なんかやってる奴は根暗のゴミばっかり
表舞台に出ないでくれ >>840
同意
紳助もだったけど自分の意見を強引に通そうとする話術は、不快
ビジネスの世界では有意義なスキルになる場合もあるけどね >>845
女性アイドルなら泣かしてるパターンか
そういうところあるのは分かる ひふみんは風貌と喋り方でほのぼのしてるように見られるけど、別に人柄がいいわけじゃないと思う >>823
将棋にも年齢による衰えがある
それを知らないほうが将棋を知らない人だよ 大層な冠名持ってるけど神武以来の天才だっけ？
羽生の方が普通にすごいよなw さんまは昔好きなタレントだったがあまりにも鬱陶しいんで
奴が出る番組は一切見ないしゲストで不意に出たら即チャンネル変えてる。
タモリなんかは変わりなく好きなタレントなんだがな。 こんなやべえ人をなぜか重宝してるテレビ界のが異常だからな
まともなしゃべりが出来る芸人ならそら相手にしたくないよこんなの 加藤は真面目な番組に突然出てきてフガフガ言ってるのが面白いんだよ
いちいち貶してマウントとって追い込んで行くサンマの絡みは不要 スレ違いだけど一言。煽り運転する人の気持ちがまんまこれ。 てか制度も悪い
勝負の世界なんだから段位下がるようにすればいいだけ
今強いやつが高段者になるべき
実績の段位づけで下がらないこと自体愚か
例えば低段者にまでは落ちないが最高6段くらいまでは落ちるとかそうすれば多少実績考慮にもなる
昔は関係なく今弱いやつが高段者とかいう制度はおかしい 面白いと
微笑ましいって違う事ですよねえ。
ニャンコスターは
面白いんじゃなくて
微笑ましいんですよ。
そこがわからないのかな。 >>852
ほんとこれ
どっかで「わかったわかった (笑)」って終わればいいだけなのに どっちも話のマウントを取りたがるタイプだから相性は悪いわな
さんまからしたら今の芸能界でさんまに空気読まない人はおらんだろうしこうなるのも仕方ない >>7
なんだろうなあれ。
Aから落ちると急激に老化が進むようなの
谷川、森内・・・ >>862
専門職で知名度と顔売れてるから使い道があるでしょ なんでさんまの機嫌伺いながらトークしないといけないの さんまは自分より長々と喋る奴は絶対許さないタイプだしましてや落ちがない話を長々する奴は目の敵にするからな かつてのご長寿クイズは現場の爺婆とさんまとは一切カラミは無いもんな
話が長くて要領をえない年寄りとはトーク合わないんだろう 浜ちゃんもひふみんの話しにイラついてたな、ツッコミのこぶしを握りしめてイーッとなってた >>872
基地外がスタジオに紛れ込んだみたいでウケただけ
藤井蒼汰ブームに便乗して
来年には消える おまえらひふみんとか言って持て囃してるけど棋界一扱いが難しい珍獣だぞ
よく世間に受け入れられたわ 未だに分かってない奴いるけど
さんまは温厚でも何でもない
怒鳴ったり殴ったりしないだけであんな短気そういないぞ 面白くないからなあ。
微笑ましい、ガキのバカ遊びやって
嘲笑されてるだけなんだよね。
馬鹿にされてるだけ。 ひふみんの実績は凄いだろ
狭き門を通過してプロ棋士になれても、ほとんどの人がタイトル取れずに引退する世界だし >>880
ひふみんが珍獣ならイモトに任せとけばいいじゃん そもそもアスペかよ
弱くなった弱くなったって年長者に対して
引退するアスリートに「下手になったから辞めるんやろ」って言ってる様なもんだ >>865
お前、将棋のことも知らないんだろうから
分かりやすいスポーツかお笑いだけ見とけ
自分が分からないと制度が悪いってw
そりゃ言いがかりだわ
さんまよりなお悪い >>858
寧ろ人間性は最悪に近いぞ。
他人にまるで興味なしで自分さえよければそれでいい性格。
トークなんかでも他人の話や流れ無視して自慢話ばかりだしな。
一切空気が読めないし、自己愛の塊みたいな爺さんだよ。
ひふみんなんて呼ばれてアイドルのような扱いされだしたのは比較的最近で
ちょっと時代遡れば寧ろ棋界一の嫌われ者だった人間だからな。 >>871
長年研究してきた相手にすら勝てないんだから初見相手じゃ手も足も出ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さんまの調子に合わせない人間は見ていて気分がいいな。 >>884
で？
面白い一つ出来ないんだからバラエティ出んな 文に書き起こすとテレビってつまんないなってしみじみと感じる >>860
タイトル獲得数が羽生の10分の1以下だからな>>279 馬鹿にされてる事を
うけたと勘違いするのが最近の風潮なんだよね。
角野卓三じゃねえから！！などが
解りやすい例だね。 ほのぼの売りだったから、最初は騙された
このひと、ほのぼのでもなんでもなさそう
ただ変人な気がしてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
