【芸能】明石家さんまをイライラさせたひふみん 将棋ファンから「ああやっぱり」の声も
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26日放送の『踊る！さんま御殿!!』(日本テレビ系)に将棋棋士の「ひふみん」こと加藤一二三九段が出演。明石家さんまとトークを繰り広げた。
加藤九段は、「今年ショックだった出来事」というお題で、将棋ファンから「将棋の現役を引退したのだが、ファンから弱くなったから引退したといわれたこと」を挙げる。
いつもの調子で「弱かったのではなく、引退という制度に引っかかって引退するんです。力は落ちてなくても、引退制度があるから引退する」と発言。
さんまから「どういう制度なんですか？」と聞かれると、「名人から40年掛けてクラスが下がってきた。5年で下がったわけではない」「そこで負けたんですよ、仮に本当だったとしても、面と向かって『弱くなったから引退した』なんていう必要、なかなかないと思いますよ」とまくし立てる。
この様子を聞いたさんまは、明らかにイラつきを見せ、「ワンワン」と吠えてみたり、「はいってこーへん」と愚痴る。さらに、さんまが「四段(C2クラスのこと)に下がってきたってことは、弱くなったことでしょ？」とツッコむと、加藤九段は「ノンノン」と反論。
それでも論理を理解できないさんまは、「弱くなってやめたという質問は合ってますよね？」と聞くと、加藤九段は「ぜんぜん違う」と譲らない。
そしてさらに、加藤九段が意見を述べようとすると、さんまは「やーめた」と棒を叩きつける。ここで慌てた古坂大魔王と友近が、「実力が下がったわけじゃないからね」「力は下がってないけど、負け数は込んでくる」と必死のフォロー。
さんまは「負け数多くなるってことは、弱くなったってこと…」と苦笑いすると、古坂大魔王が「そうなんですけど、そこは認めたくないって感じで」と再度フォロー。千鳥の大悟が「この話はどっちかが大人にならないと」と説得し、CMへと入った。
何とか場は収まったが、温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに、視聴者は騒然。加藤九段の「負けが多くなっても弱くなっていない」という論理が一般人には理解不能だっただけに、「ひふみん、わけわからない」「ひふみんはさんまの番組には無理なのでは」という声があがった。
一方、将棋ファンからは、加藤九段が極度の負けず嫌いであることや、喋り始めたら止まらないことは周知の事実だっただけに、「想定内の展開」「いつかこうなると思ってた」などの声が出た。
「加藤九段は将棋界きっての負けず嫌いで、引退となった対局も投了前にタクシーを呼び、将棋会館に到着すると、あっさり投げたうえ感想戦もせずに帰ってしまったほど。
また、ニコニコ生放送などの将棋解説では、延々と自分の歴史を語り、番組の進行を無視して喋り続けることは多々ある。
優しいおじいちゃんのようなキャラでテレビに出ていますが、実はいろいろな意味で常人離れした怪物です。
さんまのように進行をキッチリしたい司会者にとっては、鬱陶しく感じてしまうでしょう。もう、さんまの番組に加藤九段が出演することはないかもしれません」(芸能関係者)
お笑い界のトップも、将棋界のレジェンドを扱うのは難しかったということか。
http://wjn.jp/article/detail/2227259/
http://images.wjn.jp/article/59/2227259-1-1.jpg さんまと紳助と上沼とたかじん 共通してて ある点につかかっるのが芸。
こじ開けこじ開け 声大きいだけやんそれって たかじんは故人になっちまったけど。
７０まえだぞさんま上沼さん・・・たけしは７０？かもしれんけど・・・
ラブメイトとかさんま・・チンポ立つんかぁ さんま！ ＜イライラして棒を叩きつけるって、ゲストに対してものすごい失礼
これほんきでさんまがやってるおもってるんだ？ 笑いわかってないね さんまもいつものさんまのやり方でひふみん煽ってただけだし記事が勝手にさんまが苛ついてたことにしたいだけじゃん さんまに、「でも視聴率負けてますよね？」とか言ったらどうリアクションとるんだろうw テレビやメディアを通して芸人が広めた無駄に窮屈な人間関係の世の中を変えていかないとな さんま好きの人って人の言う事聞かないってこのスレで初めて知ったｗ 「将棋ファンから」
まずこれがおかしい。将棋ファンなら、こんなことは聞かない。
（例えばスポーツ選手のファンが、こんなこと聞くか？って考えれば分かるけど）
それに、将棋が弱くなったと言うけど、そんなことを確定しようとしてどうする？意味が無い。
イチローやマラドーナにそんなことを聞くかい？ 聞かないだろう？ 弱くなってないけど周りが強くなったから負けるのなら
過去の名人は周りが弱いからとれただけだな >>740
でも加藤一二三が将棋ファンだって断言してるんだから仕方ない 笑いの実力が落ちても、バカが持ち上げて
引退しなくて良いから楽だなｗｗｗ さんまが言った事はさんまに対して昔より面白くなくなっただから視聴率取れないんだよ
って感じなんじゃないかな(´・ω・`) >>732
猫の件で馬鹿みたいに意地を張ってただろうが スポーツ選手に衰えましたね？
筋力が弱くなったってことは弱くなったってこと
とか言うたら只の無礼なアホやろ
やめたわけでもないのに >>2
それでも解説の仕事来るんだからひふみんすごいww >>736
視聴率だとさんまに勝ってるのイッテQの内村くらいなんだよ
12/26火 17.0% 19:00-22:54 NTV 超踊る!さんま御殿!!最強夫婦&コスプレ女豪華芸能人の大忘年会
12/27水 20.8% 19:00-21:00 NTV 1億人の大質問!?笑ってコラえて!年末4時間SP・第1部 所ジョージと明石家さんまが2人で初めてダーツの旅 ひふみんもさんまも典型的なADHD。あることないことペラペラしゃべってて、内容なんてない
気にしなけりゃいいんだよ 別に怒ってないから
長くなりそうだからなんとか面白くしようとしただけ 老人になると頑固になるからどっちもひかないよな
理屈じゃないんだよ
さんまより老人であるひふみんに
はーそうなんだねーはいはいって感じで
ここは譲ってあげるべきなの これ、どっちが悪いじゃなくて怒った、イラついた視聴者が負けのような（笑 >>715
弱いから最底辺のC2から陥落したんだよ >>746
ひふみんのでていたさんま御殿4時間SP
17% だけど？ もう皮膚民をバラにだなさいほうがいい
回りのゲストも顔がいらついてるのがわかる 野良猫に餌付けするような人ってかなり自己愛強いからな >>740
若い頃のようにはいかないのはイチローのファンほど思ってる事だろ >>736
よく言う「あー俺は視聴率気にせえへん」だな
その理由はテレビ東京のサタデーナイトショー最高視聴率でも打ちきり事件
それ以来さんまは視聴率なんかあっても切られるんだから、と考えてるらしい
テレ東にも出ないしこの人もけっこう意固地w >>757
だけど？って言うが昔ならもっと視聴率取れてたんじゃないかな(´・ω・`) メッシに引退したらどうするかしつこく聞いていたくらいだから、
引退した際には「実力が落ちたから引退したんだろ？」って
30回くらい聞いて欲しいなｗｗｗ >>632
単純に歳くって頭まわらなくなって降格してるんだから
さんまにおかしなとこはないよ >>764
今の時代は視聴率下がってるから
相対的に見ろ
それに一時間17%じゃないから
4時間17%の意味が分かってない 「さんまさん、つまんなくなりましたね」
ってしつこく何度も言ってやれ。 さんまにさんまって言っても多分怒らないが加藤は言われたら不加藤さんって快になる位傲慢だからな さんま人気あるなあ
さんま御殿もでゲストの笑ってこらえても高視聴率
こんなとこで文句言ってる8人くらいの影響なんて1つもない 明石家さんま本当に嫌い。
昔から人の話を聞かない、さえぎる、割り込む、話題変えると言う具合に究極の自己中にしか見えなかった。
ゲストとかに興味あって番組とか見てて例えばアスリートとかミュージシャンなら
口下手とかもいるから話がたどたどしい時もあって当然だけどそれでも
『ふむふむ、それでそれで？』ってタイミングの時とかに思いっきり話を自分の方に
引き寄せて自分中心の笑いに持っていって『話を最後まで聞きたかった』
ってことが多過ぎてなんでこんな奴が人気あるのかずっと理解できない。 過度に片方に肩入れする連中のが害悪だよな(´・ω・`)
お笑い風さんまに対して忖度しまくりの吉本芸人も可哀想だし
30代以下の日本人の９９％は
お笑い風タレントのさんまとか全然おもろないって思ってるよ
支持層は60代以上でしょ テレビ大好き世代の老人でしょ
それでいいなら めんどくせーじじばばとか近いうち死ぬし もういいんちゃう?ｗ
>>765
しつこくは聞いてないだろ
一回だけだったと思うけどね さんまさんも還暦過ぎたんで視聴率15パー切ったら即打ち切りです→面白くなくなったから終わったんですよね？あの番組→おもろなくなったんちやうわどアホ！ さんまは素人に対しても、笑いを求めて怒ることがもともと多くなかったか。
怒ってる振りなのかもしれんけど、そういうときは見てられなくなる。 >>740
なら自分からネタふちゃ駄目じゃん
弱くなってないと確定しようとしたのがひふみん >>1だけを見るとさんまが大人気ないとしか思えないけどな 加藤さん近所の野良猫に餌付けして
近隣と裁判沙汰になるくらいだから
ほんとに変わってるよね。 まあ、仕組みによるもので、自分で決めた引退じゃないんだから仕方ないと思う
引退する人に「弱くなったから引退したんですね」とは言わないのが礼儀なんじゃないかな 周りが強くなったって言ったらそれはそれでだめなんだろ >>783
加藤は弱いから最底辺のC2から陥落した おのじいさん脳ミソが偏ってんだろ
他人の話興味なさそうだし >>781
さんまはむしろ芸人以外に厳しい
自分の立場脅かすようならガチで潰す あるアイドルがその師匠から教わった作戦で
2枚落ちの指導対局に臨んだら
挑発的な戦法だからとキレてた >>790
そういうことは将棋番組でいってろ
バラエティ出てくんな >>773
欽ちゃんの芸風というか素人いじりをパワーアップさせてるのが明石家さんまの芸風。相手の悪いとこいじらないと成り立たない 野良猫に餌付けするってのはやっぱり人格に問題を抱えてるわ さんまもひふみんもおしゃべりが止まらない老人だからなw まぁ普通に失礼だよな、扱い注意の人なんだから事前に勉強しとけよ そもそもこの番組もだけれど
メインでさんまを使ってる意味がもう不明だよ
こいつにいったい何を期待してるんだ世間は
さんまって自分中心の話の展開に持って行きたいだけの人間だぞ お笑いにも実力制でクラス分けがあるなら
さんまなんてC2の下位だろさっさと引退しろ あたりまえだぞ、ひふみんに流れやストーリーを期待してるなら無駄
彼はひふみんという唯一無二の存在
会長が生きてたらなあ
またあのまったく噛み合わない漫才が聞けたろうに >>796
それ加藤じゃん。将棋のファンから加藤さんって言われて激怒したからね >>686
キチガイじゃなくてパワハラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どの番組でも長すぎて８割カットされる司会者がスムーズな進行ってｗ たけしは自慢話。さんまはいじり芸。
タモリ 鶴瓶 所は相手と十分会話して話を盛り上げる。 >>810
加藤九段とか加藤先生と言わないとキレる 入れ歯入ってないから聞き取り難いんだろ
たけしは入れ歯が合ってないタイプの聞き取り難さ こういうマニア向けの人物がバラエティに出ると滑るし、叩かれたら信者が逆ギレ発狂するしろくなこと無いな
まあお茶の間の需要は今年限りだろうけど >>795
それを面白くするのがさんまの仕事だろが！！
まー、マツコ以下だとよく分かった番組だった
マツコも素人いじりうまいけど、強烈素人への愛と敬意はいつも忘れない
さんまは全部自分の笑いの道具だと思ってるから
最低モンスター 自称芸人が一番面白くないんですよ。
ワイ、おもろいやろ？と
笑ハラをやってるのが
テレビ芸人。
笑ハラが迷惑すぎるとして
大きな問題になっている。
面白くねーからｗｗ >>797
とっくに引退済みです。
（2007年3月31日付、フリ―クラス規定による引退。） 加藤九段が弱くなったんじゃないんだよ。周りがそれ以上に強くなっただけ。
将棋を知らない奴らはそこがわからない。 >>1
元日に７８になるおじいちゃんなんだから、あちこち引っ張り出すの止めろよ。 さんま おまえはさぁ つまらない芸人だったのに
初デビュー こいつテレビドラマで世間的に 「天皇の料理番」堺正章さんといっしょに
ほんで 「アカンタレ」じゃないかな・・ こいつ俳優でＤビューしてんだよね。
こいつさんまの意思じゃない吉本ので育てられたプリンスなんだよね 彼。
だから営業先で紳助と一緒に８９３に軟禁されても 紳助ピーピーいっていたけど さんまは涼しい顔。
小林投手の形態模写がいわゆるブダイでの持ち芸・・・昔漫談で見た・・
実につまらなかた・・。ガッチャマンネタやっていた彼さんま・・
吉本 フジテレビバブル期 今 レジェンドですって 億万長者・・出世したけどいう阿弥陀婆ぁが一番面白かった。
トークは岡村同様へただ さんまさん。 >>807
街中で加藤さんと呼ばれるのはいいんですね、ええ 一般の方ですから
ただ（場所が）将棋会館ですから、ええ
将棋を志した者なら私をですね加藤さんと呼ぶのはおこがましいんですねえ、ええ バカじゃね
逆だろ。いつもさんまはゲストをイライラさせて笑いを取ろうとする芸風。 さんまは昔からいじり芸の人じゃん
他人をけなしまくってこれはイジりやとドヤ顔
世間は大爆笑
それでメシを食ってきた >>817
マツコは１対１で話してたの？
１対複数だと違うんじゃない？
進行考えてあの扱いが正解だろ さんまさんは
いっつも笑ハラをやって
太鼓持ちのチンピラが芸人が
お笑い怪獣ですね！！と声をかけると
その発作がおさまる
老害と化している。
のちの、笑介護である。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
