【芸能】明石家さんまをイライラさせたひふみん 将棋ファンから「ああやっぱり」の声も
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26日放送の『踊る！さんま御殿!!』(日本テレビ系)に将棋棋士の「ひふみん」こと加藤一二三九段が出演。明石家さんまとトークを繰り広げた。
加藤九段は、「今年ショックだった出来事」というお題で、将棋ファンから「将棋の現役を引退したのだが、ファンから弱くなったから引退したといわれたこと」を挙げる。
いつもの調子で「弱かったのではなく、引退という制度に引っかかって引退するんです。力は落ちてなくても、引退制度があるから引退する」と発言。
さんまから「どういう制度なんですか？」と聞かれると、「名人から40年掛けてクラスが下がってきた。5年で下がったわけではない」「そこで負けたんですよ、仮に本当だったとしても、面と向かって『弱くなったから引退した』なんていう必要、なかなかないと思いますよ」とまくし立てる。
この様子を聞いたさんまは、明らかにイラつきを見せ、「ワンワン」と吠えてみたり、「はいってこーへん」と愚痴る。さらに、さんまが「四段(C2クラスのこと)に下がってきたってことは、弱くなったことでしょ？」とツッコむと、加藤九段は「ノンノン」と反論。
それでも論理を理解できないさんまは、「弱くなってやめたという質問は合ってますよね？」と聞くと、加藤九段は「ぜんぜん違う」と譲らない。
そしてさらに、加藤九段が意見を述べようとすると、さんまは「やーめた」と棒を叩きつける。ここで慌てた古坂大魔王と友近が、「実力が下がったわけじゃないからね」「力は下がってないけど、負け数は込んでくる」と必死のフォロー。
さんまは「負け数多くなるってことは、弱くなったってこと…」と苦笑いすると、古坂大魔王が「そうなんですけど、そこは認めたくないって感じで」と再度フォロー。千鳥の大悟が「この話はどっちかが大人にならないと」と説得し、CMへと入った。
何とか場は収まったが、温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに、視聴者は騒然。加藤九段の「負けが多くなっても弱くなっていない」という論理が一般人には理解不能だっただけに、「ひふみん、わけわからない」「ひふみんはさんまの番組には無理なのでは」という声があがった。
一方、将棋ファンからは、加藤九段が極度の負けず嫌いであることや、喋り始めたら止まらないことは周知の事実だっただけに、「想定内の展開」「いつかこうなると思ってた」などの声が出た。
「加藤九段は将棋界きっての負けず嫌いで、引退となった対局も投了前にタクシーを呼び、将棋会館に到着すると、あっさり投げたうえ感想戦もせずに帰ってしまったほど。
また、ニコニコ生放送などの将棋解説では、延々と自分の歴史を語り、番組の進行を無視して喋り続けることは多々ある。
優しいおじいちゃんのようなキャラでテレビに出ていますが、実はいろいろな意味で常人離れした怪物です。
さんまのように進行をキッチリしたい司会者にとっては、鬱陶しく感じてしまうでしょう。もう、さんまの番組に加藤九段が出演することはないかもしれません」(芸能関係者)
お笑い界のトップも、将棋界のレジェンドを扱うのは難しかったということか。
http://wjn.jp/article/detail/2227259/
http://images.wjn.jp/article/59/2227259-1-1.jpg 現役とか解説者一本で出てるならともかくバラエティタレント化してるんだから
弄る流れなのは当然だからなぁ、さんまからしたらひふみんはもうタレントカテゴリーなんだろう >>240
日本将棋連盟が公益社団法人で税制優遇措置を受けていることと棋士の存在の違いがわからないお人なんでしょう
棋士は所得税住民税はもちろん消費税も払っているというのに >>266
こいつの解説
時代遅れの解説だしいらないんだよね。話もおもしろくない自慢ばっかり。 マツコと矢部ぐらいの扱い方がちょうどいいのかもな
形式上目上をたててるから、ひふみんは気付かないけど
言葉の端々にトゲがあって、いろいろつっこんでるっていう
それぐらいが >>234
30代前半の魔太郎でもコン将棋が生み出した戦法に苦しんでるのにひふみんに求めるのは酷 将棋タイトル獲得記録
獲得回数
1位 99期 羽生善治 *
2位 80期 大山康晴
3位 64期 中原誠
4位 27期 谷川浩司 *
5位 19期 米長邦雄 | 渡辺明 *
7位 13期 佐藤康光 *
8位 12期 森内俊之 *
9位 8期 木村義雄 | 加藤一二三
*は現役棋士 さんまペースに持って行けなくてイライラなの？
それは何より さんまは白洲になりたいと言ってる人だからな
主義主張はハッキリしてると思うわ 俺もひふみがしゃべってるのを聞くとイライラするな
そういえばネコの餌やりかなんかで住民トラブルを起こしたこともあったね さかなくんが人気でた時に何かの番組で共演したけどつまらないって言ってた
さかなくんは消えてないけど多分それいらい一度も共演はない 何年か後の自分に見えたんだろうな
面白くないから引退した訳じゃないって言ってる自分の姿が見えたんだろう >>264
それ、特にここ数年のつっかかり方がすごい
タモリとの絡み方もいいとも時代に比べてかなり変わったし こういう人間だって分かっているのだからそれを上手くコントロールするのがプロだろ さんまはいつものさんまだったしネットも騒然としてないんだが 谷川とか羽生とか森内とかはそこまで変人感ないから
引退してもこういう扱いにはならんのやろな >>227
いやスポーツ好きなら勝負の世界で戦ってきたひふみんの感情も理解できるはずだが。
ネラーと同じレベルの思考回路になんもいえないわ。そのレベルがさんま
ここでひふみんが弱いをいじったらおもしろいとなる頭。
つかこの出っ歯は自分がじじいなのを認めようとしてねえのと同じだろうに。
18歳から恋愛対象としてみてるからな。世間一般では気持ち悪いじじいなのをわかってない >>269
さんまなら、そう返すかｗｗ
たしかにいいそう
お笑い怪獣ｗｗ >>276
時代遅れってか、勝手読みして奇声発してるだけだからな
で、残りは自分語り。ほんといらん >>283
たけしは藤井が出て来る前からひふみんと平成教育委員会で何度か共演してるしな。 ひふみんを上手く御せるのって米長ぐらいだろ
米長ひふみんの盤面解説ほんと面白かったわ >>286
今年の明石家電視台にさかなクン出てたよ
つうかちょくちょく共演してるよ >>295
最新定石とか作戦とか全然知らないじゃん。いつも棒銀を軸に語ってる >>279
タイトル獲得数が羽生の10分の1以下なんだな
雲泥の差だな >>272
知ってて聴いてるなあと思うよ、相当意地悪いと思うよ
タモリやたけしみたいに貶しても貶し返せる相手じゃないとダメ
まあ一方加藤はこんなにアホみたいにテレビに出す素材ではないでしょ、と思うけどね。 >>290
事前に資料読んでるはずだから全部考えてるんだろうけど
権威に対してはちょいちょい自分の方がすごいんだぞという感じがトークに入ってくるｗ 「勢い」だけの新人同様なこと今もしているさんまの芸風は加齢によって崩れるがな。
>>231
場の空気読むだけで お笑いとしての 「面白い」とかはは全くない さんま紳助はね。
さんまが今 彼が作り出した芸ってのは アメリカの料理番組の 声をハイテンションにつなげていく 物まねなのよ。
基本さんまって 紳助とは違い 「トークは苦手」だとは思う。
紳助は真逆だと感じているのでしょ。 広がりがないさんま紳助話の方向で ・・っ知ったこっちゃないけどｗ 当事現役名人だった谷川九段に対し、「後輩が先輩に上座を譲るケースもあるから」と理由で上座に座るような人だから、将棋ファンでもアンチ多いぞ 解説は藤井と木村が別格
加藤先生はゲストで数分喋らせるくらいでちょうど良い 若かった頃より今のほうが強いって言ってたな
研究され尽くして勝てなくなったのだろう ひふみんとマラソンの川内は
なにをそんなに急いでるんだろうって
しゃべり方するね
マラソンといえば増田明美と松野明美も早口かな
マラソンランナーはせっかちなのか？ >>299
そうかごめん自分がさんまをテレビで見てないだけだったみたいだ 将棋ファンの志村けんも、昔は加藤先生を尊敬していると公言してたよね
格好いい魅せる将棋を指せたんだよ
ひふみんが「４０年かけてＡ級から下がってきた」って、さんまに言ったけど
さんまには意味が全然わからなかったようだ
たけしに「知識がない」って言われんのも無理がない >>301
大山中原の全盛期にまともにぶつかってるからな
大山が衰えて中原が出てくるまでの猶予期間が全然ない
大山が強いまま中原が出てきたから お互いにかみ合わずにお互いのイメージを落とすのが分かっていながら共演させる局が悪い >>266
悪いけど首都圏ならアマの県の代表にもなれないレベルに落ちぶれてるから無理
一将棋ファンとして拒否したい さんまの知られざる素顔みたいな特番も低視聴率だったし既に飽きられてきてるのに本人は認めない さんまは自分の思い通りに展開しないと直ぐ怒るじゃん
こいつがお笑いをつまらなくした元凶だよ
下らない被せを要求するし
被せれば こやつ出来るな
みたいなの どこか芸能事務所に入ったのか知らんが
ひふみんはいらいらする
ひどすぎる 基本的におかしな爺さんだからなｗ
ほぼガイシャみたいなモンｗ >>313
頭ん中ではスゴイ速さでしゃべりたいことが生まれてるんだよ
寧ろ今のしゃべりでも自分では遅いかなって言う感じで
アウトプットのスピードをコントロールできない感じでトークしてる
賢いヤツでそういうタイプ何人も観てるわ >>305
さんまはトークはオチは単純なんだよ
紳助ほど練ってない
さんまのキャラで楽しい話になる
トークって意味では松本とかも
そんなにうまくない
トークだと石橋のこういうことが
あったってほうがうまく喋れてる感じ 猫の餌やりで近隣住民に裁判で訴えられた人だと最近知って驚いた。
猫嫌いの人には悪いけど、ちょっと親しみ感じた。餌やりに賛成してる訳じゃないよ。 神武以来の大天才と言われたくらいの人なんだが
さんまには大天災だったってワケだ 今後さんまが衰えて、レギュラーが無くなった後
インタビューを受けたら同じようなことを言いそう >>321
低くないだろ
11/26日 13.9% 19:00-21:54 NTV 誰も知らない明石家さんまNGなしロングインタビューで解禁＆さんま青春時代ドラマ さんまと杉本清のギスギス会話を見てから思い通りに行かないと機嫌悪くなる人だと思ってるよ >>323
ナベプロだから本人が止めると言うまで多分消えない バラエティに慣れてない人間（≒素人）を芸人は何とかしなきゃいけない、のが基本だけど、
この人は次元が違い過ぎるから困るよね
上手く扱える人なんかいるんだろうか >>302
単に尊敬してないし嫌いなのかも知れないね。
王や釜本に同じ事言えないでしょｗ さんまは声が大きいと言うより叫び続けてるって感じ
良く周りは耐えてるなぁ・・・。 そんなに社会が偽善を求めるとも思わないし
さんまの様なのいてもいい お笑い怪獣でもない・・・さんま
８０年代仲間内の人気者だったさんま あっぱれさんま大先生とか
あらかじめ設定された「コント」。
「話術」っていうのはベテラン芸人だけじゃなく一般のしおれたばばぁじじぃも使っているわけｗ
ただ利益を組織化されたテレビってもので 代表的な存在に祭り上げられたわけで「さんま紳助」。
岡村君より 普段声小さいのに さんまさん。 >>333
蛭子さんはさんまがもういらん！て
言えば黙るからね 視聴率も取れたしさんまも局もほくほくだろ
ネット記事の大袈裟な書き方に騙されるなよ
12/26火 17.0% 19:00-22:54 NTV 超踊る!さんま御殿!!最強夫婦&コスプレ女豪華芸能人の大忘年会 >>321
三回目だしな。まぁ関西では19.7%で高視聴率だったようだが ひふみんの精神年齢は1O歳のまま
そこを考慮しないと >>96
>>107
なるほどねー。まぁ思う所は色々あるんだろうが、詳細口にしなきゃ負け惜しみにしか聞こえんわな それ以前に何を言ってるのか全然聞き取れなかったわ。 料理できないさんまが悪い。
ビッグ3、お笑い怪獣とおだてられて以降、正直、芸が停滞しているのさ。
そもそも、自分の思うような展開にならないと怒り出すのはいつものことだしな。 さんまは自分の思うような流れしか許容しないタイプのＭＣだしな
だから合わない人とはとことん合わない
でもそういう分かりやすいさんまの笑いが受けてるから視聴率も良いんだけどさ こいつもうおじいちゃんなのにいまだに若い女の子とまともに恋愛対象になると思ってる気持ち悪さが全開だからな。
だれか現実教えたれや
気持ち悪すぎやろさんま御殿とかも、仕事だから一応さんまをよいしょしまくる女を見てても
それがわからずいやぁんというきもい反応をするじじい まぁひふみんは一般人から見ればほぼ全員が奇人と言える棋士の中で、その棋士たちから奇人と言われた人だからなぁw 一二三にしゃべらせておいてニコニコ聞いてる羽生の大局観見習えよ >>340
さんまにしたらひふみんは
弱いから負けたんでしょーｗ
そんなこと言わないでくださいよー
まわりの芸人が失礼だ！って責める
ってこういう流れにしたいんだろうからね
ひふみんが温厚そうに見えるから
温厚そうに見える人には基本そういう
いじり
まあこれは芸人はみんなこういう傾向だけど >>341昔は面白かったからなー
でももーさんま御殿あたりから
お笑いってのこういうもんだ ってのを押し付けるからなー
そうなると展開が見えて面白くも何ともない
お笑いは戦場って言葉も
さんまには誰も逆らえないからビビってるってこと >>52
弱くなってないって本人が言ってんだろクソボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すんなり引退してたら北野たけしみたいなポジションに座れてたはずなのに >>351
吃音がトーク番組に出るのが間違い。よってひふみんが悪い 紳助もそうだったけど
気に入るか気に入らないかで扱い方にえらい差が出る
気に入ったら片っ端から落ちてない話さえもフォローしていく 何を言っているのかわからないのがイライラするわ
将棋やめたなら歯を入れろよ さんまは調子のってキャメロン・ディアスとメッシを不快にさせて嫌われた >>358
周りのレベルについていけないから引退した。つまり現在は弱いということ さんま最高！
ひふみんわざとはいけないよ
ヘキサゴン思い出した いや、ほんと
ひふみんを見るといらいらする
個性的だからと、テレビだしすぎ
なんか我が強い変人としか 加藤一二三ってサヴァン症候群かなんかでしょ
常人ではまともに会話できないと思われ >>346
4時間もやって17パーもとったんか
あいかわらず数字もってんなあ 弱いから引退したのは自明
このボケ老人をテレビに出すな さんま御殿とかは
お笑い風 の番組だから
話合わせときゃ低能視聴者は満足すんのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
