【テレビ】紳助さん「俺はさんまには勝てない」中山秀征に漏らしたひと言…その理由は

**湛然 ★** · 2017/12/24(日) 21:19:32.34

2017.12.24.

紳助さん「俺はさんまには勝てない」中山秀征に漏らしたひと言…その理由は

　タレントの中山秀征（５０）が２４日、読売テレビ「八方・陣内・方正の黄金列伝」（後４・３０）に出演し、芸能界を引退した島田紳助さんが「さんまには勝てない」と漏らしていたことを明かした。
中山が「なぜ勝てないんですか」と尋ねると、紳助さんは、さんまにあって自分にはないものをあげた。

　中山は１９９２年にＡＢブラザーズを解散。本格的にピンで仕事を始めることになった。
関西の番組にも積極的に出演するようになり、中山は「紳助さん上岡さん、たかじんさん」と名前をあげ、「すげえ勉強になった」と振り返った。
「東京は順番、ふられたらしゃべる。関西は台本すらない。ヨーイドン！でいっせいにしゃべり出す。そのことの説明すらない」と東西の文化の違いが役だったことを訴えた。

　特に影響を受けたのは紳助さんだったという。中山は「紳助さんと一番よく遊んだ。番組によく出してもらって、終わってから飲みに行った。
紳助さんは出演番組の視聴率を全部書いていた」などと語った。ある日、紳助さんはデータを中山に見せながらこう言ったという。

　紳助さん「分かるか？おれはさんまには勝てない。同じ話をしても負ける」

　中山「どうして負けるんですか」

　紳助さん「あいつには華がある」

　ＭＣの陣内智則は「それ、聞いたことあります」と述べた。

　紳助さんはまた、中山に「おれのライバルになるのは古舘伊知郎だ」と明かしていた。
中山は「そのころは古舘さんはニュース番組をやってなかったけれど…」と話すとテロップが流れ、０４年に「報道ステーション」を、紳助は０７年「選挙特番メインキャスター」を務めるようになった。
中山は「言ったとおりになった」と神妙な表情で話した。

https://www.daily.co.jp/gossip/2017/12/24/0010845496.shtml

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:19:59.70

沖縄で元気に暮らしてるもよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:20:36.68

感謝祭の司会はやっぱ紳助がいい
さんまうんぬんではなく
今田では全然あかん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:20:41.71

老後素敵やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:21:07.47

さんまに華はないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:21:28.15

エビカニタコだけ売ったらええねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:22:11.01

紳助兄さん！アゴで勝ってますやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:22:29.05

腕相撲も負けたもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:22:37.68

さんまは眠らないらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:22:56.23

さんまは基本的にはイケメンだからな、紳助は

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:23:15.72

秋刀魚って、本職はなんなの？漫才師？新喜劇？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:23:34.18

暴力沙汰や黒い関係が明るみに出たか出てないかが理由じゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:23:41.92

アフリカのほし盗んで殺された人か

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:23:50.21

完勝してたけどな
むしろさんまは紳助に嫉妬してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:23:52.16

華はないけど最後は紳助の方がさんまより上だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:24:28.86

>>5
さんまは子供の頃から人気者だぞ。
明るくて面白くてスポーツができたんだから。

紳助の子供の頃はヤンキーをやってたので察することができるだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:24:35.74

さんちゃん寒い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:24:44.20

紳助は全然逮捕もされないし悠々自適だしあの報道は何だったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:24:44.94

こんなエピソード素人の俺にでも語れるわ
こいつナベプロの庇護の下とはいえほんまに頭弱いんやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:24:52.28

それだけ色々教えてもらったというのにこの中山っちゅうあほはw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:25:00.55

素人をネタにするようになったか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:25:12.61

さんまはさんまさえいれば番組が出来ちゃう感じだもんな
紳助はみんなで作り上げてく感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:25:13.38

トーク力だけならさんまより上の奴は何人かいるかもだが、あんな病的にしゃべり続けてずっと笑顔な人はさんましかいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:25:35.96

自伝出しても売れ無さそうランキング第１位　　中山秀征

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:25:47.01

才能じゃ負けてないってことだな。
実際そうだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:25:52.08

さんま、９９の岡村は面白くないのに時々しつこいときあるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:26:24.52

さんまは自分でお笑いやってるけど、紳助なんて司会業しかしてないじゃんw比較するのもおこがましいわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:27:07.30

この時すでにもうたけしはライバルでは無かったんだなw
事故前はたけしが裏番組来たら終わりだって散々言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:27:44.48

いまの芸人が不人気で、テレビが低迷してるのは当たり前。
「学校で人気者タイプは面白くない」
スローガンみたいに芸人連中はこれを言うだろ。「面白さ」という
尺度ではそういう側面があるのかもしれない。

しかし、学校みたいな小さな社会でさえ人気者になれない人間が
芸能界でスターになれるわけがない。

面白さけでも芸能界で一定の成功を収められる。しかしスターには
なれない。マイナーな存在で終わる。スター性を軽視して、薄っぺらいだの
つまらないだの中傷して排斥した不人気者が集まってるのがいまのテレビ。
そ低迷するのも当たり前。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:28:44.95

さんま＝芸人
紳助＝頭のキレる司会者

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:30:00.50

番組見てたけど、肝心の

・相方の松野を見捨てた話
・若き日のダウンタウンを邪険に扱った話

は皆無だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:30:15.56

女癖が悪くても芸の肥やしとか言って許されるお笑い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:30:40.01

今となっては正確には「さんまには華があった」だな

今のさんまは本当見るに堪えない木村政雄の言ってた通り
どんな天才にも賞味期限はあるってさんまを見てると良く分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:30:59.76

今のテレビには上岡龍太郎と島田紳助が必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:31:07.06

どの番組もチーム紳助みたいな雰囲気になるのがどうもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:31:29.40

秀と紳助がそんな繋がりあったのが意外

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:31:43.09

ちんぽの機能で勝てないなら仕方ない
女が気持ちよくなければ、ただの排泄器官でしかない
男の価値はちんぽじゃけん！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:31:44.20

さんまが昔何かの番組で「もしコンビを組むなら誰と組みたいか？」
と問われて紳助とナイナイ岡村の名前を挙げてたな

てか、さんまって実は大昔に「コンビ時代」があったんだよな
なぜか封印されて黒歴史扱いになってるようだけど
テレビでその部分が話に出た場合は
決まって編集で切られてる気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:31:59.62

抱かせないと干すぞと脅す関西ヤクザ芸人なんかより性懲りもなくハニートラップに引っ掛かるさんまのほうがまだマシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:32:37.70

どくろＴシャツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:33:51.80

>>11
落語家

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:34:15.41

まぁ喋りでは全然紳助のが上の上だけど確かに華ないもんなー

あと中山秀征は相変わらず、胡散臭い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:34:23.87

紳助は便利な司会者として成功した。

行列もヘキサゴンも鑑定団も深イイ話も、
紳助なしで企画として成立する。

現に、紳助抜きでも続いてる。
(ヘキサゴンは終わったが、もともと紳助司会じゃなかった)

一方、紳助をメインに据えた、冠番組はあまりうまくいかない。

行列では人気の紳助トーク。
でも法律がメインだから脇役あつかい。
それじゃトークの中にヒントが隠されてる番組を作れば、
存分に紳助トークができると考えた「まさかのミステリー」

行列にゲストで来るスポーツ選手。
その人のあのときの気持ちをまるで本人かのように代弁。
選手も「なんでわかるんですか」と驚く。
だったらスポーツトーク番組いけるだろうと
「アスリート応援TV!ニッポンチャx3」

行列でのグルメ紹介で、紳助はグルメも詳しいとわかり
始めたのが「美味紳助(おいしんすけ)」

紳助のビジネス能力をいかした「紳助社長のプロデュース大作戦」

紳助が前面に出ると、どれも短命。

あくまで雇われ司会者的な立ち位置が限界。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:34:58.78

金前提で仕事してるから負けるんだろ
さんまは自分出たくて仕事してるだけやしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:34:59.27

紳助みたいに政治と関わりだしたら終わり
さんまにはそういうところが無いからダラダラ続けられるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:35:59.48

>>17
回るな回るな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:36:00.77

中山秀なんちゃらって奴が分からんw有名人なん？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:36:04.22

例えば紳助が「俺は陣内智則には勝てないと思った」って言ってたとしたら
それは間違いなく紳助が陣内を持ち上げたことになる
なぜなら世間が紳助のほうが陣内より格上だと思ってるから
ところがこういう時に自分と対等か格上の人の名前を挙げた場合
相手を持ち上げてるように見えて実は自分を持ち上げているんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:36:33.45

そもそも長谷川で笑ったことなど一度もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:36:39.24

>>15
ない
鶴瓶の話だと、とうとう紳助がさんまの背中をとらえたと思ったら
ホンマでっかでさんまがまた一気に突き放したらしいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:37:19.17

>>18
どの報道だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:37:19.94

>>20
人垂らしの達人だけど芸は(苦笑)
そもそも中山秀征はＡＢで天下とるきでいた
しかし彼らが７０本のネタをしても
ダウンタウンやウッチャンナンチャンは１００本ネタをやっていた
でいただきます終了と同時期にダウンタウンやウッチャンナンチャンはゴールデン進出
中山秀征は悔しい言うよりあ、うちらなんてその程度かと相方と話し合って相方は表舞台苦手だったと作家に回り
中山秀征は当時少なかったお笑いＭＣを局にいわれそのまま居座ったと自身のトークショーでいっこく堂に語ってた
いっこくは第３に熱狂して芸人目指したらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:37:40.95

さんまが紳助のことをへちまっていじってるのが面白かった
あれで視聴者的にも格付け済んでるから今さらな話ではある

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:37:48.67

さんまはＭＣと言う仕事を仕事として捉えていない
好きなしゃべりの延長線上にＭＣの仕事があるという感じ
こんな奴に勝てる人間なんている訳ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:37:49.12

さんまはパンダ
紳助はウシガエル

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:38:15.16

さんま喋りは大したことないが
メンタルやテンションが図抜けてるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:38:32.96

中山程度の芸人が天下のナベプロのトップだからな。
こいつが隠し芸のトリをやってたのってナベプロパワーだったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:38:38.38

やっぱりたまには紳助がみたいなー
引退のときいっぱい叩いてごめんなさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:38:49.23

「さんまには勝てない」なんて違和感あるわ
勝つどころか並んでもない印象だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:39:08.92

>>48
野沢直子がダウンタウンに負けたと語ることで自分をその周辺にいる
芸人みたいに見せかける手法のことだろ。しかし紳助は売れてたからな。
視聴率や同業者からの評価という面で高値を記録した時期があったから
たんなる詐術ともいえない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:39:12.96

ケツ持ちで勝ったからエエねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:39:38.35

紳助って本とか一切読まないらしいね
あんなもん読んでもクソの役にも立たないとか言ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:39:53.20

>>22
ダウンタウン東京進出時
紳助｢おれはさんまの後を追う
おまえ等はウッチャンナンチャンの後をおえ｣
とアドバイス
紳助はヘキサゴンで抜いてしまい引退
ダウンタウンはウッチャンナンチャンを抜こうとして譲り合ってる
あまりに仲がよくなりすぎたから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:40:31.26

自分基準で面白い面白くない判断で
テレビに出ていることにケチつけている奴って
バカじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:40:52.72

確かに紳助はさんまと一緒にいるとさんまに主導権握られてたな
若い頃はラジオのレギュラーも一緒にやってたけど、自然と紳助がさんまの聞き役になってる感じだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:41:22.40

>>3
あと分かったのが東野との格差な
圧倒的に東野のほうが司会者向き

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:05.60

>>29
面白くない奴発見w

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:12.36

>>41
弟子時代があるからな（しかも住み込みだったような）
あれだけなんでも口にする突拍子もない人間なようで
師弟関係結んだり気難しい先輩芸人にも可愛がられていたんだから
人との付き合い方は天性のものというかその辺の才能は凄いんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:17.15

かにかにどこかに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:26.27

>>1
なぜ今更島田紳助の話を？
ひょっとして芸能界復帰を画策しているのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:29.10

>>5
さんまくらい華がある芸人が他に居るか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:37.03

さんまは幼少の頃に嫌われてた継母になんとか好かれようとして明るく振る舞ってたってのは本当？(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:45.35

>>43
東国原｢メインにはメインの器ってあるんですよ
板でわかります
うちらは細く長くいきるしかないんですよ｣

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:45.97

紳助アベマとかで復活すりゃいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:50.75

＞中山は「紳助さんと一番よく遊んだ。番組によく出してもらって、終わってから飲みに行った。

意味深なコメントですね
何をやって遊び、何を飲んでいたんでしょうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:42:55.17

紳助系統だと青木雄二の話のが面白い
他にもいそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:43:13.11

>>3
何となくだけど、紳助って副業ですごく儲けてたから、どんな大御所俳優に対しても
「自分の方が儲けてる」みたいな優越感があって、ガツガツいけたのかもね
今田はなんというか行儀がよすぎるんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:43:17.18

>>48
いや、常識でさんまにかなわないと本音で言ってると受け取るだろ

トミーズ雅は、「ダウンタウンには勝てない。だからそれと競合しない
漫才のやり方を探した」みたいに言ってたが、
普通に敗北宣言で、実際、そうだろ

たけしも「さんまとは、もういいよ。トークで勝てない」といって
たけし・さんまの有名人の集まる店は終了したと三宅が言ってたが
格はたけしの方が上でも、二人の言い合いはさんまが勝ってるのは
誰でもわかる。

27時間TVのヘキサゴンコーナーに、さんまがいつものメンバー
引き連れて乗り込んだ時は、ヘキサゴンのおバカ連中が
いかにゆるい中でやってるかハッキリ差が出た

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:43:21.12

喋りは紳助が勝ってるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:43:25.51

さんまは喋らないと死ぬ病気だから誰も勝てるわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:43:33.61

司会でもさんまに勝ったことないよ
御殿なんて行列の2ランク上の技術だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:44:00.16

>>57
ナベプロじゃなければ、せいぜいアダモステの島崎レベルだもんな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:44:02.06

華がないて
さんまが笑い上戸ですすめるからそう感じるだけやろ
巧みさは紳助のほうが遥かに上

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:44:19.26

紳助は、分析大好きだが自分の事も分析してた。
だからコンビでも個人でもサッと終わらせたんだろう。
個人としても嫌われてきてたもんな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:44:49.91

>>57
芸は下手くそでも人垂らしはトップクラス
植木等がヒデちゃんはオレの後継者と可愛がってたのも
人垂らしの業あればこそ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:45:05.84

紳助の方が上だな
紳助とは話しても楽しそう
さんまは疲れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:45:14.88

面白い事は言わないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:45:56.52

竜助おったからや

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:45:56.90

紳助の話題は正直イラン
バックがあれで芸能活動とか
大バレしてるのに、ないって

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:45:59.95

>>77
紳助が感謝祭を司会したのは、33歳。
当時は出演者の半分が先輩だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:46:01.49

皆買い被りだよ　さんまなんてくどいだけで面白くもない。　なぜこんな奴支持するのか
理解に苦しむ。　

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:46:19.51

>>1
つーか方正より陣内の方が格上扱いなのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:46:47.38

ヒデが売れた理由がよく分かるな
ヒデ自身が面白くなくても全然問題ない
ヒデはコミュ能力が凄く高い
誰とでも仲良く出来るんだわ
コミュ障のお前らとは対極
だからお前らはヒデに反感抱くんだろうけどな
つまんないのに売れてるのは許せん、みたいなｗ

芸能界でもどこでも一緒だよ
人といい関係を築く人間は成功する
築けない人間は誰も助けてくれない
ヒデはお前らより数段上の人間だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:46:49.89

引退して何年たつんだよ？
やっぱりみんな紳助の事が好きで気になってるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:47:01.75

ヘキサゴン軍団とさんま軍団が27時間で
激突したがさんまちゃん圧勝だっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:47:04.08

バックがいなけりゃ
そもそもテレビ出てないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:47:56.35

【放送事故!?】面白漫才師、生放送中に...！【前代未聞】【乱闘】【スタッフ乱入】【大混乱】
https://youtube.com/watch?v=9-fLHjZfu-Q

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:48:21.36

紳助はブラックな人たちと付き合わなければ、さんまに負けない華があったかもな。
さんまも不良だったんだろうが、それを殆ど売りにはしなかった。
それは元々の性格の違いかもな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:48:27.40

>>60
野沢直子は本当に負けたからニューヨークに行った
実際今をみたらわかる
夢は南原、清水ミチコ、野沢直子グループとダウンタウン、内村グループに別れていた
休み時間に目立つ南原グループ
大晦日仕事なし
隅っこでタバコ吸っていたダウンタウン、内村グループ
大晦日
内村紅白司会
ダウンタウンガキ
野沢直子は憑依に自信あった笑いの鼻をへし折られニューヨークに修行にいったことは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/24(日) 21:48:29.43

>>93
つまらなくておまけにコミュ力ない人発見w