【将棋】藤井四段が叡王戦敗退 深浦九段に
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2017.12.23(Sat)
将棋界最多の２９連勝を達成した最年少プロ、藤井聡太四段（１５）は２３日、東京都渋谷区の将棋会館で指された第３期叡王戦本戦トーナメント１回戦で、名人戦の順位戦Ａ級に在籍する深浦康市九段（４５）に敗れ、ベスト８進出を逃した。
藤井四段は１５日の朝日杯オープン戦で屋敷伸之九段（４５）を破り、トップ棋士の証しとされるＡ級在籍者に初勝利したが、連勝はならなかった。
叡王戦は今期からタイトル戦に昇格され、決勝に進んだ２人で７番勝負を行う。
https://www.daily.co.jp/society/culture/2017/12/23/0010843676.shtml 九段と対戦だから仕方ないじゃん。
人生ずっと将棋のことを考え続けるのも大変だね。 >>3
まぁ経験値の差もあるし藤井四段は深浦九段と研究会やってるし互いの手の内をある程度知ってるからな 叡王に、俺あなる！
えいえいおー！といいつつ信長軍の能力者に炎で焼き殺される 羽生竜王、藤井四段と人気者を破ってドワンゴの希望を打ち砕いていく深浦九段のガチ感ｗ さすがに上位にはなかなか勝てないんだな
まあ今期は順位戦頑張れ トリッキーな序盤
藤井圧倒の中盤
シーソーゲームの終盤
負けが確定した藤井の悔しがり方
今日の将棋面白すぎ 完全に化けの皮が剥がれてきてるのね
今のままじゃ万年B級 A級ってプロの中でも一握りのトップグループなんだろ？
そりゃおいそれと連勝なんてさせてはくれんわな 2007年の王位戦は、あらゆる番勝負のなかで一番面白かったなあ
あれからもう10年か 深浦にしてみれば本当にほっとしたろう
A級なんだからな 藤井は10代でタイトルとれないと羽生越えはできんな とりあえず「好きな棋士は深浦九段」
っていっとけば通だなって思うけど
同時に指したら面倒臭い奴だとも思われてマジおすすめ そんなことより
藤井君は、Ｃ級２組から
上がれそうなのか気になるわｗ 結局あの盤面は千日手だったのか千日手ではなかったのか まあ今はこんなもんだろ
将来トップになることは確実だけどまだ中学生だから
あと３年もしたらタイトルとるやろ >>19
詳しくは覚えてないがコンピュータvs人類の叡智をかけた戦いがうんたらかんらって意味合いだったはず
第1～2期は叡王戦優勝者が将棋ソフトチャンピオンのソフトと対戦する棋戦でドワンゴが新棋戦立ち上げ発表後に棋戦名を一般募集し選ばれた名前 棋戦：第3期 叡王戦 本戦トーナメント 1回戦
開始日時：2017/12/23 14:30
持ち時間：各３時間
先手：藤井聡太四段
後手：深浦康市九段
▲2六歩△3二金▲7六歩△6二銀▲2五歩△7四歩▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩打▲7四飛
△7三銀▲7五飛△3四歩▲2五飛△6四銀▲6六歩△7二飛▲8五飛△8二飛▲7八金△2四歩
▲6五歩△7三銀▲8六飛△8八角成▲同銀△2七角打▲3六角打△同角成▲同歩△5五角打
▲3七角打△同角成▲同桂△3三桂▲7五歩△8四銀▲4六角打△9二飛▲7四歩△7二金
▲7七銀△4四歩▲5六飛△4二銀▲7六銀△4一王▲8六歩△5四歩▲8五歩△4五歩▲2四角
△5五歩▲6六飛△8六角打▲6八金△7五銀▲同銀△同角▲7六飛△5三角▲4八金△5六歩
▲同飛△4四角▲5五銀打△7一角▲3五歩△2三銀打▲3三角成△同銀▲4五桂△4二銀
▲2四歩打△同銀▲3四歩△8八角打▲2五歩打△同銀▲3三歩成△同銀▲同桂成△同金
▲4五桂打△3四金▲5四銀△4二歩打▲3三歩打△5二歩打▲7七桂△3一歩打▲2六歩打
△同角▲8四歩△3六桂打▲8三歩成△同金▲8六飛△7七角成▲同金△8五歩打▲5六飛
△7六歩打▲同飛△5五桂打▲8四歩打△同金▲7三歩成△7五歩打▲5六飛△7三桂▲5五飛
△4四角▲4三桂打△同歩▲同銀成△5一王▲6六角打△5五角▲同角△8一桂打▲5六角打
△7九飛打▲6九銀打△9九飛成▲7八金△8九竜▲7九歩打△6二王▲3二歩成△5四香打
▲6四歩△8二飛▲8三歩打△9二飛▲4二と△5五香▲5二と△7二王▲6二と△同王
▲5三桂成△7一王▲3四角△7二王▲8二金打△同飛▲同歩成△同王▲2五角△4八桂成
▲同王△2六金打▲9五桂打△3七角打▲5八王△9五金▲7四銀打△6六桂打▲6八王
△5八金打▲同銀△7八桂成▲同歩△5九角成
まで166手で後手勝ち 屋敷は既に降級が確定してるような状態だからまだ真のＡ級には勝利してないな >>27
なんで中学生が今のままでいると思うんだよｗ >>43
終盤までずっと優勢だった
一手間違えて大逆転負け この若者を追い込むな 羽生さんも初タイトル19歳だし
それより早くタイトルとった屋敷だって伸びなかった
後二年は生暖かく見守ってくれ >>42
開始は15時で持ち時間3時間だから短い方やで 深浦とかいう無名のおっさんがアイドル藤井をぶちぎっちゃて
今頃ドワンゴの偉い人にこっぴどく叱られてそう 藤井くんはまだ余計な部分を切り捨てないで読んでるから秒読みに弱いのかな >>19
えいは叡智なんだそうだ。
「これに勝ったものは電王と戦うのだから、人間の王と意味にしたい。
ならば、人間しか持たない、知恵や叡智を競う将棋の頂点に相応しい称号を考えた。
『叡』という字には、明らか、聡明、物の道理に通じた、という意味（ニコニコ大百科による）がある。将棋の道理を人間とコンピュータがどちらが理解しているか、という意味もこめて。」
だそうだ。
当初は電王戦と絡めた棋戦だったから。
ドワンゴが知らないところで、普通の棋戦になっていたらしい。 トップ棋士には優勢ですすめても勝ちきるのが本当むずかしい
ぎりぎりのところで盤面難しくして罠を仕掛けてくるから >>37
順位戦は持ち時間が長いから間違えにくいので今のところ全勝 >>56
序盤の悪手と終盤の悪手は全然違うからな
前者はまだ取り返しが狙えるが後者は負けを意味する 深浦｢羽生さんに勝った棋士は責任がある｣
言ってて粘り勝ちは格好いいわ 藤井くん負けたけど、いい勉強になった。そもそも大優性からベテランの粘りに屈した感じ
将棋は難しいゲームだ >>59
あんた将棋知らない一般人に聞いても
「深浦？よく知らないけど羽生キラーで王位とった頃強かったよね」って感想ぐらいでてくるのに >>59
無名ちゃうぞw
タイトル獲得経験もありA級在位も長いトップ棋士や 竜王も初代は島だし、叡王もタイトル戦としての初代は微妙な棋士になりそう 30連勝はすごい記録だけど、まだトップ未満のこれからの強棋士を
うまく売り出せたよな
もってるわ まあ普通はそう簡単にA級にポコポコ勝てんわな。こんな事がニュースになるくらい藤井くんは凄いって事だ。 15歳がポンポン勝ったのでは本人のために良くない。
勝負事は負けて強くなるんだよ。いい試練だ。艱難人をたまにする。
がんばれ、聡太くん。 >>76
いや、深浦って、三浦を落とし込んだ渡辺と正月にフットサルやっていた人格障碍者でしょｗ >>62
ドワンゴが金出してんのに知らないってアホかよ 期末テストで忙しかったんだな。
正月休んでまた頑張れ！ >>50
俺には変態将棋にしか見えないが、最近はこういう将棋が流行ってるの？
70手目あたりから深浦が力を発揮してるw あれだけうなだれてたのに楽しそうに感想戦してるのが凄いわ
ほんと将棋好きなんだろな増々強くなりそう 将棋で負けてたら天才じゃない
囲碁もやって井山に勝ったら天才だ 新進気鋭若手棋士優勢の局面を、ベテラン棋士が最後にうっちゃるドラマのような１局だった。
悔しがり様に主人公特性を感じた。 >>97
犯罪者渡辺とフットサルを正月からやっていた深浦を擁護するなよｗ >>94
みろく庵だったけど？
玉子雑炊なんか食べたから体力もたなかったのかも
それか雑炊選ぶなんて体調悪かったのかな あと１期でタイトル１００期とかいう人がいるらしいぞ >>76
将棋知らない一般人は
羽生さんかひふみんか藤井君しか知らんから >>89
棋士の活躍度によってピンキリ
タイトルを複数持ってて番勝負が多かったりいろんな棋戦で勝ちまくっていれば対局の数も増える おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と地球代表が将棋一番勝負で対決し、
負けたら植民地にされる という事態になったら、地球代表は絶対藤井でないとイヤだろ？
深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？
藤井をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ >>89
ちょうど1年前にデビューした藤井はこれで10敗目
トーナメント戦は10くらいあって負けたら終わり
その他に大きなリーグ戦があってそっちは藤井全勝 深浦は予選で羽生倒して、本戦で藤井倒して、興行を潰しにいってるな 雑魚相手にはそつなく強い優等生タイプだよな
羽生みたいな天才タイプではないから頂点を極めるのは無理そう
センター試験はほぼ満点だが、数年に一度出る東大京大の超難問にはお手上げってレベルの秀才 >>99
四六時中ずっと渡辺のことが気になって気になってしかたないんだねｗ よくこれでデビューから３０連勝出来たよな
忖度といわれても仕方ないわ 藤井はミスしすぎた
ずっと圧倒的リードしていたのに、ミスして一気に互角に
そのうちまたリードして勝ちそう ってなったのに
またミスして今度はどうしようもいなくなった
こいつ終わりだわ 叡王戦は豊島八段が負けて藤井四段が負けて
だんだん目玉が無くなってきたな
羽生さんは予選で負けてるし
もう一人の藤井さんに頑張ってもらうか 深浦は羽生に続いてまたやっちまったのか
スポンサーは羽生と藤井くんをメインにしたかったのに、これじゃ経営のヤバいニコニコは手引くぞ 深浦は中学生のガキを泣かせて楽しいか？
楽しいだろうな
あの大逆転は 先手無敗じゃなかったのかよ藤井くん次は朝日杯やなこれはいけるべ 一年目ぺーぺーの15歳相手に時間攻めのミス待ちはA級棋士としてあり？ 藤井四段の対局はほとんど見てるけど今回のは一番の悪手だったような 藤井くんの自滅。そして負けるときはいつも一分将棋でギリギリまで考えてしまう。
来年は時間の使い方を考えたほうがいいんじゃないかなと思った。 >>15
２０００プラスから負けたのか？本人きついだろうな ほー、やっぱりトップクラスの棋士になりますと、簡単には勝たせてくれませんな。 >>111
全て勝つのはほぼ不可能だろうけど現時点で年間最多対局数は羽生さんが2000年に89局やってるのが歴代1位
記録に残るような対局数はだいたい70後半～90弱ほど >>122
角川ドワンドみたいな人格障碍者がトップやってる弱小企業を捨てて、サイバーエージェントに拾って貰えば誰も損しないな >>128
ハゲ「ミス待ちする棋士の気持ち考えろや」 流石に中学生が一気にタイトル取れるほど甘い世界じゃなくて安心したわ >>131
かといって66角のところは何を指せばよかったのかクソザコの俺にはわからない この結果を明日の有馬の暗号馬券に結び付けようとしてるオレガイル >>138
おっさんの意地が半端なかった
藤井泣きそうになってて態度に出し過ぎてかわいい >>128
盤の前に座ったら年齢も序列も関係ないのがプロの世界やんやん 序盤で時間使わされてるのを見て秒読みで逆転されるだろうなと思った
案の定そうなった まだまだ経験値不足やな 負けが混んで来たなあ～
夏泰みの内に一段と強く成ったと思っていたら、
なんか弱く成ってる～(>_<) >>37
全勝のトップタイなんだし上がれそうといえば上がれそう
一敗でもするとムリポだけど 目当ての棋士が敗退してスポンサー降りるくらいなら最初からやるな >151
×夏泰み
○夏休み
済まない！字を間違えた >>153
今泉は残りの対局相手を見ても取りこぼししなさそうだし確実にC1に上がるには全勝じゃないと安心できないな メリー千日手は成立した可能性あったんだろうか？
藤井は千日手は成立する可能性はなかったと言ってたが。 すごい内容だった
クリスマス直前に将棋見るのってどうなのかと思ったが投了直前の藤井の様子を見たら元を取れた気分 >>128
羽生なんかそのぐらいの年齢でおっさん棋士に盤外戦術やられながら戦ってたんだぞ 118 △5一玉 +2500
119 ▲6六角 -100
これに尽きる >>140
深浦「同じ相手のことを日常的に考えられる番勝負は好きです。（中略）
一人のことばかり考えるという点で番勝負は恋愛に似ているかもしれません」
この発言から 早指し苦手なんかね
若手ほど早指し強いイメージあるけど >>65
将棋って持ち時間なくなると真剣で切りあってるような凄さがあるよな
見ててこっちも熱くなる 藤井は怪物だけど羽生永世の若い頃の様な鋭さは無いな。今とは違って眼光から末恐ろしかった 深浦は羽生と藤井を消し去ったことでドワンゴに損害を与えてるｗ 素朴な疑問で済まないが将棋の段ってどうやってあがるの？
羽生さんって何段？ あと三年くらいでタイトル挑戦出来そうなレベルになってればいいな >>162
羽生さんはこの年齢だとデビューしたばっかりやで 秒読み突入が早すぎたな
深浦はさすがに時間の使い方うまかった >>19
曹叡って魏呉燭の三国時代を統一した皇帝が居てね
それにあやかって付けられた 最後の同歩の弱々しい手付きが面白かった。
いいもん見れたわ めずらしさで持ち上げられてたけどやっぱ強いやつは強いんだな 羽生はいかにも天才というオーラが出てたけど藤井は見た目は普通の少年
個性が全然違う 無敗とか言ってたのに
結局ボロボロに負けてるんだな・・・歴代中学プロの中で一番最弱じゃね >>173
いろんな条件がある
簡単にいうと活躍すれば上がる
通算勝ち星もあるから年功序列的な意味合いもある
藤井くんはとりあえず順位戦で昇級すれば来年度には五段になる
羽生さんはタイトル持ってるから呼ばれないけど最高位の九段 深浦 黄金戦士(ムウ)
藤井 青銅戦士初期(アンドロメダ)
これくらい差ある？ >>173
主に順位戦でクラスが上がると段位も上がる
他にもタイトル保有実績や勝ち星などでも上がる
羽生さんは九段
ちなみに将棋には九段以上の段位は無い 藤井四段はどうも中盤に弱みがある感が見えてしまったな
この日のために雁木マンと言われる勢いで雁木を採用し続けて
雁木を本命予想させてから超距離横歩取らせの力戦で時間攻めに打って出たフカーラさんの本気 >>182>>185
ありがとう
名人位を１度取れば８段になれるのはびっくりした 将棋界の段制度って
ぶっちゃけ４段に負けまくるくらい衰えても引退しなけりゃ９段のままだわな 負けるムードになってから露骨に態度悪くなってマジでカスだなこのガキって叩かれてたけどそうなん？
ハニカミ王子タイプか >>177
曹叡は早死して司馬一族に乗っ取られる口実作ったんだよなあ >>191
段位っていうのはどの道でもそういうもんだよ 前と比べて強いプレーヤーにマッチさせられてるんでしょ。強くなった証拠じゃん。 ドワンゴやばいな
人気のある羽生、藤井が姿を消し
人気のない渡辺が楽ルートで勝ち残り
やることなすことうまくいかない１年だったな 序盤からずっと優勢で勝勢にもなったけど、時間使いすぎて先に秒読みになって、深浦の糞粘りに決めきれずにミスって逝った >>192
まだ子供なんだから負け確定して悔しがるくらい許してやれよ >>200
渡辺はフリーザみたいなもんで今の棋界に不可欠の存在 深浦さんの詰め将棋の本を買った。初心者の俺だと五手詰めでも楽しめる。プロはもっと読むんだよな。 小学生の頃は負けるとひっくり返って泣いてたらしいぞｗ そのくらい負けん気が強くないと
勝負師にはなれんだろ 最速でプロにはなったけどすぐに最強とはいかんよ
現時点でもかなり強いが数年間の修行は必要 例えば羽生とか森内とかの中学生時代と比べてこの人はどうなの？ >>208
降級決定でやる気ない屋敷とは違って忖度飲んでくれなかったね深浦
それでこそ深浦だわ >>187
ちょうど1年経ってる
羽生さんのデビューは中3の冬 >>15
これ見てたけどほんと時間切れてからの
悪手連発は見てて辛かった
今までにないがっくり具合もよくわかる >>216
羽生さんはルーキーイヤーからタイトルホルダーボコってた
藤井なんかと比べたらいかん 高見vs渡辺
小林vs藤井猛or丸山
康光vs天彦or金井
深浦vs行方
てんてータイトルこい >>38
記者からの質問で、ギリギリならない局面との回答だったな 中学生にやたら厳しいやついるなw
お前ら中三の頃は何してた？ ステマに釣られた情弱が騒いでただけで元々大したことないからね >>24
最初のミスが致命傷
それ以降は最善手を指し続けないとマイナスになる展開がずっと続いたから１分将棋なら必然の結果 あそこまで勝勢だったのに負けるとダメージでかいだろうな
この負けは引きずるぞ 完全に作戦勝ちだった
長考させる手をバンバン繰り出して
中盤までに時間を使わせてからの
自滅誘い恐れ入りました 序中盤は経験の差が生きるけど、終盤は才能
そう考えるとあんま期待するのは気の毒なような気がする 深浦みたいな長年将棋界の第一線にいる棋士が若手を跳ね返すのは気持ちがいい
藤井を応援してるが簡単にトップに立っても面白くない >>22 Ｂ級とＡ級の境目ぐらいの実力かな。
中学生の時点でこの実力なら、今後すげえわな。
今の実力で負けることがあるのは妥当だろう。 >>212
藤井四段はその100倍以上の手数がかかる詰将棋を解く >>229
それでも菅井や斎藤を破って本戦に出てきてるからなぁ >>241
羽生さんが出てきたときの谷川ファンとかそんな気持ちだったのかな
羽生さんの場合はその気持ちを破壊したけどw >>239 おまじないが必要なんじゃね？
メイド喫茶とかで。 あんな負けかたした直後にインタビューとか15歳でよく耐えられるな >>109
見てたのか
あのインチキ占い師、もう出てくるなよな 本当はコンピュータと対戦してもボロ負けだからわざと負けたんだろ？
羽生と同じ手使って逃げたんじゃないの？ >>230
テストの点悪かっただけでもゴミ箱蹴っ飛ばして暴れてた そう考えるとデビュー時から勝ちまくってる羽生ってバケモンだわ >>251
もうソフトとの対局は無いぞ？
優勝したら初代叡王と言うタイトル保持者になれるのにわざと負けるわけがない 態度悪いって負けたんだからふつうだろ
ナベの若いころなんかガチで号泣寸前だったぞｗ 深浦の時間攻めが地味に効いてたな
伊達に羽生世代に揉まれてねーわ 最後のふざけた差し方なんやあれ
クラシコ見てて正解だったわ >>249
>>255
そんなもんだよなw
藤井四段は偉いわ >>252
はい
地球代表候補でもお馴染みのあの深浦です 深浦って質問三羽烏とか言われて丸山や三浦と一緒にハゲ渡辺(年下)にバカにされてたのに
一緒にフットサルしてるの意味わからん
しかも羽生に勝って勝ち上がったもんだから羽生オタの思いも背負ってるんだろ？
関係ないところでもハブハブなのなんか気持ち悪い
藤井はどうでもいいわ
豊島もこいつもほんとに期待外れ
次は高見くんでも推そうかな
>>231
ほんとそれ。自分が恥ずかしい 通算成績は54勝10敗か
29連勝後も勝率7割超えてるんだから立派なもんだわ >>256
羽生さんぼデビュー時より藤井四段の成績のが上やがな >>259
地味にどころか明らかに効いてたぞｗｗｗｗ 深浦は渡辺に強い
渡辺は羽生に強い
羽生は深浦に強い
何ぞこれ 頓死って誰でもあるしまあ仕方ない
いきなりタイトルなんか取ったら石川遼路線まっしぐらだからこれでいいんだよ
まずは若手棋戦どれか一つ取るところから始めよう 深浦は強いし仕方ない
タイトル複数冠獲るには、ああいう粘り腰の強い相手にも確実に勝ち切る圧倒的な強さが必要 これで屋敷の持つ、プロ入りからタイトル獲得の最短記録更新はなくなった
最年少のほうはまだしばらくチャンスあるけど 負けたフカーラが真っ赤な顔で感想戦するのを見たかったのにw まあそんなあまくないやろ
トップに行く前にまだ若手の壁もある
厳しい時代だ 二転三転から改めて形勢良くなったとおぼしき局面で
何手も駒音高く指して調子こいてたな
最後の脇息にもたれての泣き芸にはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>34
そもそも超えられないだろ
タイトル増えても100なんてのは金輪際でないわ 叡王戦のシステムがいまいちわからん
なんで叡王のタイトルホルダーが予選にでてんの？？？ >>286
純粋な強さ以外のモノが必要とされるからな ４０代が強いなんてのは要するに将棋がいかにレベルが低いかの証左 深浦９段の王が裸の状態まで行ったが
実は守りは固かった
飛車が追い回されて９段に取られたのが敗因かなあ 深浦と藤井はＡｍｅｂａ派ですから、ドワンゴのニコ生は好きではありません。 >>282
人間よりはるかに強いソフトの評価値なんて意味ないわ あんなに悔しさを露わにする藤井くん初めて見たな
勝ち筋あったのに時間攻めでやられたな、さすが深浦って感じ 2017年12月仮想通貨取引高世界No.1の取引所バイナンス。
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ミスが複数続いたというより、時間が無くなった119手６六角でその後のメンタルやられたのかも >>287
タイトルになったのは今期から
前期までの叡王はその棋戦でのみ使える肩書きでありタイトル称号とはまた別物や >>241
まあねｗ
羽生さんの７冠を一度は止めた谷川もすごかったし
翌年全て防衛して、再び挑戦者として駆け上がってきたときの羽生はさらにすごかった
谷川の敗者の弁も含めて、熱い時代だった これ評価値の推移見ると、あきらかな悪手指してるけど
解説の方はすぐ指摘できるような手だったの？ >>306
一緒にすんなよ馬鹿
今の藤井はA級に負けて当たり前のレベル
あの時の羽生は谷川に勝つことが不思議でもなんでもないレベル 今の藤井四段が仮にＡ級順位戦に参戦したとしたら、何勝くらいいけんの？
全敗濃厚？ >>314
全敗はないと思うけど勝ち越しはできんやろな 秒読み時点で1回互角になってから普通
に負けとるやん
全然強くないな
盤上の頭とか駒台汚いし応援できるポイントない 将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>309
てか解説は評価値見ながらやってるからな >>311>>313
ありがとうございます
自滅に持ち込んだ深浦プロの凄さよ 国民的人気の羽生と藤井に空気を読まず勝ってしまう深浦さん、素敵です
プロレスなら解雇されてますよ(´・ω・｀) >>321
プロの解説者が居れば、評価値出さなくてもよさそうなものなのになぁ
結果予想を外されても、傍目八目すら上回った凄さを感じられるし >>314
2～4勝できそうな感じ。
持ち時間で変わるが >>324
将棋が相撲やプロレスとは違う真剣勝負だという事がよくわかるだろ？ >>318
それよ。態度悪いねんな
育ちというか地が出るよねあれは
多分発達だと思うし、将棋に特化してるだけで頭が残念な子なんだと思う >>327
順位戦なのに持ち時間が変わる？
何言ってんだ知ったかカスが 藤井童段の高速前後揺れ座布団オナニー催眠も相手の対策強化で効かなくなってきたな
最初の方はみんなかかってたみたいだけど 羽生さんに勝った棋士には責任があるって言っただけあった
深浦さんこの後も頑張れ >>331
そもそもA級順位戦ほどの長い持ち時間はやった事ないから判別不能なんだが。
どうやって比較しろと言いたいんだ？ 藤井くんの敗因は序盤の、裾を広げすぎたこと
序盤から、いきなり慣れない指しパターンというか領域に足を踏み入れたというか、そういう指し手ができるほど藤井くんは強くないはず。
俺間違ってること言ってる？ 藤井くんは若い頃の谷川先生みたい
時々力戦に持ち込んでグイグイ行き過ぎるところもある
終盤、神がかった寄せを見せるかと思ったら、結構ミスも多い
でもまだこれからだもの
まずは順位戦勝ち上がってくれ 上への公式の勝率悪いな(笑)
非公式なら高勝率(笑) ＞今の藤井四段が仮にＡ級順位戦に参戦したとしたら、何勝くらいいけんの？
＞全敗濃厚？
設問の意味さえ理解してねえクソカスがイキってんじゃねーよカス さっさと死ねゴミ >>85
逆だったら馬鹿にされるからな。それに段位や年齢を言い訳にするなんて甘ったれたこといってんじゃねーよ。 高校行って常識を学んだ方がいいだろうな。
高校行かなかったら先崎のようになっていた可能性大。 藤井叩いてる人って元奨励会が多いって本当？
中3の頃3級くらいだったの？ 絶対に将来はタイトル取るよ
今はまだまだ下積み時代なんだよ
羽生だって18歳でNHK杯で名人をバッサバッサ倒して頭角を現してきた
まだ彼は15歳
本当にこれから >>346
年齢は重要だろ
世の中若さが全てなんだよ >>352
プロはプロ
年齢言い訳にするなら中学の将棋部で無双して大会荒らしでもやってろ プロはプロでも年齢が若ければ若い程チャンスがある
今は実力不足だがこれでもうダメとか言うのはお門違い ダメでもなんでもないんだけどな
なんでこう物を知らないやつばっかなんだろ
まあ、それだけ注目されてるってことなんだろうけど >>361
天才があんなだせーミスするかよ
まして時間のペース配分すら出来ないとかアマチュア以下やん >>356
最速でフリークラス落ちしたような最弱棋士が竜王に勝つこともあるのが将棋 深浦スゲーわ 棋士としてではない勝負師としての強さがあった
藤井くんも将来どんな棋士になるか楽しみ とにかくこのままスクスクと成長してほしい。
負ける事は悪い事じゃない。 >>27
B級でもB1は人間世界では鬼の住処って言われてるけどな 序盤で作戦負けならともかく
終盤で深浦程度に逆転負けするようじゃ第二の羽生にはなれそうもないな あそこから負けると思わなかった
時間の使い方が課題だな
まだ１年目だ頑張れ ５年後くらいにはハンカチ斎藤と同じ枠に入ってそうな藤井君 >>282
対局の解説だと千日手、詰み筋、頓死筋の有無確認くらいしか活用しようがない
2000とか終盤のねじり合いだと簡単にひっくり返るし、人間同士だと人間の解説のほうが合ってるといえる １５歳でA級棋士相手に勝てそうな時点で異常な強さだろｗ
この子が１８歳になってる頃にはどんな強さになるか想像も出来ない >>366
負けを糧に次に繋げてほしいね
これからもっと幅広く棋士と戦って経験値積んでい成長していくのが楽しみ GoogleのAIは2日間で最強棋士になったからな～ 羽生善治 藤井聡太
中２ ０－０ 10－０
中３ ８－２ 44－10
高１ 40－14
高２ 50－11
高３ 64－16 何かA級とC級では順位戦での持ち時間が異なると思ってるやつがいるのか？ 深浦って誰だよ？どうせアマあがりの師匠とか無冠の帝王が兄弟子のジミな棋士でしょ？ >>383
同じだけどチェスクロックとそうじゃないのとだから20～30分くらい違ってくるかもな >>114
その羽生よりデビューがり1年早くて羽生以上の成績だよ
羽生デビュー年の成績（40勝14敗）
王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗
藤井聡太デビュー年の成績（44勝10敗）
竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント1回戦負け(深浦康市九段)
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦負け(稲葉陽八段)
順位戦→7連勝中 >>353
自分で言い訳している訳じゃないし、敗因や反省点を生かして次に活かせばいいんだよ
外野から見たら負けても順当な負けだし 深浦とは将棋星人と戦う時に
羽生じゃなくていいのか
深浦でいいのか？と言われるくらいの強豪だ 最終盤で悪手3連発で逆転負け
取った飛車を打って攻め続けるべきところを25角
48桂成を同玉
26金を受けず95桂でジエンド
これは藤井のこれまでのワースト対局やろなぁ 女にうつつを抜かすからだ
やはり色を知るのは早すぎたんだろう
肉欲は将棋の糧にはならん 藤井聡太応援スレより
投稿日：2017/12/24(日) 01:51:03.04 ID:xacZlI4f0 [3/3]
今日の深浦さんの作戦は張り倒しや猫だまし、顔ツッパリを多用するモンゴル系横綱の品位なき小兵の奇襲戦法にしか見えないわ
まあそれで勝てて満足ならそれでいいんだろうけど
A級棋士としての美学は持ち合わせてないんだなってことがわかった >>256
たくさん負けてるぞ
1985年(デビュー年)に羽生が負けた相手
・関 浩四段←C2
・桜井昇七段←B2
1986年に羽生が負けた相手
・井上慶太四段←C2(2回負け)
・瀬戸博晴四段←C2
・小野敦生四段←C2
・脇 謙二六段←B2
・佐藤大五郎八段←B2
・塚田泰明六段←B2
・真部一男七段←B1
・小阪 昇五段←C2
・中田宏樹四段←C2
・田中寅彦八段←B1
・飯野健二六段←C2
・真部一男七段←B1
・大内延介九段←B2
※タイトルホルダーの米長・中村修・谷川に勝ち
2016年(デビュー年)に藤井聡太が負けた相手
なし
2017年に藤井聡太が負けた相手
・佐々木勇気五段←C1
・三枚堂達也四段←C2
・菅井竜也七段←B1
・豊島将之八段←A級
・井出隼平四段←C2
・佐々木大地四段←C2
・上村亘四段←C2
・大橋貴洸四段→C2
・深浦康市→A級
※デビューが羽生より1年早い >>380
羽生より一年早い出世で、しかも一年後の羽生より強いな >>282
必ず最善手打てるなら、その評価値だろうが
人間は必ずは打てない。でもソフトはミスしない。 >>401
中学２年の藤井＞＞中学３年の羽生
中学３年の藤井＞＞高校１年の羽生
今のところ史上最強棋士になれる成績だね >>403
ソフトもミスはするぞ人間よりずっと頻度が低いだけで ボロボロ負けるようになってきたな
化けの皮は剥がれたようだな >>15
まあ深浦さんらしいな
あの人絶対諦めないから超厄介 >>403
ミスしないならどうやって負けてるんだよw 名人でも勝率5割しかないこともあるし
強い人でもどうしても取りこぼしはあるよね 敗勢になってからの藤井の態度が酷すぎる
なんだあれ
杉本はちゃんと躾しろよ 先手でこれはきついだろうな
時間かけることが当たり前になってきて思考順序が変わったのかと思ったわ >>409
そのソフトの最善が違うソフトの最善とは限らない
それがソフトの強さ 時間の使い方がまだ若いな
実力発揮は20超えてからかな >>409
評価地プラス2000でソフトなら相手が例え最強ソフトでも負けるだろ
ミスしないから >>411
プロだから負けて悔しいのはしょうがない
負けても何とも思わない方が問題 >>416
悔しいのは当たり前
あの指し方や駒台の汚さは、ちょっとここ数年見たことないくらい酷い
中学生プロであってもありえない
相当苦情入るぞ >>416
他のプロ棋士は皆、勝っても負けても粛々としてるけどね。感想戦も淡々だし
悔しいとか知るかよ 全部自業自得やないか >>411
まだ子供だし
深浦さんも負けたら相当酷いから まあ今は中学生だから許されるかもしれないけど、もう少し歳をとってあれだと言われるかもな
その点豊島の対局態度は素晴らしいと思うけど、デビューした高校時代からあの感じだったのだろうか >>417
あそこまで態度悪い棋士は最近あまり見ないね…絶句した
仮に同世代のライバル的な相手にあの将棋なら、まだわかるよ
でも15歳のプロ一年目のC2の四段が、A級九段相手にとっていい態度ではないね
深浦に失礼すぎる >>420
あんな態度、奨励会でも先生からこっぴどく叱られるよ 相手が着席中にもかかわらずひふみんアイしたり、藤井くんは結構態度悪いよね
駒台もわりと頻繁に散らかすし
師匠が甘やかしすぎたのか、発達の度合いによるものなのかわからんけど、
あれは早いうちに叩き直さないとまずいだろう 途中絶望で左の台に突っ伏したが
中学生らしくてよかった 若い人が態度悪いのは当たり前だけどね
勝負の世界だからな
馴れ合いで研究会やってるんじゃねぇんだぞ 太地も珍しくチクリと言ってたな
あれはいかん
ほんと深浦に失礼 あからさまに悔しがるところまでは、ぎりぎりセーフかな。
他の棋士でも、頭を抱えたりうなだれたりってのは、あることだし。
最後の７八同歩を、完全に戦意喪失な態度で、やる気無さそうに指したのは、
あれはイカンかな。
あの時点で詰みは当然見えてただろうし、あんな指し方するのなら、
投げたほうがよい。 >>425
どこで当たり前なんだ？？
むしろ今の将棋界って若手は礼儀正しいのが多いよ 豊島は昔からいい子だったけどね
辞めちゃったけど大学でもみんなに好かれてたと聞く
藤井は発達なんだと思うわ。昨日で確信した
考えてみりゃあんな態度でメディアでは良い子扱いなのほんと意味わからん。まさに偏向報道だわ >>427
そう、あの歩はないね
頭抱えるとかうなだれるとかそんなのはまあよくあることだけど、
駒台ぐしゃぐしゃであんな指し方する棋士他にいない
感想戦になっても切り替えられずに不貞腐れてて呆れるしかない
今どき小学生だってその辺はきちんと指導されてる それこそ深浦の弟子の佐々木大地とかめっちゃ好青年よな
育ちのよさがうかがえる
タカミーもだし 深浦の序盤はなんだったんだ？
用意した作戦が全然だったらしいけど分岐とか全く考えなかったの？ 悪くなっても決定打だけは与えない深浦の恐ろしさがよく分かる対局だった
藤井くんも深浦の特徴は分かってるから優勢になった局面でバッサリ切ろうとしてしてたが
劣勢の深浦が落ち着いて指してるのを見て焦ったんだろうな >>428
礼儀云々言うならお前がまず深浦さんと呼ぶべきじゃないの？ 最近で若くプロになったといえば勇気だけど、勇気も態度に出やすいタイプだった
でも態度には出ても、きちんと礼儀はわきまえてたし、感想戦はしっかり切り替えてた
正直「ど天然の勇気ですらちゃんとしてたぞ！」と思ってしまう
やっぱり藤井くん発達なんかなー枯れ切る前の一二三と確かに似てるんだよね 内容的には完全に勝ちゲームだったが、時間に追われて指した緩手の
一手で一挙に互角。将棋はこれがあるから怖い。そこからもよく頑張っ
たが、攻めあぐねて逆転を食らった。
深浦の露骨な時間攻めに屈した形で勝ちを逃したが、まあ、これも経験。
深浦をよく追い詰めて、時間攻めをせざるを得ないほどなりふり構わぬ
状況に追い込んだと見るべきか。 >>434
相手に時間を使わせて時間攻めにする作戦だろう
ちゃんと成功したじゃないか >>380
史上最年少タイトルの記録更新は(18歳６ヶ月)は間違いないね 時間攻めするつもりはなかったと思うが、用意した作戦で
時間の余裕をもって戦いたかったんだろうね。ところが
その作戦がまったくの不発で大劣勢に追い込まれた。
そこでやむなく時間攻め、ってとこじゃないの？ >>437
ガルちゃんでも言われてる
まんさん目線で擁護されないんだから相当よ >>433
大地は本当に絵に描いたような好青年だね
今の若手は勤勉で礼儀正しくて話もうまい棋士が多くて驚くよ
解説見てても「聞き手いらないんじゃ？」と思うくらいわかりやすく話せる
それだけに藤井くん目立つんだよなぁ、注目される棋士だし >>437
勇気ですらって酷いｗ
と思ったけど、勇気の奨励会時代を中川が語ってるの聞いたばかりだから、しっくりくる表現だわｗ >>421
深浦のノータイム指しもなんだかな、とは思う。
深浦には模範的な指し方をして欲しかったけど、
勝たなきゃ意味ないわけでしょうがないけどｗ >>445
藤井は絵にかいたようなコミュ障陰キャ喋りで何言ってるか分からないし人の目は見ないしだからな
本来ならスポットライト浴びていい奴じゃないんだよ にわかは知らんけど深浦は１年前に銀河戦で優勝してるしA級棋士だし
藤井とか負けて当たり前だからな >>447
チェスクロックなのだから決まってる手がノータイムになるのは仕方ない 羽生さんと比較してるけど
羽生さんは小学校に入ってから将棋を覚えたから
将棋歴換算すると分が悪いかもしれない なんかな、藤井はこのままだとナベみたいになってしまいそうだ >>443
大地は下手したら犯罪者になりそうなネクラな感じが漂ってるんだよなぁ。
それに比べると聡太は明るい感じ。ただ、感情に流されるところが弱点
なんだろうな。１分将棋も焦って失敗してるように見える。 時間攻めどうこうで深浦九段を批判する意見もあるようだけど、
将棋に限らず勝負事って、そういう試合運び・ゲームメイク等も
含めての力を競うものだと思ってるので、自分としては無問題。 >>450
芸スポは何も知らないけど取りあえず叩いておけみたいな所だから無理言うな >>204
メッキがはげてきたな
弱い相手にしか勝ってない 人を発達障害呼ばわりするクズが礼儀を説いたところで何の説得力もないけどな
藤井君の心配をする前に自分の言動を恥じた方がいいよ >>462
お前、自分こそが差別主義者だって自覚したほうがいいよ 棋士には発達障害は珍しくないし、それを疑ったらクズ呼ばわりってなかなか乱暴だなぁ…
高機能やADHDは程度の差こそあれ相当いるだろ
そういう傾向があるなら、親や師匠は余計言動や態度の指導には注力しないといけないってだけ
>>462みたいなのが一番差別的な目で見てんだよ 石川遼やハンカチ王子みたいに潰して行く気満々だなマスゴミ >>450
将棋をよく知らないニワカこそ、段位が今の実力を示す肩書きと言う誤解の元、
九段が四段に勝つなんてのは、ごく当たり前の順当な結果だと判断しそうなもんだけどな。。。
番狂わせでも起きたかのような反応の根拠は、何なんだろうね？ >>462
お前の中では、発達障害=クズなんだね。そうですかwww
若い人が態度悪いとか言ってるくらいだし歳いってるだろうね
昔の人はそうゆう見解なんですねww >>466
叩かれることに無頓着なんだろうね親も杉本も
藤井ってかわいそうだなー周りが クズ ばっかりでwwwwwww A級のゴリゴリトップ棋士相手に序盤中盤あれだけ時間消費するなら、
秒読みに入る前にきっちり殴り倒さなきゃ勝ち目ないわ
あんだけ長いことA級やってる棋士が終盤間違えるなんてことまずないんだから 藤井君の終局の態度はプロらしくないな
名人のリップ投了を見習うべき
藤井君には北斗の拳を読んで戦士の死に際の美学を学んでほしい >>468
増田「俺、深浦倒してるんだけどな…しかも全国放送で」 面白い将棋だった。人間対人間の面白さが詰まった名局だったよ。 >>474
結果的に深浦劇場でしたっていうね
あんだけ酷い序盤でも最後こうなるのか！と感動したわ
いいものを見た
にしても深浦は不調なのかね
この前は勇気にフルボッコされたよね
今回も勝ちはしたけど…って感じだし 先手でまけたかー スランプではないけど
勝ち上がればどんどん強敵でてくるからね
羽生はそれでも天才的なつよさで nhk杯高校生？で優勝したんだけどね まあいつの時代も有望な若手を叩く輩はゴミしかいないよな
何を恐れてるんだか知らないけど
お前らは現時点で既に藤井君に将棋はもちろん人としても負けてるって自覚しとけよゴミ共 >>477
勝利宣言ありがとう
将棋人口って今増えてるらしいけど、キッズのいい反面教師にはなるだろうね藤井って
嫉妬とかないない。まずあんな醜態晒すことに耐えられそうにないからww
それに将棋がいくら強かろうと、人として尊敬される存在じゃなきゃプロの意味ないから
憧れとかありえないでしょ プロになってなんらかの大会で優勝したのは羽生でさえ17歳の時だからな
一年目藤井は連勝記録だけでおわりそう 本当にできる奴ってのは
ここぞという大一番で
実力を発揮できるヤツだ。
藤井くんは凡人。 メディアもA級に負けたぁ～なんて囃し半分で取り上げるくらいなら態度の悪さも語ってやれや
相撲と絡めりゃいいんだから楽だろうに >>483
パンピーに戻った方が幸せよね
伸びしろもないんだしスパッと諦めるべき デビューしたてで既にアンチが居るってのも大物の証しだな。 藤井とか数年後禿げそうでこわい 髪質がやわらかそう頭皮が貧弱そう >>486
まあ、そこまで言いなさんな。
相撲だって、たとえ三役に上がれなくとも、十両落ちせず
幕内に定着するだけでも大変なことだし。（ヤオの無い前提） >>489
言うて相撲は選ばれし人間しか生き残れないからな
体大きくするのも才能だしな
ケガのリスクもある
その点棋士なんてヌルゲーよ
リーマンの方が稼げそうな底辺もおるくらいだしな
代わりはいくらでもいる まあ仕方ないよな
Ａ級と戦えるようになるにはまだ時間かかる 順位戦で上位の棋士より下位でも
タイトルホルダーのほうが稼げる 深浦も佐々木に負けて更に藤井(若)に負けるわけにはいかなかったんだろ 今現在の実力はB1ぐらいなんだろうな。取りこぼしが少ないのは規格外だけど。
このぐらいの年の頃は谷川さんでも羽生さんでもロートル泡沫棋士にころっと負けてたけどな。 素人はわからんよねえ
将棋とかお前らが考えてるほど全然甘くねえから でもおっさん棋士に負けるのはめずらしいよ
深浦は終盤のねばりがすごいから 羽生も藤井も豊島もいない叡王戦
一気に興味なくなった 戦国時代突入かな将棋も
8冠が分散していいじゃないか 将棋のルールも理解できん素人だけど、藤井くんが羽生以上の実力になる可能性は
何パーくらい(・・? 長時間掛けてたった1手であれだけ変わっちゃうんだな
将棋って恐ろしい 深浦を軽く見てるヤツいるけど、
将棋星人が攻めてきて地球の命運をかけた団体戦をする時の
候補の一人だからな？ 松本人志「童貞捨てたのか？やっぱ女知ると成績落ちるんやな」 まだプロになって1年ちょっとしか経ってないルーキーだってことを忘れちゃいかん 俺の祖父97歳で柔道五段なんだが藤井四段とどっちが強いんだろう
ちなみに未だに自転車で一人で買い物いくほど足腰強くて
徴兵制度を支持してる >>274
渡辺は別に羽生に強くないぞ
羽生にとっくに負け越してるし >>505
それは何とも言えないだろうね
羽生さんは個人の能力もさることながら谷川森内渡辺と常に強力なライバルが居た事も羽生さんを更なる高みに押し上げた部分も有ると思うし仮に能力が同等でも環境が違えばどうなるのか >>380
こっから伸びるかどうかだねー
羽生は同世代に刺激を与えながら、
大山、中原を打ち倒し、
当時の若き天才谷川をライバルにして、
10年後には七冠 >>515
藤井くんは、
羽生にとっての谷川と55年組がいないんだよね
同世代はどうなんだろうな？
奨励会に後の森内、康光、村山、藤井、丸山になるような奴がいるのか…？ 負けたことより、途中勝ちそうになったことの方が驚き
相手はA級だからね 態度は最悪だな
まだ中学生だからみたいな話しはプロの藤井を見下す意見で論外 藤井君が連勝したりしたのと同じくらい
深浦もこれまでわりとしょうもない相手に負けてレーティングぴったり同じくらいだったんだから
勝っても負けても騒ぐようなことじゃない
今年だけでも深浦は藤井君と同じC2に1回 C1に1回、B2に2回負けてる >>519
世間はそう思ってるんだよな
強さ＝段だと思ってる人が。
瀬川さんの編入試験第一局で佐藤天彦三段(現名人)に瀬川さんが負けたとき
NECの同僚の方は｢ボーナスステージなのになんで負けたの｣って言われたらしい。 あんな態度藤井君以外見たことないとか
そりゃ他の棋士はほとんど中継されないんだからどんな態度かわからないだけだろ 今の温厚な羽生しか知らん若い世代は知らんだろうが
羽生も若いころは態度最悪だったからな
藤井は不貞腐れるだけだが羽生は礼儀上下関係完全無視
藤井はまだかわいいもんだ 高校生の時の羽生は対局中に相手にガンを飛ばしていたからなw
感想戦でも相手棋士の発言に対し
「えっ！？」
と反応することが多く、相手の棋士は不用意に発言できなかったとか 落ちぶれっぷりが酷いな
かつてのハニカミと同じレベル >>531
ええっ!!?
と仰け反るのもあるな
>>534
嘘じゃないでしょ～ >>158
今泉さんそこまで上がってきたのか
プロになっただけでも凄いのに、ほんと凄いわ 羽生・藤井（新）連破でニコニコに苦い顔されてるだろうフカーラ…もう優勝しちゃいなよ！ やっぱ公式戦では上位者には勝てんか
今まで上位者に勝ったの全部非公式戦だもんな >>537
順位戦以外の棋戦はほとんど1戦目で負けっていう手抜きすぎというか
順位戦だけを狙いすぎ 1分将棋で▲5六角を打てる棋士は何人いるか。
才能の片鱗を見せたのではないか。
それに勝つ深浦もすげえし、こんなのばかり相手に
7割勝っている羽生は化け物としか思えない。 >>190
名人は八段でないとそもそも挑戦の資格がない
初めてA級になった時点で八段昇段 >>546
羽生だって普通に負けるし、天彦だって普通に負けるし、豊島だって普通に負ける
将棋ってそういうゲーム 「深浦に負かされるとすればこういう負かされ方をしてほしい」
ってのが100％実現した将棋 叡王戦にもう目玉が何もない
これドワンゴ涙目もいいとこじゃね >>128
真の時間攻めとは、一分将棋になってる棋士が指してすぐトイレに立ったときに速攻指すこと どうせこの後深浦塾に入るんだろ？
血の繋がってない可愛い姉もいるんだろ？
歳の離れた三姉妹の家でメシ食わせて貰ってーんだろ >>535
いわゆる優等生や模範生な態度ではなかったけど、昨日の藤井ほど相手に無礼な態度は取らなかったよ 藤井は結局もう弱いんだよな
まあ今年で騒がれるのは終わりだから
別にいいんだけど >>128
相手が藤井ならアリだわ
こうまでしなきゃ倒せないものかとゾクゾクする >>527
あれは盤外戦を仕掛けて来る相手には礼を示さないってやつでしょ 将棋って意外と残酷なゲームだから負けると死ぬほど悔しいんだよな
メンタルが強くて図太くないとやって行けない >>527
その対局の直後に大きい対局が控えているのに
1日制の対局を対局途中で2日にされて、相手の地元に連れて行かれて
夜は宴会の相手をさせられたとかやられていたような 羽生や渡辺の時代とは違うから
高校進学して研究についていけずに無冠で終わりそうだな
少し上の世代には勝てそうにないし 昔の尖ってた頃の羽生
―羽生さんにとって将棋とは？
「そうですね、まぁあの将棋はただのボードゲームです。将棋は人生と仰る方がいますけど、そんなのありませんから（笑）勝つか負けるかだけで礼儀や作法なんて下らないですよ（笑）」 深浦って一時は羽生キラーだったのに
最近は全く歯が立たないよな
どうして差がついた？ >>566
デフォルメすな
しかし羽生さんのデビュー当時と比べると
藤井四段の報道量は桁違いだしネット中継もあって
一挙手一投足まであれこれ言われる時代だから少し気の毒ではある >>335
順位戦はA級だろうがC級だろうが持ち時間は6時間って決まっとるけどお前ガイジやろ？
藤井四段は順位戦で7局も経験しとるやん こんな落ち目のオッサンに負けてるようでは高校に進学して余裕をかましてる場合じゃない 来年は新人王か上州YAMADAを取ってもらいたい
まずそこからだ なくなったもの
羽生の永世八冠に向けた一歩×
三浦のリベンジタイトル獲得 ×
豊島の初タイトル ×
藤井聡のタイトル獲得・挑戦・飛びつき昇段 ×
残ってるもの
佐藤会長叡王
渡辺前竜王二冠
佐藤天叡王防衛
藤井猛・丸山・深浦・行方などのおっさん復活戴冠
うーん寒い 藤井くんはいつから深浦と研究会やってるの？どこ情報？ ポカからの大逆転決められて、
最後のほうは、肘掛けにもたれ掛かって泣いてたなｗ >>573
豊島は王将に挑戦決まってるやん
そっちを獲ってしまえばどうせ叡王が初タイトルになることは無かったわけだし
そこはあまり重要ではないと思うが
三浦のリベンジタイトルは棋王が惜しかったね・・・
せっかく決勝まで勝ち進んでたのに負けて敗者復活でも負けちゃって 高いバランスでまとまっているけど
上限がはっきりしてて伸びしろがない棋士だって
わかってきた感じ >>568
どうかな
今は棋界をあげて藤井推しモードだから否定的な扱いはないよ
せいぜいツイッターや5chで書かれる程度
羽生の時は「谷川くんはあんなに素晴らしかったのに！」とそれこそ一挙手一投足叩かれまくってたよ
叩かれなくなったのは20代も半ばになってから 39 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/12/24(日) 09:22:38.62 ID:LbadM5VU0 [2/2]
>>38
秒読みに入って悪手三発かまして一気に敗勢になった
そしたらあからさまに不貞腐れて、駒台ぐちゃぐちゃ、駒は投げる、のっそりふざけた指し方する…
感想戦に入っても酷かった
https://i.imgur.com/SeMAkKk.gif >>573
叡王の永世規定はまだ何も決まってないし気が早すぎるw
ドワンゴは角川と統合してなければ倒産待った無しレベルでニコニコが終わってきてるから10年後に叡王戦が存在してるか微妙だし棋戦が存在していなければ永世もクソもなくなる >>578
ものすごく早熟で知識量豊富で記憶力抜群だけど、計算力に関してはちょっとあれ？と思うことが増えてきた
それでも超逸材には違いないけど、将棋ファンが惹きつけられるタイプの棋士とはちょっと違うなーって感じる >>579
これから負けが込むようになったら叩かれ出すから
今でも藤井推ししてるのなんて空気読めないスポンサーだけだよ現状
トナメ表とか見てみ？今でもバリバリ忖度されてる
もしくはタナトラみたいな金のためにおべんちゃら上等の三流だけだな >>588
なんだろう
こんなにまずそうな鍋焼きうどんを見たのは初めてだ >>588
これで幾らぐらいするのかな？
うどんでも千円こえるんだろうか？ やはり心配していたことが現実に・・・・
藤井は、羽生を超える事ができない。高校進学の①手を指した瞬間、この転落が始まってしまった。
凡人が考えそうな人生の道を歩んでしまったら、羽生どころか、渡辺、谷川、１２３にも勝てなくなるだろう。 >>223
決勝トナメに出場するのに何勝必要かわかってんのか >>592
中卒になってたらもっと悲惨な人生になってただろ
パンピーより将棋がちょっと強いだけの発達なんだから下手したらワイら以下になるwww >>594
お前以下になる可能性は限りなく低いぞ？
著書を執筆するなり大企業に講師として将棋を教えにいくなり対局以外でも食い扶持を稼ぐ方法はいくらでもあるのが棋士 ポカしなけりゃ深浦九段に圧勝してたと思うと当然ながら只者ではない >>597
深浦相手に終盤あれしか時間残せなかった時点で勝負ついてたと思う
A級でしかも粘りに定評のある棋士相手にあれだけ時間使うなら、きっちり叩きのめす覚悟が必要だ 将棋に詳しくないにわかがごちゃごちゃ言ってるけど
29連勝梨でも25勝10敗というのはかなり優秀なレベル >>594
まぁ本当に頭のいい子はプログラミングや理数系の学問に行くからな
こんな四六時中他人の勝ちパターンを記憶するのに時間を使ってるだけの
ガラパゴス暗記ゲームなんてやらない >>600
これが真理よな。
つーか藤井は別に頭よくないよ成績も真ん中くらい
名大附属みたいな二流の学校で真ん中なんだから偏差値は推して知るべしよ
ガチの天才なら東海行くしな 最低でも滝 中学在学中にタイトルを2、3獲るとか言ってたキモオタは息してるのかね ID:RITeXZxV0 [25/25]
ものすげーコンプレクス抱えてそう
低学歴だと思うけど >>602
最初から難関大学目指した進路選択じゃないことくらい分かるだろう
東海に入ったら勉強に追い回されるわけで >>221
でもそれが人間同士の対局の面白さだよな。疲労や焦りが思考に影響を与えるから展開が急変して思いがけない逆転劇が生まれる。
コンピューターの将棋はどんなに強くても駆け引きの面白さはない。 >>605
難関大学行きながら棋士の奴とか普通にいるの知らんのか >>386
チェスクロックだと一分未満も切り捨てにならないでカウントされるから実質的な持ち時間は確実に少なくなるよね >>609
わりとメディア露出高いのにな。どんだけ無知なんだろか >>608
知ってるよw 目指してるかどうかの話してるだけだろ？そんなことも分かんないとはな
高校に行くかさえ悩んだ奴が阪大とか目指すわけないじゃないか 太地はスカラシップまでとってるからね
多才にも程があるw かわいそうに・・・
こんな予選での敗退まで今後クローズアップされるのか
そもそも相手は9段だぞ？本来負けて当然な相手 >>613
糸谷も院まで行ったしなw
ガチれば院卒の肩書きも余裕よ >>614
評価を間違えていますよ。実際には昔の彼なら勝てた。
高校進学を決めたあたりから、明らかに棋力が落ちているんですよ。
そして誰も無関心になってしまうのが怖いですね・・・ 悔しくて不貞腐れちゃってんのが隠せないあたり普通に負けず嫌いの中学生で安心した
深浦さん相手にギリギリの勝負して負けて泣くほど悔しがれるんだからこの子は近い将来S級妖怪になれるよ >>622
どうですかね？プロは全員そのレベルですよ。
さらに高校進学も確定してますし、渡辺レベルの記録作るのも難しくなるのかなと・・・ >>286
でも羽生が出てくるまで大山超えるのは無理と思ってたからな
羽生を超えるのが出てきても不思議ではない気がする >>119
木村八段の解説面白すぎ
あの時のコンビはめっちゃ笑った ちなみに連勝中の彼は、６六角なんて絶対指しませんね。明らかに棋力が落ちている証拠。
６六角は、アマレベル上位者でも、あの局面で指す事はないですね。
連勝中の彼なら、４二角を打つ棋風でしたね。ほんと心配です・・・・・
羽生を超える人間はやはりいないのかなと・・・ 羽生オタが「やっぱり羽生さん以上の人は現れないのよね～」とかいうホルホル芸もいい加減見飽きたな >>501
深浦は覚醒するよね
ジャイアントキリング的な >>627
羽生オタアンチの毎度のコメも見飽きたね
現実にいないのに無理に反論するから負けるだけだしｗｗ 深浦は予選で羽生を倒し、初戦で藤井を倒す興業殺しだなw
将棋界の光を曇らせる雲みたいなもんかw >>629
名人戦でタイトル100期目だぁとかはしゃいで豊島とかディスりまくってたけど無理そうだね
どんな気持ち？ 深浦の覚えてないのコメントがウケタｗｗｗ
集中しすぎて棋譜忘れることもあるんだな >>602
その名門高を出た天才さんで何かを成し遂げたという人を聞いたことがないんだが・・・ 深浦は集中力の持続性が異次元だわ
藤井君は、プロの中では往生際の悪さが足らないな 段位は全く関係ない
現役最弱９段の小林クラスなら県代表クラスでも余裕で勝てる 時間の使い方ミスったね
いい勉強になったと思う。成長できる負けだわ >>638
なんでこんな老害がひふみんとか言って持ち上げられてるんだ？ >>638
でも個性とか特徴みたいなものはひふみんそっくりだよ、藤井 >>640
まあ、一般の人は面白ければそれでいいからな 時間の使い方は性格的な部分だからそんなに直るとかはない気がするけどね 若い頃の森内も時間の使い方がいまいちでなかなかタイトルに至らなかったよ
２０代後半あたりでいろいろ工夫したのか時間の使い方に余裕ができて永世名人になった 一二三さんみたいな豪放磊落な時間の使い方してるとなかなか成績を残せないから、やっぱり工夫は必要だろう
経験することで学ぶよ >>645
結局みなさんレベル下げる事になるわけですね・・・
藤井が森内、１２３レベルでＯＫなの？
羽生と比較されてるのかと思ったわ なまじ読めすぎるがゆえに、どの手にも粗が見えて絞れないとか、
他によさそうな手筋を見つけ、どんどん選択肢が増えちゃうみたいなのもあるのかね。
とは言え、持ち時間が有限である以上は、どこかで割り切るとか、腹くくって突き進むとか、
必須スキルだよな。 >>648
羽生オタって森内うんこ呼ばわりするくらいだし、他棋士へのリスペクト皆無だよね >>567
羽生が深浦の研究に飛び込んでくれたからな >>456
時間攻めなんて当然だよね
時間攻めがずるいとかいう人は、待ち駒は卑怯とかいうような人だろ
勝負事に卑怯も何もないのさ 68 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-PBLG)[] 投稿日：2017/12/24(日) 12:55:11.34 ID:tltlajfca
藤井四段があそこまで悔しがれるってちょっとうらやましい
変に大人にならず若さ全開でこれからもオッサン棋士をなぎ倒していってほしい
藤井オタもこんなんばっかりで他棋士への敬意なにそれおいしいの状態 同じ持ち時間使ってるのに時間攻めとか批判する意味がわからん >>652
永世名人がそれだと他の棋士は何になるんだろう
ハエ？ >>648
いいんじゃね？
羽生さんはまあ言うに及ばず一二三、谷川、佐藤、森内、渡辺あたりいずれも大棋士だよ？
将来この人らに並べばたいしたもんだと思うが
というかあんたはどうなってほしいの？
羽生越えしないと価値がないとか言っちゃう頭のおかしな人なのかな？ 羽生さんとタメはるとかバカが言ってたけど当てが外れたっぽくて安心してるわ
ああよかった、藤井も有象無象のゴミと同じだった 藤井とか口ほどにもない奴だったわ～ ま、どうにでもなってください
あ～あまた羽生さんが勝ってしまった(ドヤ顔ﾁﾗｯ
こんな感じだろ羽生オタは 羽生さんが３０年以上かけて作った大偉業とデビューしたてのこれからの人をそこまでムリに比較する意味がわからん 高卒の羽生さんに、一流の大学を出ている棋士が頭脳ゲームで負けるとは
これ如何に？ ゲームはお勉強とはまた違う部分があるから
人間同士の勝負事に特有の少しギラギラした部分とか泥々した部分とか
だから将棋は見ていて面白い 1分将棋で最善手以外は優位が消し飛ぶ状況に引きずり込まれたからな
潜った修羅場の数の違いが如実に出た1局 >>614
タイトル挑戦目前の本戦トーナメントなんやが？ >>662
一流大学なんったいしたこと無いってことあろうなあ >>662
兄は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった >>656
お前はプロになるような人間の原動力を知らないからそんなことがいえるんだよ
プロになる人間ってのは常識ではありえないぐらいの「負けず嫌い」だ
負けるのが兎に角嫌で必死で将棋の勉強をする
15歳の子供が自分に負けて目の前で悔しがるのを見て、それを咎めるプロは居ないよ
たとえそれがプロでも、だって今でも自分だって負けたら悔しいんだから 藤井先生の歳は深浦先生の三分の一かあ 若いっていいねえ >>671
米長さんは成仏してください
弟子もタイトル取ったんで >>674
太一にがっつり取り憑いてるのは昨日わかったろ 学歴にパズルみたいな科目がないからなぁ。
何でないんだろ。
他の科目よりも実生活で、役立ちそうなのに。 藤井は最近テレビ出過ぎで気が散ってるな
その時間さえ廻せば３奥手ぐらい読んでるよ >>561
今から約20年前。将棋界は異様な事態にちょっとした騒動となった。当時23歳にしてすでに4冠を手にしていた、
羽生善治が名人戦挑戦者決定リーグでもあるA級順位戦に初参加し、いよいよ名人挑戦権をかけて残り2局となっていた。
残す相手は中原誠前名人と谷川浩司王将。リーグ初参加の羽生は順位が9位。谷川は4位、中原は1位。しかも中原は永世名人有資格者でもある。
対局室に早くに現れた羽生はほとんど直線的に何も躊躇（ためら）うこともなく床の間を背に着席した。
そして瞑目（めいもく）し早くも戦闘態勢に入ろうとしていた。ややあって現れた中原は対局室に入るなり目を丸くした。
自分が座るべき場所に若僧が座っている。このとき中原は46歳。
羽生は確かに4冠王ではあるが、しかし先輩であり永世名人でもあり、順位も上であり、なにをしても中原が上座であることは明白。
しかし中原は何も言わずに「フフッ」と笑って下座に着いたのだという。
序列を破られてもなお動じない、感情も乱さない大名人の風格は流石である。将棋は羽生が勝つ。
将棋界は騒然となった。将棋界を席巻しつつある若き4冠王とはいえ、これはあまりにも非礼ではないか。
続けて谷川戦。これも正確には順位が上の谷川が上座。しかし先に現れた羽生は今度も平然と上座を陣取る。
将棋は羽生が勝ち、名人挑戦権の行方は、プレイオフとなり再び谷川と関西将棋会館で相まみえることとなる。
対局15分前に和服に身を包み現れた羽生は、またしても上座に着く。
後から現れた谷川は口にこそしなかったが表情は硬く怒りを顕わにしていた。「私の座る場所がない」 >>561
ちょうどこの10年前に名人位についたばかりの谷川が対局室に行くと自分の座るべきはずの上座に
すでに先輩棋士（加藤一二三〈ひふみ〉九段）が座っており、驚いた様子をこう表現したことがあった。
それと同じことが名人戦挑戦者決定戦で起こったのである。
そしてこの対局を制した羽生が初の名人挑戦権をつかみ、米長（よねなが）邦雄名人を下して初めての名人位に就く。
これが羽生善治3連続上座事件の顛末。将棋界は騒然となった。棋士道に反するという棋士、もっと謙虚になるべきという声、生意気だという将棋ファン。
しかし羽生はとにかく目の前の勝負を勝ち抜いていくという強い意志で前へ進み、白星という武器でそれらを封じ込めていったのである。
ある意味で凝り固まっていた将棋界の風習や常識を羽生は白星を積み重ねることでことごとく塗り替えていったのだ。
それは音のしない革命を見ているようだった。
羽生善治という青年は、将棋はジャストゲームと言い切ったように、なるべく無駄なものを排除し、定跡の先入観を捨て、
科学のように棋理を追い詰めようとした。礼儀は正しいし、性格は極めて素直で明るい。
そんな彼を目の当たりにしていた当時将棋世界編集部に勤めていた私は、3連続上座には何ともいえない違和感に囚われていた。
羽生の日頃の言動からして上座も下座もまったく拘泥（こうでい）していないはずなのである。それは盤外のことだからだ。
ほどなくして将棋雑誌に羽生自身の謝罪文が載り一件落着となる。4冠を保持していたことで3局とも全部自分が上座だと思い込んでいた、
順位戦だけに特別な決まりがあることは知らなかったというものであった。
日本らしいやや曖昧な決まりが混乱のもととなった。しかし羽生自身も、はっきりと順番を決めるのではなく、融通があるほうが好きだと言っている。
また上座に先に、中原、谷川が来て座っていたら、の問いに「まったく何とも思いませんでした」との言葉を残している。 >>574
若手の快進撃が止まらない。将棋の最年プロ棋士、藤井聡太四段（１４）は
２５日の竜王戦６組決勝（東京・将棋会館）で近藤誠也五段（２０）を下し、本戦トーナメント進出を果たした。
これでデビュー以来、１９連勝。２月にインターネットテレビ局Ａｂｅｍａ（アベマ）ＴＶの番組企画で対局した深浦康市九段（４５）に、
全対局内容を寸評してもらうとともに、その強さを語ってもらった。
深浦九段は、プロ初日だったうわさの新人の姿を今でも覚えている。昨年１０月１日、公務出張先の名古屋市で空き時間ができた。
藤井四段の師匠、杉本昌隆七段（４８）から研究会（同門や仲の良い棋士との練習試合）に誘われ、対局した。
勝つと、初対面の史上最年少プロ棋士は本気で悔しがった。その後、片時も離さず詰め将棋の本を読んで勉強していた。
「向上心が強いのは負けず嫌いの裏返し。研究会だけではなく、常に勉強して吸収しようとする姿勢が、並の若手と違う」との印象を持った。
４カ月後の番組企画。課題であった序、中盤の駒組みを変えてきた。「きちんと弱点と向き合って補強してきた。その成長力を認めたい」と振り返った。
プロになって２６年、多くの若手を見てきた。大半は得意のパターンで派手に勝とうとする。苦手な部分は省こうとして、実戦は雑になる。
バレた弱点を突かれ、次も同じ攻め方をされるのが、勝負の世界。
終盤が得意の若き谷川浩司九段、羽生善治３冠でさえ、弱点の序、中盤の組み立てが悪く、取りこぼしていた。
「藤井四段はその点、バランスが取れている。将棋に必要とされる、受け、読み、終盤力が正三角形。３拍子そろっている。
走攻守とそろっている同じ愛知県出身のイチローみたい。普通は、偏りのある三角形の棋士が多い」。
１９連勝の内容はさまざま。しかも、すべてトッププロに引けを取らないという。
「状況に応じて指し手を変える。何十年かかって得た技術を、新人が指して勝ってしまう。完成度が高い」。快進撃はいつまで続くのか。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1830317.html >>681
おいおい。連勝中の藤井の強さは、ここ見る奴全員理解してるで！！
問題は、進路先を決めてから、明らかに実力が落ちている事。
それを心配しているんやで！ よく考えれば将棋って世界対戦もない日本人限定のもので
しかも将棋人口も決して多くなく、競争率の低い世界で勝ってるだけなのに
ちょっと騒ぎすぎじゃね？
日本でしかやってないって点で近いのは相撲だけど
モンゴル人みたいなのもいないこと考えると、将棋はそれ以上にちっぽけな世界の勝者じゃん
と、羽生を神格視する>679の書き込みを見て思った >>683
んなこたーない
進学決めてから負けた3人うち2人がA級
もう1人の大橋は勝率高いしレーティング的にも4割は負ける相手 羽生さんだけは凄い
他は別に天才いうほどのもんではない 進学に反対してた奴がそれ見たことかと騒いでるだけだろ >>685
今のA級ってB級よりレベル低いよな？
今のA級せいぜいB1とB2の間くらいじゃないのか？
今の藤井はその程度の棋士にも勝てないってことよ
C級の雑魚相手に連勝して過大評価されてたけど
今の藤井の実力はまだまだB2レベルの雑魚 >>688
稲葉は今年の名人挑戦者だぞ
深浦だって羽生を倒して勝ち上がって来た >>678
今から考えると４冠王が上なのは当たり前だろうという感じだけどな。
当時はそれだけ順位戦絶対主義だったんだね。 >>691
普通は何冠であっても年齢も実績も上の先輩の棋士に対して
上座に座って出迎えるなんてことはしないよ かみしもの基準が不明瞭なままその都度譲り合っこで時間潰すより統一するわ俺タイトルホルダーだから上座ね
ってところがもう超負けず嫌いなんだな
普通の日本人なら角立てないよう一応年上たてとくかみたいな空気に従う >>690
a1とb1が戦ってもないのに順位戦を持ち出すお前はただ相手を貶したいだけだろう。 >>698
そー言うのは手合い係が取り決めてきっちりと明示しとくべきだよな 羽生って藤井くらいの頃普通にもっと強くなかったっけ
思い出補正？ 序盤が荒くて終盤がめちゃくちゃ強かった
20才の竜王戦で谷川に4-1で負けて、まだトップではなかったけど2番手ではあった >>702
そもそも当時はここまで注目されてなかった
中学生棋士すごいですねえくらいなもん
一般人で強い弱いを語るような人はほとんどいなかった >>704
いやめっちゃ注目されてたしなんなら藤井よりよほど有名だったよ >>705
だから中学生でプロとかすごいですねえとか何勝しましたとかそんなワイドショーレベルのもんだって
当時はプロの先生の解説の中でしか一般の人には強い弱いはわかんなかったんだしそもそも思い出が無いと思うんよ 羽生がプロになった頃は大山康晴がまだ存命だったり
中原が名人で米長が4冠になったりで
オールドファンはベテランは羽生コンピュータなんかに負けるなって感じで
羽生も今みたいに人気なかったよ
羽生が若手の頃は人気1位は米長だった
羽生が米長名人に挑戦した時は羽生が勝つとみんな思ってたけど、判官贔屓で米長応援が圧倒的多数派だった >>705
羽生さんが一般に知られるようになったのは七冠と
芸能人との婚約でワイドショーが盛んに取り上げたあたりからかな
それまで将棋ファン以外には知名度は低かったように思う
同じ年齢の時に限って言えば藤井四段の方がはるかに有名人 >>707
羽生さんは当時イベントなんかに出ると古い将棋ファンから
「羽生くんコンピュータと将棋して強くなっても面白くないだろう」ってよく言われたらしいね
そのたびに羽生さんは「パソコンは棋譜の管理に使ってるだけで機械と指してるわけではないんですよ」
っていちいち丁寧にに説明してたらしい >>658
う～ん
ナンテ言うのかなあ…
そういうんじゃないんだよね
将棋ファンならウティは一目ウンコなんだよねぇ
分かるかなあ？？ >>707
だって滅茶苦茶生意気だったじゃん
将棋連盟全体のタニマチ的な存在からもスゲー嫌がらせ受けてたよね
あんなん羽生だけだろ
自ら招いた事とはいえ、、、
王位戦だったかな？先崎が完全に羽生贔屓で書いた観戦記がいんしょうてきだった旧き良き時代 升田幸三「名人なんてゴミみたいなもんだ」
木村義雄十四世名人「名人がゴミなら君はなんだ」
升田幸三「ゴミにたかるハエだな」
実際の発言は
升田幸三「えらそうなことばかり言うとるが、
将棋は名人でも、その道の専門家から見りゃ、
木村名人の知識なんかゴミみたいなもんだ」 >>712
羽生が先頭で道を切り開いたんだよな。
羽生がいなければ、将棋界は今でも先輩が圧力で若者を潰そうとする世界だったんだろうな。 >>702
そもそもまだ羽生はデビューしてない
藤井で言えば来年の1月下旬にデビュー >>717
マジ？
ひょっとして羽生って雑魚じゃね？？ >>702
>>390>>397
羽生はデビュー年にタイトル本戦に1つも出てないし
C2一期抜けも出来なかった >>716
中原や谷川がそういうタイプじゃなかったからじゃないか？ デビュー当初の羽生は、NHKが7時のニュースで対局結果伝えるようなフィーバーはなかった。
将棋に興味ある同世代の人は、原田の「将棋初段への道」で知ってた人多いと思うけど
>>712
島がスーツでタイトル戦出て物議かもしたりしてたから、
ジェネレーションギャップで色々言われたのは羽生だけじゃないかと
田中寅みたいに羽生に勝ったのをネタに本出して小銭稼いでたのもいたからアンチ一色とも思えない 羽生がマスコミに騒がれ始めたのは七冠のとき
つまりプロ入り10年経った25歳頃
そこから羽生フィーバーで今の藤井並に騒がれて将棋ブームにもなった
藤井がマスコミに潰されないことを祈るよ 上のレスにあるけど羽生の若手の頃は羽生は強いけど人気なかった印象だわ
中原米長にちょい年上の谷川。この辺のが羽生より弱いのに応援込めて人気あったかと 羽生が悟空で最強だけど、おまえ将棋星人で地球人じゃないじゃん
深浦はクリリンだけど地球人最強
今回の藤井の侵略も深浦によって守られた 将棋界がこれほど注目されたのは、１９９６年に羽生さんが七冠を達成した時以来でしょう。
その時、七冠目の王将位を奪われたのは誰かというと、実に悔しいことに私だったので（笑）、羽生フィーバーの凄さはよく覚えています。
しかし、今回の藤井フィーバーはそれ以上でした。関心を持つ人の幅が広く、しかもその度合いが深い気がします。
たとえば、幼いお子さんを持つ女性たちが強い関心を寄せていると感じました。
｢藤井少年はどういう指導・教育を受けてきたんだろう」「うちの子にも将棋を習わせてみようか｣といった興味を持っていただいた。
https://kadobun.jp/interview/49 >>722
これで広く一般に認知された
将棋=羽生と ５冠くらいから７冠取るんじゃね？ってちょっと報道されはじめた
７冠王手でだいぶ報道されだしたけどまだ全然フィーバーでもなんでもなかった
んで７冠獲得でどーん！ ９２飛車が終盤まで効いてた。
藤井君は10年後にどうなってるかじゃないか 安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>729
5筋の最善手を見逃して
2000オーバーから一気にイーブンに
あれで冷静さ失ってミス連発 羽生並みや次ぐ存在になるには
、あと2～3年のうちにタイトル奪取できないと苦しいな
最低20歳前までにタイトル奪取は条件ってところかな 羽生普通に中学生くらいの頃から騒がれてたろ
天才ってめっちゃ言われてたし >>728藤井四段が負けてばかりなら、他の棋士はうんこやな >>741
当時は将棋の報道量がそもそも多かったしね
羽生の高校出席状況とかも逐一報道されてたのを覚えてる
すごかったよね、 上位棋士に負けただけでこの騒がれようは正にスーパースターの証し
深浦が負けたからっていちいちニュースになるか？ん？ A級棋士は過去の実績と現在の実力の両方を兼ね備えたトップ１２人だからな。
そう簡単にはいかないよ。 久保と屋敷に勝った時は鬼の首を取ったように勇ましかった忖度厨房工作員が
ホモに負けただけで言い訳三昧とは噴飯物ですな >>737
札幌から移動はハードスケジュールだったか >>750
深浦なんて粘りだけが取り柄のゴミなのにな
あんな奴に大逆転負けとか冗談かと思うわ
俺なら憤死して引退するね 負けた時だけスレが立つ時点で凄い
※ハンカチを除く >>754
しゃーない。めっちゃ多忙なんやであの人
ババア向け雑誌からもオファーくるくらいだし研究時間とかないやろ 永世七冠を取ると八冠目の新しいタイトルが出現するってゲームみたいだな >>755
変な服と変な椅子買うのに忙しいだけだろ >>755
将棋界で羽生が一番多忙にしても、その次は渡辺か天彦が多忙だろうしな 名人位佐藤天彦までもいなくなるとか‥
落ち目の会社が関わると運まで逃げていく好例 勝負術でコロっと転がされてメェメェ泣くゥレベルだったのか >>761
渡辺も羽生に負けるまでは竜王だったんだし多忙だろ
竜王から陥落した今は知らん 三浦九段との対局をタイトル返上をチラつかせて拒否ったことで随分イメージ下がったな ガッカリした
藤井総太には若かりし頃の俺の姿と被っていたのに >>105
でもタイトル取っちゃうとまた対局減ってしまうから
毎回タイトルに挑戦するが惜しくも逃すタイプが一番多くなるよね 深浦って一時期羽生キラーって言われてなかった？
結構強い棋士だろ 叡王戦ってabemaでやらないのな当たり前かｗｗｗ 短い時間で深浦に負けてるようでは…
先が思いやられるわ まぁ将棋だわりと消耗はするけど試合経験としては増えていいのかもね
がんばりや >>773
同意。
弱くなっとる。
羽生の前に太一あたり目標にした方がよい。 >>479
そのAには通算勝率で云うとB2に在籍してるのが妥当な
対局中に４０回も棋士がまず入る事のない守衛室に何故か駆け込む
挙動不振の親父もいるけどな（笑） >>688
その理屈だとA級陥落した棋士はB級でもフルボッコにされるはずだが
74期でA級陥落した久保は75期でB1トップの成績でA級復帰してたな >>776
そんなこと言っても９９期の人と、
いくら強い棋士でも０期を比較されてもなあｗ 将棋よりも感情のコントロールの訓練みたいなのやったらもっと強くなるかもな
常に一定の状態じゃないと思考も鈍るだろ >>780
そもそも実力を測る指標として最も頼りになるレーティングがA＞B1＞＞B2とクラス通りの差になっている
来年度はAの平均レートを著しく押し下げている屋敷とナメが落ちる事が濃厚で
B1で最もレートの高い糸谷が上がってくるし、しっかり入替もできている
Aから落ちた棋士も実力さえあればB1無双ですぐAに戻っているし
なんだかんだで機能してるよ
今日付けのレート
B2以下は成績上位10名だけ考慮
A***1780.3
B1**1756.5
B2トップ10**1662.7
C1トップ10**1669.6
C2トップ10**1661.0
B2からC2の上位者はドングリの背比べ >>783
ルールの範囲内なのに、糞粘りとかなんでイヤな言い方が蔓延してんの(´･ω･｀) >>786
でも名人+aとb1の直接対決では2年連続b1が勝ち越してるよね。永瀬がc1ってのもなんともなぁって感じだし、昇格降格はもうちょっと枠あってもいいかなって思う >>788
永瀬は今季確変入ったばかりだから仕方ない そうだっけ。永瀬ボーイは数年前からめっちゃ強い印象あった 強いけど癖が強くて波があったよ
今季も謎の取りこぼし方はするけど、かなり堅くなった 今回の弟子の解説ぶりはがっつり師匠の影響を見てとれたな ほんと一発で終わるトーナメントは怖いな。
羽生さんの、NHK杯四連覇通算24連勝の凄さが際立つ。 深浦九段って最近は好調だったんじゃない？
波に乗ってる時の深浦九段はキレッキレだからなー ガパパ! ～AKB48でパッとしなかった私が海を渡りインドネシアでもっとも有名な日本人になるまで
https://www.amazon.co.jp/dp/4907333145/
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<秋元康 推薦! >
「数年前まで、AKB48の選抜に入れなかった仲川遥香が、なぜ、インドネシアの国民的アイドルになれたか? 陽が当たらないと嘆くより、陽が当たる場所へ動け! 彼女の生き方は、多くのひとに勇気を与えるだろう」 >>714
何であるかは知らないが
将棋以外の知識の話では？
政治経済の話とか？ >>692
結局これだな
人間がずっとヘボ将棋を打っててその棋譜を憶えられたやつが勝ち組だったのが
コンピュータがAIで上手の将棋の棋譜を出してきて
それを先に覚えたやつが勝ちってだけの将棋自体の底の浅さが露見した1年だった
まぁ、優秀な子はAIのプログラミングの方に行ってるだろうしもうどうでもいいけど >>798
好調ではなかったと思う
直前には勇気にいいところなくボコボコにやられて完敗してたし 調子とか除けば深浦恋愛流は今の１０傑には入る棋士だからな サイコパスとは
他人を傷つけても平気な人、自己中心的である 罪悪感は持たない
先天的に脳の機能に問題がある
この傾向の高い人はネット上で以下の特徴を持つ
・「荒らし」をよくする
・受け狙いで人々をショッキングなサイトに誘導する
・コメ欄とかで人にけんかを吹っ掛ける
・くりかえしネット上で誰かを侮辱する
この人々に説教しても反省することはない 時間の無駄や 無視が一番やで このガキもそこそこ強いんだからスターシステムで連勝新記録なんか作らないで自然体に任せとけば大成したかもな まあ中学生棋士であること、連勝新記録を樹立したこの2つしかないからな。なんだかんだ新人戦も勝てなかったしどうなることやら。 将棋のイメージの8割は羽生
残りの1割が藤井くん
実際はクソみたいな人間性の棋士ばかりなのが将棋界 >>807-808
渡辺明の臭みを消すために持ち上げられて哀れだよな >>810
棋士になれただけで
ものすごいＩＱエリートだからね >>811
それ本当にそう
しょうもない対局大量に組んで話題作り
何もしなけりゃすごい新人出てきた！で済んだのに
連盟はウハウハだろうけど、藤井本人にはちょっと気の毒だったなと思う 本人だって持ち上げられていい思いしたんだから別に哀れとも思わん
本田真凛みたいなもん
本田は練習嫌い、藤井は態度最悪。所詮こんなもん。
実力もないのにトップレベルだと刷り込みしておいて、手のひら返し >>815
実力ない人間はそもそも若くして注目されないから >>816
スターシステムって言葉ご存じない？
話題性しかないやんこいつら
実力があるかないかはわかる人にはわかるの >>818
素人は黙ってろ
バカマスコミに踊らされる愚民のくせに >>814
今は棋士による番外戦術はなくなったが
連盟の絡んだ嫌がらせが多くなったなｗ >>822
落ち目だから必死なのねん
バックが新聞社とドワンゴなところから察しなアカン >>819
同意です。今のマスコミを熟知していらっしゃる。
残念ながら、マリン同様、藤井も現時点では、中学生棋士４人に
方を並べられるまで成長できない。
マスコミに注目されても、寝ぐせ１つ変えない器が必要。
マスコミのせいで実力が落ちているとも言える。 藤井でそんなに稼ぎたいなら、まずはプロ棋士としての立ち居振る舞いを最低限身につけさせてからじゃないと
何十年も大してメンツの変わらない将棋村で生きていくのに、あの対局マナーの悪さはまずいよ
深浦戦で問題視された乱れた駒台や駒投げやふざけた指し方もそうだけど、
目上の対局相手着席中にひふみんアイだってとんでもないこと
関西奨励会ってその辺の指導緩いのかな
関東だったら相当こってり絞られるような態度を平気でとるよね >>825
どこで？っていう逆ギレもなー
てか関西は緩いよ
その辺某棋士がブログで愚痴ってたこともある ID:RsxqkZqt0はなかなか上がれない奨励会員の親かね
もしくは最近多いスケオタ兼任の他棋士オタまたはその両方 宗英と宗看を足して割ったような棋風だと思う
現代では中原さんにちかいんじゃないか キチガイ羽生ヲタが中学生棋士を叩いてるスレはここですか 将棋なんて常に10秒制くらいでいい。ルールがゆるすぎ >>831
中学生よりそれについてるファンみたいな奴らにだよ。特に応援スレの空気感は異常。 どさくさに紛れて本人の事も叩いてるやん
ガキがゲームして自分より稼いでるのが気に入らないヤツ多いんだなw 藤井の居間の順位だと
A級棋士が野球一軍や相撲の幕内と考えれば
藤井は三軍とか幕下レベルだからな
がっちり組まれたらそう奇襲は通じない
これからどう成長するかどうかが関心事なのに
馬鹿マスゴミは勝ち負けの一面しか見てないｗ >>825
中川さん幹事時代、当時小学生だった勇気が相槌打つときに「うん」と言ってしまうのを何度も指導したって話を思い出したｗ
隣で伊藤沙恵が「うんじゃなくてはいでしょ！」って小突いて、「あ、はい！」って一生懸命直してたって >>834
最近、豊島スレがババアだらけで気持ち悪くて入れません やっぱA級クラスになると最後まで分からんな
いい経験になるだろうね >>838
あれBBAなんか
負け出す前とか竜王戦スレで久保なんて相手にやらない
来年は三冠くらい余裕みたいなコメントしてたな
今の落ち込み具合は笑える >>834
いやいや藤井本人をめっちゃ叩いてるじゃん
一人で100～200レスもして叩きまくっている
キチガイだよ羽生ヲタは 連勝ストップしてからちょこちょこ負けてるな
圧力でもあったのかな？ >>438
それが深浦将棋
手厚い受けで相手を間違えやすい状況に追い込む
羽生ですら間違えてミスらせるような将棋なんだからしゃーない 将棋板の棋士個人のスレとか最近鉄臭くて嫌になって見なくなったなあ 羽生や藤井をかわいいだの抜かす一方で女流棋士スレを悉く荒らす
具体的な将棋の内容の話は一切しない（見る将なのでルールがわからない）
女の醜さをこれでもかと見せつけられるのが将棋板 >>836
今はがっちり組まない、組ませないのが主流 思いの外、順位戦リーグ信者(A級信者)多くてびっくり。あの入れ替え人数の少なさで果たしてどれだけ現在の実力目安になるか。去年も今年も名人+A級はトータルでb1に負け越してるというのに。 専守防衛の手口がバレたんで
もう見込みはないだろ？
序盤から攻撃に変わればも
ケツは手薄 守り切れんわ
玉砕戦法で行けば
藤井君は耐えられんよ なんだかんだいって羽生世代のその下の世代はがんばってるんだな
なのに森内はフリクラとな >>851
藤井こそ薄い玉で攻撃する若手の代表格なんだが何言ってんの Ａ級をあそこまで追い詰めたからこそのあのガックリだったな
勝ち筋見えてただけに残念
でもやっぱりＡ級は凄いよ >>850
２割入替で平均レートもＡが一番高いし、中期的な実力の目安としては充分機能してるかと
Ｂ１のほうがＡよりレート高くなる年があるならまだしも、毎年ＡのほうがＢ１よりレート高いし
天彦・豊島・広瀬・稲葉や今年の糸谷等、本当に実力あるやつはしっかり上がってくる
Ａで全敗した阿久津がＢ１に落ちた年は惜しくも３位、今年は２位で昇級寸前とＢ１無双 順位戦はC、Ｂ２のフン詰まりが問題なわけで、
A、Ｂ1はピラミッドの象徴としてそれなりに機能しているから >>857
そこは問題
Ｃ２Ｃ１はどうしても組み合わせによる運の要素が強いし、実力者でもＢ２に上がるのにえらい苦労する事ある
そんな苦労したやつでもＢ２まで上がれば運の要素が減り、割とスイスイとＡまで上がるからねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
