X



【サッカー】鹿児島市の新スタジアム構想 「賑わい創出や地域振興のため都心部に建設を。整備は官民連携が望ましい」 市長に提言へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001MacaronCino ★
垢版 |
2017/12/23(土) 17:13:54.29ID:CAP_USER9
鹿児島市が構想している新しいスタジアムについて検討する協議会が開かれ
「立地は都心部が望ましい」などとする提言をまとめました。
協議会は来月、この提言を市長に提出することにしています。

この協議会はサッカーなどの競技を行う新しいスタジアムの建設の課題や
効果について検討するために鹿児島市が設置したものです。

提言では、地域のスポーツの振興やまちの新たなにぎわいの創出のため、
新しいスタジアムは「必要」としたことや、立地については集客性や収益性の観点から
「都心部」とすることが望ましいこと、それにスタジアムの整備や管理は
民間の資金やノウハウを生かす「官民連携」が望ましいことなどが盛り込まれました。

このうち「都心部が望ましい」とされた立地の具体的な場所については
整備の可能性など専門的な調査を行うべきだとする意見を提言に付け加えました。

サッカー等スタジアム整備検討協議会の井上佳朗会長は
「この提言を出発点にして、鹿児島市などには市民の理解を得ながら実現に向けて検討を進めてほしい」と話していました。

・以下ソースへ: NHK鹿児島 12月22日
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20171222/5050001294.html
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:18:25.98ID:P4AHtQf40
永遠に勝ったり負けたりを繰り返すだけでタイトルに無縁のチームを金払って応援する意義がどこにあるんだろうか
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:18:40.95ID:p0yDhYct0
そんな土地があるなら沖縄の基地受け入れろよ
薩摩土人は近代日本の結末に責任を持つ義務がある
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:23:44.91ID:8SqG8H2w0
これ事実上、民間が金出さないと進まないっていう最後通告だろ?
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:24:24.26ID:w6m/hm370
県知事推した○口とか言う奴の絵に描いた餅
スタジアムで来て市電で見に行くとか夢見過ぎだろ
鹿児島なんか車でなきゃ誰も動けんだろ
天文館人通り死んでるのに
山形屋も閉店時間を前倒したろ
町おこしなんて無理じゃね?
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:24:49.25ID:69DuZ3v90
>>6
馬毛島ってどうなったんだろうね
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:27:54.34ID:7QIiSq/a0
西日本一周旅行で
渋滞が酷かったのが熊本市
町並みが酷かったのが大阪東部
道路が酷かったのが鹿児島周辺
わかり辛いのが神戸姫路間
寂しかったのが石見
昭和40年かと思ったのが宮崎
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:28:57.49ID:8SqG8H2w0
仮にスタジアムを造ったとしても「よっしゃ見に行こう」なんて思う人増えないって

大阪・北九州が証明しちゃったもん
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:29:01.51ID:S7SDLS8+0
鹿児島いくなら鹿屋の風俗はわりとええで
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:29:06.46ID:1u4MNrMu0
鹿児島の都心部なんて灰だらけだけど
あんな環境で屋外スポーツとかすげえな。
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:31:19.37ID:bqfAX69L0
鹿児島の公共事業好きは異常
おかげで公務員と土建以外は冷遇されて成長しないままに衰退
そろそろ土建以外に税金使おうぜ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:32:01.39ID:Ndjl5Tie0
>>1

サッカーが強い国じゃないのに、地方まで弱いチームがゴロゴロしてるのに

いまさらサッカースタジアム作っても大赤字になるだけだよ。

鹿児島のサッカーチーム? 

オレが思うに、サッカーより、アメリカにあるテニスのテニスアカデミーの日本版

造ったらどうだ? 競争相手がいなくて、大盛況だぞw
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:34:33.45ID:d7sN6ECv0
どんなにひいき目に見てもサッカー場がにぎわいを創出するのはJ3だと年20回程度だぞ
J1/2でも年25回程度
それ以外の日は無人の要塞というか往来の妨害にしかならん

九州なら北九州市の代表駅の駅前にいい例があるぞw
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:34:44.66ID:EL8aHQHk0
税リーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

勘弁してくださいよ

球蹴りの為に市民の税金を使うのはさ
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:35:21.13ID:Ez//p3pH0
まーた
焼き豚負けたのか
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:35:31.74ID:UrgdevqT0
鹿児島に 都 心 があるはずないよw
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:40:20.08ID:bqfAX69L0
>>12
三反園の擁立は赤字対策の緊縮財政を進める伊藤前知事を引き摺り下ろす為っぽいな
三反園になって以降、財政健全化対策が不透明になってる気がするんだよね
まだ、必要不要を考えられる伊藤の方がマシだった気がする
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:54:27.35ID:Q6bRk/z10
>>26
オレもそう思うけど、Jの収容人数の関係でしょう
>>27
車両置き場が有るでしょ。でも、駐車場は小さいのしか無いだろ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 17:56:34.57ID:yPMyWiro0
前園さんに聞いてみよう
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:05:49.82ID:Qalyy7li0
そもそも球団運営が補助金頼りな現状でスタジアムまで欲しいとか贅沢言うなよw
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:07:29.48ID:Lc+i92iI0
だいたいJリーグのスタジアム規定が厳しすぎるんだよ。
1万5000席で屋根付きとか設けるから、建設費がかさむ。
リーガでも1万切るスタジアムとかあるんだから、その程度で十分
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:09:39.30ID:8SqG8H2w0
>>33
俺も同意する

ただ、野球の天然芝スタジアムが殆ど無いように、サッカーも天然芝は贅沢だと思う。
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:10:18.77ID:DH1f+Tb10
どんどん作ろう
税金使いまくっていいぞ
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:12:27.37ID:8SqG8H2w0
野球なんてプロチームの1軍ですら人口芝で我慢してるんだから
サッカーの下部リーグなんて天然芝で十分だよね。

Jリーグの規定が間違ってるわ
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:14:45.54ID:GMrL/3I50
鹿児島はサッカー場使う人がいないから要らんよ
野球場は足りないからもっと作れば良いのにな
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:17:39.66ID:d7sN6ECv0
>>35
自治体にスタジアムを造らせれば自治体は後に引けなくなる
だからスタジアムを建てさせたい
そうなると既存の国体スタジアムではクリア不可能な条件を突きつけるのが良い
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:18:03.75ID:XW2ruPjk0
鹿児島ってスタに駐車場がないと
万が一人気が出たとしても
市電でさばききれないだろ?ww
>>39
自称南九州一の繁華街ですからww
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:20:20.50ID:VhsYfSoy0
アウェイサポーターが大量に押し寄せてくるから、
経済効果が期待できるぞ。
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:20:39.93ID:d7sN6ECv0
今後は大口スポンサーや人口の多い街じゃないと上には上がれなくなる
分配金の分け方がそういう方向性
田舎チームや低予算チームは数合わせと上位チームの2軍的位置づけにしかならん
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:30:24.06ID:BS56xozz0
鹿児島市民のサッカースタジアムがどんなのか見ものだなw
結局、陸上競技場作るんじゃないのw
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:37:51.24ID:zA9vdGMH0
もし作ったとしたら今J3の鹿児島が使うのか?
今使ってるのでJ2ライセンスは持ってるだろ?
新スタとか考えるの早すぎだろ
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:44:55.33ID:ZSatCsKA0
>>33
それらはアマチュア向けだろう。
アマチュア向けと、プロが事実上独占するスタジアムをごっちゃにしちゃいかんよ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:53:57.38ID:ZSatCsKA0
「都心部」に土地が余っているのならいいんだが、そうでないなら、集客性があるような土地には、スタジアムじゃなくて収益性の高い商業施設を民間が作るもんだよ。
スタジアムを新しく作るなら、「都心部」の端。
もちろん民間が都心部の土地を買い上げて自前でスタジアムを建てる、ということなら自由だが。
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:55:08.72ID:cSgosnHn0
試合といっても月2回だけだろw
オフシーズンの12月、1月、2月は試合なしwww
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 18:57:24.38ID:4FAzaIz80
税金で建てられた無駄な野球場のほんの一部


参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg

HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg

倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg

松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg

沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:01:41.73ID:s7e78Yl40
>>21
コーチいないし成功率極端に低いだろ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:02:13.03ID:fc1jwkkU0
>>48
野球場と違って特殊な形してないから汎用性はあるだろう
サッカーだけで回せなくても他で補える

ユナイテッドはJ3でも上位のクラブだしJ2も現実味あるから作る意味はあるよ
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:02:29.45ID:+WrEdPbi0
>>51
地方は車社会だから、郊外に大規模駐車場付き大規模商業施設ができて
市内中心部は廃れる傾向にあるから、出来るなら地方は市内中心部にサッカー場を建設した方がいい
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:05:43.85ID:d7sN6ECv0
Jリーグが何かのきっかけで3万席未満のスタジアムにはJ1ライセンスを付与しないとか言い出したらどうするんだろうな
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:05:59.05ID:U51odCfa0
宮崎を併合しろ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:09:12.98ID:hjud4EUR0
>>1
>「立地は都心部が望ましい」などとする提言をまとめました。

糞田舎の鹿児島で都心部って・・・
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:16:21.95ID:Q9eCEqKW0
鴨池って十分中心部のような気がするが
鹿児島市はただでさえ平地が狭くて、
まとまった敷地取れないんだから贅沢言うなよ
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:19:29.83ID:MB5349zs0
鴻池球場をドーム球場にする話はどうなったの?
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:21:29.69ID:J8Rjhj0T0
長崎とか鳥栖とか見ちゃうと、あそこが上がれるならうちもって気持ちはあるだろう
鳥栖なんてJ2でも危なかったのに、いつの間にか経営立て直してJ1に残留し続けてる
立派な専用スタジアムがあったからだ
J2にいた頃は、宝の持ち腐れだなんだ言われてたけど
今になって日の目見てる
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:25:58.35ID:Ndjl5Tie0
>>55

バカじゃないの? コーチは全員外国人だw

サッカーだって、外国人監督じゃん。
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:32:53.00ID:Jci+Zhy30
>>8
日本の人口減社会のなかで
Jリーグ開催ができるスタジアムは
重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こす
地域活性の経済対策として、認識されはじめてる

国側もプロスポーツ施設のスタジアム建設を優遇する政策を開始したため、
もとから各地方にJリーグチームがあるおかげで、
結果的にサッカースタジアム計画が各自治体からどんどん出てきてる
http://i.imgur.com/YypB2l6.jpg
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:33:17.55ID:SbUGCd5d0
>>29
ドルフィンポートにスーパーアリーナ作ろうとしたり上海研修と称して税金を浪費したやつがなんだって?
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:38:04.95ID:bqfAX69L0
>>66
三反園はドーム・サッカー場・アリーナクラスの体育館を作りたがってるんだよね
しかも、伊藤知事が凍結したプロジェクトもいくつか復活しそうだからね
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:42:02.21ID:FdgOcxjo0
鹿児島にとしんなんてあるのか?
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 19:50:58.29ID:bqfAX69L0
次は向原が当選して県政を大きく見直すとかないかな
何気に期待するんだけど
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 20:16:41.23ID:W7btdQYm0
>>22
J3の入場者平均2〜3千くらいだろ
まあ田舎ならそれでも賑わいなのかもしれんが
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 20:37:35.19ID:J8Rjhj0T0
地方都市で月2回、3千人集まるイベントなんて、ほぼ無いぞ
年1回、祭りとか、なんかの町おこしイベントとか
そんなので、やっと集まる
サッカークラブは宣伝も何もせんと、月2回定期的に集まるからな
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 20:44:43.94ID:8SqG8H2w0
月2回の試合に100億円を使ってスタジアム建設して年間維持費1億なら
月2回ぐらいイベントで有名芸能人を呼ぶギャラのほうが安くて、さらに人が集まると思うんだけど?

高い金使うならサッカーだけでなく、あらゆるイベント等と比較しないと
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:10:57.36ID:Jci+Zhy30
>>24
今後もどんどんJリーグ向けの専スタが整備されていくw

・ C大阪、長居キンチョウスタ 4万人改修計画
https://i.imgur.com/ShFxTo2.jpg
・ 沖縄県、那覇市街地に2万人専用スタジアム構想
https://i.imgur.com/UnNY4j4.jpg
・ 京都府、JR亀岡駅に直結する2万人専スタ着工へ
http://i.imgur.com/owi5hrH.jpg
http://i.imgur.com/avvzACj.jpg

・ 金沢市、城北公園サッカー場をJ2基準に整備 2022年度目標
http://i.imgur.com/DJOyHnE.jpg
・ 今治FC、J1新スタ計画の調査作業が国の支援プランに内定済み
https://i.imgur.com/WO5oruu.jpg

※ 湘南の新スタ研究会、「1万8千人65億円」の計画で自治体と交渉へ
https://pbs.twimg.com/media/DO97ARTVAAE-Tx1.jpg
http://www.kanaloco.jp/article/291485
※ モンテディオ山形、国の助成を受けて新スタ構想作成や候補地選定へ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2016/12/blog-post_48.html
※ BB秋田、国の助成を受けて新スタ計画を作成して県や市と交渉へ
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/11/blog-post_22.html
https://i.imgur.com/mGVvEpi.jpg
※ 鹿児島サッカースタジアム協議会、2018年に提言を行政側へ提出へ
http://i.imgur.com/7alzqyb.jpg
※ アスルクラロ沼津 地元財界らが「JR新駅+新スタジアム」構想を県知事と沼津市長に提言
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/420785.html
https://i.imgur.com/UFfnsSF.jpg
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:15:26.61ID:8UP43wgy0
鹿児島は知事がアレだからな・・・
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:19:22.93ID:lgJP4u860
今さらどこかを更地にとか面倒だし金もかかるから、重富辺りに作ろうぜ。
おまえら待ってるぜ!
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:19:53.56ID:F6/uNvCb0
鹿児島の都心部に専スタを造ろう
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:20:38.63ID:gJwNjEhd0
なんかドーム球場作るって話なかったか?
それに加えてサッカースタジアム?
頭おかしいんじゃねーの?w
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:22:03.72ID:Jci+Zhy30
>>1
鹿児島の新スタ構想、過去の経緯
  
2016年10月、鹿児島県が商業施設「ドルフィンポート・前倒し閉鎖」の跡地活用策で検討委員会を再開
http://kirisimamk.web.fc2.com/373_250530_1.jpg?5105088

2016年11月、鹿児島市長選で現職・森市長が「新サッカースタジアム整備」を公約に掲げて再当選
http://i.imgur.com/7alzqyb.jpg
https://i.imgur.com/zSV9Akp.jpg

16年12月16日、鹿児島ユナイテッドFCが新スタジアム要望署名を鹿児島県と市に提出
http://www.kufc.co.jp/information/13952/

16年12月19日、三反園・県知事が「ドルフィンポート跡地には景観などでスタジアムは不適切」と発言
http://pbs.twimg.com/media/C0B1T6cUoAAMOH_.jpg
 (→ 新たな建設場所の候補地選定へ)

※ ちなみに工夫次第で既存の商業施設ドルフィンポートを解体せずに
J1基準のスタジアムを建設して複合施設にすることも可能( ファン作成イメージ案から)
http://pbs.twimg.com/media/Cz1IQsRVEAAF9Qo.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cz1IZRVVIAAUQZb.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cz1IWuZUcAAfwLC.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cz1K2QkUsAAei6i.jpg
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:22:50.33ID:tX8I5yDS0
>>71
何も変わらないよ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:23:46.43ID:gJwNjEhd0
>>33
野球場が無駄なのは同意だがそれがサッカースタジアムを作っていいという理屈は同意できん
数億円で建設できるJ3基準のスタジアムならまだしも100億円クラスのJ1基準のスタジアムなんて無駄や
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:34:12.32ID:FMeU71aX0
こけら落としは鹿児島ユナイテッドVS京都サンガだな。
京都サンガも鹿児島が準ホームだからサポーターも多いしそれなりに客が入るでしょ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:50:46.89ID:P0Czv1+q0
サッカースタジアム造ったって、恩恵受けるのはサッカーやってる人だけじゃん
税金はもっと多くの人が恩恵を受ける施設に使うべき
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:56:12.92ID:Z28E7UdS0
このクラブのオーナーは優秀な人。必ず成功するだろう。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 21:56:40.74ID:Z28E7UdS0
焼き豚の断末魔が止まらない。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:12:31.27ID:tKqlM4j30
>>66
でも前知事は、あほみたいにあった借金をすごく減らした功績でかいけどな
新知事は、早くも回収不可能な医療・福祉で借金増やしてるし
指宿から知事を絶対作るな!!という流れになりそうw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:30:33.32ID:QAc2HQc40
ドルフィンポート以外だとあまり場所がない感じだからな
ただ秋田みたいに大学と協力する形だと広さもあってそこそこ好立地な場所あるかもな
地方都市の大学だと市の中心部に広大なスペース確保してたりするし
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:33:49.33ID:udQ9CCqx0
九州は、サガンのフロントが
鳥栖スタの大規模改修か
新たな専スタ建設構想コメントし始めてるよな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:34:28.76ID:Es555a430
>>36
野球場は維持費の安い高麗芝がほとんどだろ
冬休眠するから放置で維持費ゼロ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:36:21.67ID:Es555a430
>>56
税リーグスタジアムになった場合
芝の維持のせいで月2-4回しか稼働せず、ほぼ独占になる。
野球場は天然芝でも年間120日は使用できる。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:38:31.38ID:+WrEdPbi0
>>72
どん底時代の甲府が1回2000人年20回集めるイベントって
甲府でヴァンフォーレ以外にありますか?って営業をかけてたって聞いたことがある。

J2に上がれば5000人、J1に上がれば10000人行くからそこまで悪くないのでは?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:39:30.43ID:Es555a430
>>65,>>75,>>85
全部税金なんだよな、さすが税リーグ、NBPとは違うぜ

新スタに500億かけるハムとか、改修に180億の猫屋敷とか、ハマスタの85億とか
全部民間の投資なんだぜ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:39:55.72ID:tKqlM4j30
>>94
野球も70年代らへんに作った球場ボロボロでんがなー
あと競技によっては、ルールに見合わない施設が増えてきているし
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/23(土) 22:40:52.66ID:9BNn4NH70
>>93
あれはまだ築20年とかじゃないの?
あそこ以上の立地はないし、スタジアムのキャパも足りてるから、改修一択だろ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況