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【サッカー】<守備崩壊のハリルJ>ラモス「久しぶりに魂のない試合」 小野伸二「相手の方が勝ちたい気持ちが上回っていた」
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0001Egg ★
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2017/12/16(土) 21:40:20.77ID:CAP_USER9
東アジアE−1選手権最終日(16日、日本1−4韓国、味スタ)日本は韓国に完敗。通算2勝1敗の2位に終わり、2013年以来2大会ぶりの優勝を逃した。
日本はFW小林悠(30)=川崎=が開始直後に先制点を決めたが前半だけで3失点するなどし、タイトルを奪回できなかった。

テレビ解説を務めた元日本代表MFのラモス瑠偉氏(60)は、守備が崩壊した日本に「久しぶりに魂のない試合でしたね」と吐き捨てた。
「ピッチの中でキャプテンがいなかった。自分たちで改善しないといけない。そういう時間があったのにできなかったのは残念でたまらない。1−4はない。寂しすぎる」と失望を隠せなかった。

元日本代表のJ1札幌MFの小野伸二(38)は、「意思疎通が全然できていなかった。もったいない試合だった。相手の方が勝ちたい気持ちが上回っていた」と奮起を促していた。

12/16(土) 21:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000575-sanspo-socc
0164名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:15:43.94ID:g7i0TV5M0
>>104
今ロングパス上手い奴いなくなったよなあ
ラモス森保名波俊さん小野遠藤青山ときた系譜が途切れた
0165名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:16:11.52ID:t4RuBDML0
>>157
選手も選手だがサポーターもサポーターだわ
ラモスの言う魂がないのはサポーターも一緒
0167名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:16:35.36ID:JNajTHy/0
こういう逆境の時日本代表本番では意外と結果残すんだよな
ハリルジャパンはベスト16行けるかもな
0168名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:16:46.16ID:HbQ0u5Z30
ふつうさあんだけ相手にやられりゃピッチの中で吠えまくる選手がいるもんだけど全員大人しかったな
最後に入ってきた川又が気持ち見せたくらいでさ
0169名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:16:53.94ID:odP/vsoz0
日本の選手はワールドカップに向けてのアピールとかで気持ちが浮わついてたな。
韓国の方がこの試合に気持ちが向いてた。
日本の選手は2連勝してパーティーボーイになってた。
0170名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:17:51.85ID:Ef6wi52k0
日韓戦でよくあるバチバチのぶつかり合いや言い合いもほとんどなかったね
しかし試合後の選手のコメントがあっさりし過ぎてて驚いた
0171名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:17:58.41ID:K0lQ1VZp0
植田みたいなアホの子にサイドバックやらせたらアカンよ
高徳よりアホだろコイツ
0172名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:18:02.17ID:OcdH7Rek0
>>157
最近は欧州でも試合中の味方に対するブーイングはマイナスでしかないから
やらない方がいいって議論になってる
0173名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:18:05.10ID:w3Jy7ODm0
>>52
これ
0174名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:18:24.47ID:88Jp6wMm0
ラモスの怒る気持ちはわかる
代表に残りたい意志は感じられなかった
戦犯は今野  ベテランが声を出すなり厳しさをださなければならない
0175名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:18:52.85ID:6sTk6lVX0
先制した時喜びすぎじゃね?って思った
不甲斐ないにも程がある
0176名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:10.23ID:4JPUTIgy0
よし岡ちゃんでも呼ぼうや。ぶぁいっどはもうええわ
0178名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:27.13ID:HbQ0u5Z30
ラモス「今野もっと厳しくいけ!こういう時はベテランがまずやれ!」

良い事言いますわ
0179名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:28.38ID:JFlJ/QzDO
ラモスも小野もアホ 根性論か?


おまえら誰も気づかないのが情けない


日本代表は10人中8人が中3日だぞ
その内4人が3試合連続スタメンだ

身体 重いの当たり前だわ
小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした

韓国はターンオーバーして中6日で休養充分
0180名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:35.33ID:s7zM/b9Q0
>>2
本当下手な癖に狭いとこ狭いとこで繋ごうとするから最後は笑えてきたww
0181名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:36.89ID:SwOGSCob0
>>104
この頃が小野のピークだろ
0182名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:41.67ID:jS5w/3630
WCに出られるか当落線上にいるのにも関わらずあの覇気の無さなんだから全員サポートメンバーでもいいわ
0183名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:19:49.76ID:3co3CgGh0
>>163
W杯に出たいのならそんな悠長なことを言ってられないぞ
今日が国内組の恐らく最終選考だから
0184名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:20:18.74ID:odP/vsoz0
>>162
Jリーグはどうしても連携重視だし、
助っ人もいないから寄せ集めだと崩壊するよな。
0186名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:20:39.85ID:1QHYF+1W0
「jリーグ」とかいう何を競ってるのかさえよく分からない忖度リーグ
0187名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:20:44.06ID:s7zM/b9Q0
>>140
日本語大丈夫か
0188名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:20:48.00ID:qDlLHHj60
>>171
これな

あのポジショニングわざとやってんだろうな
韓国にビビって自分のところにパス来ないようにわざと韓国の選手の近くに隠れるクズ

小野が解説でキレてるの初めて見たわ
0191名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:21:43.13ID:HZplXf5c0
負けるのもむかつくが
それよりやる気なさすぎるだろ
ワールドカップ本大会いけそうなのって昌子井手口くらいじゃん
ほかのメンツはここでアピールとか考えないのか。。
0192名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:00.90ID:H8yu5K9s0
魂とかそんなんじゃなくて実力がまったく違ったじゃん
0193名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:02.16ID:cAF8Q6d20
メンタルを根性に書き換えてバカにするヘタレ
こんなのに限ってフィジカルもバカにするんだよな
0194名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:43.90ID:t4RuBDML0
流石 スポーツナショナリズムをウヨ的 不健全と否定する風潮の現代日本で育ってきた選手らしいわ 負けていても大人しく滑稽なほど覇気がない
0195名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:44.54ID:YyQoZtBf0
魂とか気持ち以前だろw
魂とか気持ちで勝っても試合に勝てる実力じゃねーw
0196名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:53.12ID:6Wgt1B0V0
>>104
二つ目の柳沢へのアシストが鳥肌もの
バックスピンでボールが止まって
チラベルトが飛び出せなかった
0197名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:53.13ID:3co3CgGh0
>>179
要するにハリルは期待してるんだよそのメンバーに
むしろ光栄だろ
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:22:54.99ID:XrzTZUfs0
サッカーで4点取られるって相当雑魚やぞ
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:23:19.68ID:HbQ0u5Z30
昌子は今日の試合一発で当確から当落線上まで落ちたな
それくらい酷かった
0200名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:23:26.83ID:gfPyw7Xv0
だから言ったじゃないか
中国北朝鮮に勝ったからってなんの評価にもならんて

お前らいい加減学べよw
0201名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:23:58.49ID:EOlw+Jej0
>>188
植田はSBをこないだの中国戦で初めてやった
それをいきなりハリルがやらせた
うまくプレー出来るわけが無い
まだ清水時代にSBやってた三浦使った方がマシだったと思うしCBも鹿島コンビで出来たからここまで酷い事にはならなかったと思う
0202名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:24:09.18ID:cXTya7Zd0
>>93
普通の負けかたじゃない。
サッカーをするための必要最低限のテンションがなかった。
つうあれをサッカーと呼んでいいのか困惑するレベル。
0204名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:24:48.78ID:GFn3bEBA0
まあテストだから
0205名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:24:58.02ID:JFlJ/QzDO
>>179
> ラモスも小野もアホ 根性論か?
>
>
> おまえら誰も気づかないのが情けない
>
>
> 日本代表は10人中8人が中3日だぞ
> その内4人が3試合連続スタメンだ
>
> 身体 重いの当たり前だわ
> 小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした
>
> 韓国はターンオーバーして中6日で休養充分
0206名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:25:01.42ID:3co3CgGh0
今大会ハリルはだいぶ静観してるからな
個を見極めてるんだろうけど厳しい選考になりそうだな
0207名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:25:02.47ID:ELr6BlyA0
いやーーなんか連携が出来てないというか、

バックパスとか、無理なパスとか、責任逃れの横パス連発とか。

それに比べて韓国はパス一つでも縦に繋いでくるパス。一気にチャンスを作れる。

素直に実力負け。
0208名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:25:20.22ID:BMjOWSZE0
韓国は日本相手だと必死だけど、日本は韓国相手だとケガしたくないんだよね
どうでもいい大会でケガでオフ棒に振りたくないだろ
0210名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:26:12.18ID:raDFobma0
気持ちが無くても勝てる北朝鮮中国
0211名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:26:41.52ID:qDlLHHj60
>>201
初めてとか関係ないわ
15年以上のサッカー経験あったらどこのポジションしてても常識的にどこにいるべきかぐらい分かる
それにCBなら常にライン確認してSBに指示出す側だったからポジショニングなんて理解してるのが当たり前な

完全にわざとやってるのが丸見え
0212名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:26:59.86ID:JFlJ/QzDO
>>197
メンツ入れ換えないと疲労でろくに動けないから

控えの元気なメンツにした方が良かった
こんな酷い負けはしてない
0213名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:27:25.20ID:xJZPZLJG0
>>170
韓国は未だに日本を意識してるけど
日本人はヨーロッパのほうに意識行ってるからな
日本人選手はわざわざ韓国意識するんじゃなくて
ヨーロッパで力付けて
反日ドーピングの韓国に実力で勝ってもらいたいもの
0215名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:28:15.20ID:4sJhjO5o0
スコアもう既に1-4になって、ハリルホジッチ監督がピッチギリギリまで出て大きな声で指示をして第四の審判に注意されていますってピッチ解説の声を聞いたラモスが、遅いよってボソッと呟いたのは笑ったわ
0216名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:28:23.06ID:HbQ0u5Z30
デカイのをサイドバックで試したいのはわかる
長身FWがサイドに流れてサイドバックとの身長差に於けるミスマッチを利用して起点作るのが流行ってるからね
0217名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:28:33.43ID:+eAVvBxZ0
なんつーか全てで南朝鮮のが上回っていた。全てだ。
0218名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:28:37.67ID:2UEFMFzc0
サポーターのおーにっぽーを改善するのが先じゃないだろうか

勝ってても負けてても応援に緩急が無いからスタジアム全体で徐々に盛り上げて一番疲れる頃にチーム後押しという感じが一切ないのはホームゲームとしてどうなんだ
0219名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:28:46.08ID:JFlJ/QzDO
>>200
中国北朝鮮には疲労がたまってないから勝てたんだよ

韓国は中国に引き分けるようなレベルだぞ


おまえら誰も気づかないのが情けない


日本代表は10人中8人が中3日だぞ
その内4人が3試合連続スタメンだ

身体 重いの当たり前だわ
小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした

韓国はターンオーバーして中6日で休養充分
0220名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:13.19ID:ELr6BlyA0
まあ井手口以外
1軍入りは無理ってとこかな。
0222名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:22.26ID:EOlw+Jej0
>>211
植田のサッカー歴は13年だからあと2年足りないな!笑
0223名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:29.06ID:Y5VW7+Y70
鹿島主体なら こんな試合にはなっていなかったかもしれない
川崎主体なら もっと押し込めていたかもしれない
浦和主体なら こんなに失点していないかもしれない

脚阪主体なら       ・・・。

つまりそういうこと
0225名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:45.90ID:dvD5Bj5j0
こうやって精神論に逃げてるのは戦前からの伝統だなorz
0226名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:46.79ID:JFlJ/QzDO
>>202
> >>93
> 普通の負けかたじゃない。
> サッカーをするための必要最低限のテンションがなかった。
> つうあれをサッカーと呼んでいいのか困惑するレベル。


だから過密日程を軽視した問題になぜ気づかない?

おまえら誰も気づかないのが情けない


日本代表は10人中8人が中3日だぞ
その内4人が3試合連続スタメンだ

身体 重いの当たり前だわ
小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした

韓国はターンオーバーして中6日で休養充分
0227名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:48.20ID:DbUlbHtC0
>>92
3点目とか個人の力で中に入られてますやん
0228名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:48.43ID:ahzKG6WO0
植田はわざと前目にポジションとって味方が絶妙にパスできない位置をキープしてた

そして阿部が前目にいる植田にいいパスを出したらそのパスに走る事すらしなかった

あいつ終ってんだろ
0229名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:51.24ID:bqh5pXP7O
試合後ハリルのコメント『韓国は格上…』つまり日本は負けて当然
W杯は格上ばかりだけどどう対処するつもりなんだ?
0230名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:29:54.25ID:U3fPmfnE0
気持ちとかじゃ無い実力負けだよ!
0232名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:30:43.78ID:EOBTrw1g0
たぶん本田亡き後は昔の日本代表に戻る
熱くなる人をダサい、本気出す人をダサい、上を目指すと怒られるっていう謎の風潮
あれを一気に変えたのが本田の出現だった
で、ああ言う強烈なのが一人出て来ると周りもそれに習うから全体が上がる
0233名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:30:57.35ID:h4x6Ddmh0
昌子とか酷かったな
高さで勝てないのはともかく競れない体も当てられない
そもそもポジション取りで失敗してるし足元でもやられた
なんであんなのがA代表に呼ばれてるんだろうな
0234名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:31:09.01ID:raU2dYGH0
戦術とメンタルがゴミだからだろ

韓国も元jリーガーとかjリーガーで戦力に大差はない
0235名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:31:31.48ID:TVVqqL8X0
>>213
意識は欧州に向いてて、試合は
韓国に惨敗ワラタw
欧州を意識するなんて、分不相応だろうwww
0236名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:31:36.87ID:ICJpyxOZ0
サイドバックはゴリとアモーレに頑張ってもらうしかない。
長谷部の代わりもいない。薄氷の代表になりそうだな。
0238名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:31:53.71ID:h4x6Ddmh0
>>232
アホンシンの色眼鏡は本当に気持ち悪いわ
本田と一緒に消えてくれよな
0239名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:32:35.86ID:NayjUOuw0
ラモスのドーハ世代とか
小野伸二のゴールデンエイジとか

あの頃の熱い日本代表はもう何処かへ行ってしまったんだ
0241名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:33:30.08ID:hL/ynwwG0
>>228
ビビってる奴がよくやるよな
パス貰いたくなくて絶妙なとこにポジション取りするやつ
クソイラつくわ
0242名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:33:30.58ID:xDZza7wQ0
高校生かよ。下手糞ばっかりじゃん
0243名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:33:50.74ID:HbQ0u5Z30
小野「なんでそんなに焦ってパス出すんだろう」
ラモス「ホントそうだヨ。ほらマタトラレタ」
小野「もっと落ち着いて・・・」
山口「ベンチで監督がそう指示してるんですよ」
小野「・・・・・」
ラモス「・・・・」
アナ(怖いよう・・・)

ワラタ
0244名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:34:06.77ID:xy+oQICv0
>>30
脳梗塞で死に掛けたんやから、喋れるだけ凄いやろ
和司なんてもっと酷かったぞ
0245名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:34:38.14ID:2UEFMFzc0
>>226
W杯のグループリーグスケジュールでは韓国中国北朝鮮より強い相手にその中三日とかでやるんだぞ

韓国はこの大会優勝するため格落ち北朝鮮相手にターンオーバーとかしたんだろうが、今回の日本の国内組がW杯メンバーにほんとに入る気でいるのなら身体が重いとかそんな甘っちょろいこと言ってたりしたら困る

その程度の国内組ならマジいらん
ましてやJリーグの得点王・MVPとも呼ばれるレベルの人がその程度のレベルなら本当に今大会で不必要というのが分かってむしろ良かったわ
0246名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:34:52.63ID:JFlJ/QzDO
過密日程を軽視したのが敗因

おまえら誰も気づかないのが情けない


日本代表は10人中8人が中3日だぞ
その内4人が3試合連続スタメンだ

身体 重いの当たり前だわ
小林悠も「後ろが重たかった」とコメントした

韓国はターンオーバーして中6日で休養充分
0249名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:35:48.06ID:z6W/tWzO0
ワールドカップ本戦まで手の内を見せたくないからだよ
本当はつよいんだよ
0250名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:36:24.87ID:eSF6DMwe0
ちなみに浅野とかもこいつらと大して変わらん
今日いても何もできんかったやろ
つまりハリルは本当に最悪な戦術と人選でチーム作ってる
今回の大会は内容みれば全負でしょ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:36:28.14ID:qDlLHHj60
>>241
体育の授業や弱いチームに確実に一人はいるパスから逃げる奴な
それを日本代表の試合で見るとは思わなかったわ
サッカー経験者ならすぐに植田が「パス来るな」って思いながらプレーしてるのバレバレだったな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:36:36.63ID:cNSMfmQW0
テレビで俯瞰的にみるからこそわかるのは男女共動きがないのと連動できないこと
なんでみんなボールウォッチャーになっているのかわからない
0253名無しさん@恐縮です
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2017/12/16(土) 22:37:03.72ID:B0REQXlz0
>>246
なになに?本大会でもターンオーバーする気なのかな?
日本にもそれを推奨するのかな?


バーーーーーカ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:37:37.77ID:ICJpyxOZ0
このふんいき、2010年のときににている。
これはW杯決勝Tあるな
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:37:58.56ID:f8LkGVNb0
>>93
戦術以前の問題
相手のプレッシングにビビってるんだもん
相手チョンコロなのに
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:38:07.11ID:61dBS/COO
>>240
同レベルなら気持ちが強い方が勝つだろw玉際の必死さとか、ハリルが言うデュエルで差が出るし
キャプテンマークは昌子だったが、チーム1のベテランで経験も豊富な今野が指示・声掛けすら出来ないんだからなあ
怪我明けか疲労かはしらんが、経験豊富なベテランなら指示や声掛けくらいしろよ
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:38:21.71ID:cNSMfmQW0
>>254
決勝TもなにもここからWCでピッチに立つやついるのかw
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:38:24.62ID:JFlJ/QzDO
>>245
根性論では困るよ


韓国は全員、中6日で疲労が無いんだよ

これが最大の敗因だと分からないのか?


日本がこの大会に優勝した時は ターンオーバーしていた
柿谷の時な
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:39:01.38ID:ELr6BlyA0
>>246
日程を割り引いて、体の動きが悪かっても、あのレベルじゃ無理。

それに彼らはここで目立って代表を目指すんだから、其の程度はやらないと。
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:39:22.19ID:fLyDPxOR0
チョンウヨンのFKすげえな
あれ止めようがないわ、ファウル与えないぐらいしかできない
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:39:26.51ID:JFlJ/QzDO
>>247
> >>226
> 中3日もこなせないとか論外だな
> どんだけ貧弱なんだよ


4人が3試合連続スタメンだぞ
ろくに走れんわ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/16(土) 22:39:57.12ID:K5l5KOHV0
根性論否定する奴もいるがこの試合に関しては明らかに気持ちの面が明らかに問題だったわ
選手が途中からやる気なくしてるの見え見えだった 今の若者にありがちなすぐ諦めるが目に見えた形だったな
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