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【話題】<堀江貴文氏>キャッシュレス社会を語る「現金は効率が悪すぎる」
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0001Egg ★垢版2017/12/14(木) 18:50:33.75ID:CAP_USER9
ひろ 性的なこと以外にも、UberとかSuicaとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。

ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ひろ 僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると1ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。

ホリ ひろゆきっぽい(笑)。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。

ひろ 「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね? 人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。

ホリ 電波系とか、放射脳ね。

ひろ ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。

ホリ 給料日後にATMコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑(かたく)なに現金を使ってるんだろうな。

ひろ きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。

ホリ 節約意識ってこと?

ひろ でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。

ホリ それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。

ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。

ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。

ひろ 「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。

ホリ だね。

(構成/杉原光徳 加藤純平 イラスト/西アズナブル)

●堀江貴文(ほりえ・たかふみ)

1972年10月29日生まれ、福岡県出身。旧ライブドア社長。SNS株式会社オーナー兼従業員。『やっぱりヘンだよね』(集英社)が好評発売中

●西村博之(にしむら・ひろゆき)

1976年11月16日生まれ、神奈川県出身。元『2ちゃんねる』管理人。近著は『無能の思考―誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール21』(大和書房)

2017年12月14日 17時0分 週プレNEWS
http://news.livedoor.com/article/detail/14029223/
0002Egg ★垢版2017/12/14(木) 18:51:10.77ID:CAP_USER9
街中で電子マネーやクレジットカードが使える店が増えてきた昨今。日本にキャッシュレス社会は根づくのだろうか?

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が前編に続き議論する!
0003名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:52:23.27ID:bAmliE510
どんどん割高にしてGDP増やさないといけないのに
何言ってんだ こいつら
0004名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:52:37.48ID:Vbh8+c8s0
サインしたり暗証番号入力する方が面倒やねん
0006名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:53:49.07ID:OvQwwq4M0
ひろゆきは堀江なんかとあんまり仲良くしてるとメスイキ仲間と思われるぞ
0007名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:54:50.86ID:fkUQtZcc0
>>4
大きい買い物じゃければサインなんかしないよ普通
0008名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:55:36.07ID:qf4a1IZ70
電車はやはり切符で乗りたい。
ポイントは面倒なのでいらない。
0009名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:55:39.37ID:cZnQOCsd0
日本は海外みたいに偽札が流通していないからでしょ
0010名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:55:48.80ID:fkUQtZcc0
大島薫と手をつないでホテルに入った時は
現金で払ったんですか?カードで払ったんですか?
0011名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:55:50.94ID:o24+LPVO0
誰が何を買ったか、
とか全部データで
どこかに送信されてるんだろうな。
0014名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:57:05.20ID:gpHC6sWF0
EMP攻撃に遭った時、復旧までとりあえず現金が必要
0016名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:58:02.18ID:V6ryq0Pv0
スーパーやコンビニで買い物とかじゃ
まずサインとかないよなあ
一部ホームセンターとかしまむらだと額に関係なく
サイン書けってなるが
0017名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:58:28.84ID:n0H79yCk0
その内ヒューマンレス社会を目指すべきとか言いそう
というかもう言ってそう
0018名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:58:38.30ID:fkUQtZcc0
8割以上がカードで電子マネー 念のために1万円財布に1枚入れているけど
かなり持つ
0019名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:58:40.46ID:8QrXCxv00
実際現金の方が節約にはなるよ
現金降ろすっていう一手間あるだけで衝動買いは減る
意識の問題であって損得の話じゃない
0020名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:59:38.43ID:VDhMPsoM0
野口は効率が悪すぎる
0021名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 18:59:50.33ID:Vpoe+XRO0
> ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ここだけ読んだ
0022名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:00:08.74ID:qiNeBrQ90
電子マネー乱立だから、手を出せなかったんだよ。ちょっと前まで、いや今だってクレジットカード乱立してるだろ?使うとこが限られるような手段は効率が悪いとも言える。
0023名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:00:09.78ID:KulD/pLw0
女相手だけでは効率が悪い
0024名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:00:17.26ID:3NNTKf0S0
クレジットカードつかって支払いしたら
え、大丈夫?危ないよ、あなた危機意識ないのね
というような事を言われて困惑した
0025名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:00:29.82ID:WkwplfIu0
電子マネーやらクレジットやら使いたくても
店側で使えないところがあるんだから現金もつしかないやん
0026名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:00:30.22ID:yr31Wlcm0
常用する店でならポイントは付けて貰った方がいいがポイント付くからあの店に行こうとなるのは店側の思うつぼだし総合的に見たら損
0027名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:00:33.65ID:3wNavs8+0
こんなスレいらんだろ
0028名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:02:23.49ID:u6Nlbq9m0
日本人は勉強しない怠惰な民族だからな
0029名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:02:39.24ID:lJYg+ARt0
メスイキ社会を語る
0030名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:02:39.81ID:Zj4jJBBx0
確かに分かり安いけど、全てが分かるのはどうもねぇ。
エロ本買ったり、風俗に行ったりとかそういうのが記録に残るの嫌でしょ。
それと、人によるとは思うが、無駄遣いしそう。
俺は今月はこの金額で暮らすって決めたらその額を一括で卸して減り具合をみながら生活を調整してるな。

あと、キャッシュレスになったら、売春関係どうなるんだろうなぁ…
現金カードを渡す感じかな?
0031名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:03:25.76ID:b5O1alyq0
ふざけんな脱税できなくなるだろが

テロリストに資金提供したり覚醒剤買ったりもできなくなるし

反米国家に武器横流ししたり売春婦人身売買もできなくなる

口座凍結されたらそれこそ死ぬわ
0032名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:03:35.83ID:bAmliE510
まずお店から手数料をとらずカ−ド会社が儲からないようなシステムに変えたら
普及するから早くポイントやめなよ
0036名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:04:33.18ID:WkwplfIu0
香港とか紙幣の種類がめちゃくちゃ多すぎて
何が本物で何が偽札か地元民でもわからないようなとこなら
絶対に必要だとは思う
0039名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:04:45.79ID:KXb7U590O
現金使うの風俗ぐらいしかないわ
0040名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:05:04.12ID:0m0wdR+x0
新しい技術って、徐々に普及してきたあたりでトラブルが発生する
って場合があるじゃん。

そういうことが有るから、新しいものは、しばらく様子見をしてみる
って考える人間が多いんではないかな?

でも電子マネーに関しては、トラブルは起きないみたいだね。
0041名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:05:20.32ID:3KB5dzlH0
ご祝儀も香典もお年玉もカードで
たこ焼きももちろんカードで
祭りの出店もカードかい
おひねりなんかどうするんだwwww
今のままでいいよなあ
0042名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:05:37.16ID:LeeLKmhI0
カードは怖いとか言ってる馬鹿がしなないと無理だろうな
0044名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:05:41.71ID:S+sTQIlL0
個人的にはカード決済で構わないけど、
カード不可が多すぎるから現金持ってないと結局不便になるんだよな。
0046名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:06:08.82ID:mNfZaomJ0
すでにスウェーデンは国民が現金を使うことが全く無いらしいな
スウェーデン国内で現金を使うのは外国人観光客だけという状況
0047名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:06:45.99ID:fkUQtZcc0
金額大きい紙幣、5000円札と1万円札廃止して、1000円と小銭ばっかりで
財布重くてうぜーとなったら、キャッシュレス化進むかも
どっかの国がそれやった
0053名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:10:04.17ID:4aD834No0
毎日現金で購入とカード、電子マネーで購入とでは時間短縮に3分は差が生まれる。これを一年で換算すると約1080分。18時間も無駄に費やしている。

これは実に勿体ない話
もっと言えば実店舗に赴いて買い物する事そのものが時間の無駄とも言える
その赴くまでの時間だけでも年間で積み重ねれば相当な物になる
0054名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:10:07.50ID:BnmpflKj0
計算出来ないんじゃね?
0055名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:10:38.17ID:bTO/eVFg0
人間が子供になるだけだわ
現金は大人が使えるもの
0058名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:12:19.30ID:7xerJ4+yO
セキュリティがゆるゆるで
情報が抜き取られるだろ
そしてメンゴメンゴで終了
0059名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:12:24.37ID:ypkMti2H0
中国みたいに1つ有力なのがあれば、それを使うよ
日本はどれを使っていいか解らないんんだよ
0060名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:12:24.94ID:vxVEcHQT0
一々カード渡すのが嫌だから、全店かざすだけで払えるようにしてくれりゃもっと浸透すると思う
0061名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:12:29.53ID:3/NkiDUn0
規格を統一しないから広まらないことを堀江はどう思ってんだ
0063名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:13:51.16ID:QuoBEguX0
>ま、俺は何がバレても平気だけどね。

メスイキの秘密は必死に隠してるよね。
(´・ω・`)
0065名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:13:59.97ID:BnmpflKj0
どうせ…並ぶんだから
現金だろうが、カードであろうが

誰もいなきゃ 現金でもそう時間は掛からない
0066名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:14:02.37ID:AHOwtixa0
そりゃ、電子マネーや仮想通貨のセキュリティが完全に保証されればそうだろうよ。
でもそんなの全然信用できないし、モバイル端末を落とした時のリスクが大きすぎるし、
だいたい銀行でさえそこまで信用できない。様々なデジタルマネーに分散させれば
リスクを減らせるが、ああいうのの相場は連動してるから同時多発的に暴落するかも
しれないし、結局、いろいろな形にお金を分散させるしかないじゃん。送金の面でば
物質を持たないデジタルマネーの方が手間が掛からないから手数料も大幅に安いし、
寄付や慈善活動、仕送りにおいてはデジタルマネーの存在感が急激に増していくんだろうけど、
個人で物質としてのお金を放棄する気にはぜんぜんならないね。
0067名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:14:09.78ID:wwx2MFhm0
チャージ系で1000円ずつチャージしてるやつはなに考えてんだろうと思う
0069名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:15:28.18ID:FYbP5FT00
使えない店の存在とカードの種類の存在な
あと、使えない人の存在もな
このアホ達はいつも視野が狭いんだよ
このアホ達と同意見の奴も同じだけど
0070名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:15:48.17ID:kG8cR6fd0
ホリ が ホモ に見えた
0071名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:15:52.86ID:z1t+j5ct0
小売店側は手数料がバカにならないから
現金で払って欲しい
0072名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:15:53.13ID:T1YBDi2v0
堀江の周りなんて電マ業者やらなにやらいるわけだしな
現金を擁護したところで一銭の得にもならんわ
物じゃなく数字だけ動くのは便利だしな
0073名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:15:55.35ID:Kh2g9Ttn0
お釣りの計算出来ないバカが使うクレカ
0075名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:16:32.72ID:s+O1RN+Y0
いつどこで何を買ったか全部把握されて、その傾向をもとにDMとか送られてくるようになるんでしょ
0079PS4に美少女とパンツを望む名無し垢版2017/12/14(木) 19:17:17.53ID:l9FGjUIV0
何のとりえもない無能のくせに自意識ばかり肥大させてるようなやつほど
自分の個人情報に異常な高値をつけたがる傾向
0080名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:17:30.10ID:KifYZeeZ0
無い金は使えないのが、現金社会
0081名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:17:34.29ID:GUj2eXRa0
節約やら考えなくていいくらい稼げるようになればってとこだな
お金じゃなくてただの数値になってどうしても使い過ぎてしまう
カードで買いまくって支払いできないって程馬鹿みたいに使わないけど
0084名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:17:57.69ID:4aD834No0
それこそ小売りなどにおける人手不足や無人化を促進する上ではキャッシュレス化もまた無関係な話ではないし
おいおいその方向に進まざるを得なくなるのではないかね
0086名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:18:39.64ID:MjhwkNzz0
クレジットカードも使うけど後払いが嫌なんだよな
今の所持金を把握したい
0087名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:18:42.53ID:pv2+NlTE0
>>79
おまえの脳内の妄想人物をもとに語られてもな
おまえみたいなやつ多いよなネット
根拠が全くない妄言を吐く奴
0088名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:18:44.74ID:BnmpflKj0


夕方

まぁ…アホみたいに並ぶ
0090名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:18:46.53ID:PoA5BWPs0
どこで何を買ったのか把握されるのをを恐れてる奴はスマホなんて持ってないんだよな?
あれこそ全て筒抜けだろうに
0091名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:18:57.76ID:lLOzhKnp0
いいよいいよ、頑なに現金な奴がいるからクレジット会社もポイント付けるんだし、アホなリボユーザーがいるから、沢山ポイント貰えるし
0093名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:19:21.01ID:tvlHvhAg0
日本じゃクレカ
主流にならんよ

もうすぐ銀行系電子マネー付きのデヴィットカード
主流になる
0095名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:19:43.85ID:pv2+NlTE0
GPSが一番やばいわ
0097名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:21:01.36ID:iEZ9p5G40
>>91
だよな
0099名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:22:28.40ID:IUiOrJ510
財布からお札何枚と小銭いくら必要か考えてお金出して
店員がおつりの計算とか効率が悪すぎる
しかもそれが間違いなどあってはならない正確さを求められるもので
非効率
全世界でこの無駄が日常的に行われてるのは非効率
キャッシュレスはいいことだが
完全にキャッシュレスになるとちょっとした売り買いがやりにくくなる
キャッシュレスのシステムに依存しないとだめなのだ
0100名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:23:02.57ID:vcPbq9RI0
どうでも良いが病院のネット予約解禁してくれよ
導入してるとこ少な過ぎる

ジジババが使えないから、ってなんでジジババに合わせなくちゃならん
0103名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:23:39.01ID:3ZworSlR0



損害賠償払わない2人が対談かwww

偉そうなこと言う前に、現金でもカードでも何でも良いから、払うもの払えよ


0104名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:23:53.00ID:g53gU/Hv0
>>1
効率が悪いも何も
たまにしか使わねえよバカ
0105名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:24:05.46ID:ITcmUhlK0
そんなもん、都会で生活してるから言えることだ。

ウチの県でSuica使えるのは、メインの駅の自販機とコンビニくらいだぞ。
その駅からSuicaで乗ることはできるけど、県内のどの駅にもにSuicaだけで行くことは出来ない。
コンビニでSuicaで支払おうとすると、店員が操作出来なくて、あたふたして余計時間かかる。
スーパーでクレカで決済するのも、コンビニと同じく手間取って時間かかる。
いまだにクレカ使えないスーパーも結構あるし

そんな中でカードだけで生活なんでムリムリ。
0106名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:25:28.35ID:1RHZ1TFD0
もうそろそろカード面に常に残高が表示される電子マネーカードを販売してほしい
0107名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:25:38.94ID:NvIisHz20
いいと思う
レジのパートしてるけどお札につば付ける年寄り多すぎ
君らのお札にも爺の唾液がしみこんでますよ
0108名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:26:08.85ID:5LakHB8N0
とりあえず規格統一しろ
話はそれから
0109名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:26:35.06ID:5Cy/w9iU0
そらメスイキしたことが全国的に知られてるくらいなんだから
これ以上何がバレたって屁とも思わんよな(´・ω・`)
0110名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:26:42.17ID:FHxapoAc0
財布出すのがクッソ遅いヤツは、
小銭引っ張り出すのも
財布しまうのもことごとく遅いからなぁ
0111名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:26:50.17ID:HVMw7dk40
信用出来ない店が多いのが問題。
PCデポでクレカなんて怖くて使えない。
0112名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:27:41.26ID:Y6TST4ah0
これ言って対立煽ればずっと売名できるし
こいつにとっちゃキャッシュレスなんて実はどうでもいいんだろうな
0113名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:27:59.86ID:mEtan8Jt0
>>101
カード払いのほうが利スキーだろアホかよw
0115名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:28:10.11ID:uHQgVwrl0
ゴミどものゴミスレ立てるなよ。
こいつらの言ってる事は、人間レス社会への加速貢献だ。
0116名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:28:11.36ID:tgDl6i+P0
世の中にはな現金でのやりとりじゃないと不都合なこともあるんだよ
記録に残ると困る身内間の金のやりとりとか
0117名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:28:52.84ID:9wM6awta0
有事の際にキャッシュ持ってないと
大災害とか戦争中にカード決済できるとでも?
だから常に1000万円はキャッシュ持ってる
0118名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:29:00.81ID:bQzjBggQ0
>>105
日本でも結構地域差ってあるんだね
自分も地方在住だけど、個人レストラン以外はほとんどカードでいける
スーパーではジジババ含め8割くらいの客は電子マネーかクレジットで支払っていると思う
0119名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:29:24.37ID:ISftuD+U0
野口もポイント貯めたかっただろうな
0120名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:29:43.44ID:Xy67T3/X0
末端に導入したいならその決済手数料誰が持つか決着付けないと
0121名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:30:08.58ID:yzp/U+OP0
よく行くスーパーがクレカ対応してない
都会ならどこでもカード使えるんだろうな
0122名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:30:22.36ID:HDiyGRKR0
銀行の貯金利息がカスだからなあ
クレカのポイントを貯めたくなるね
0124名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:30:41.19ID:pKwEJbbU0
>>113
現金払いの方が全然リスキーだよ
俺の家族てるみくらぶの倒産で旅行行けなかったが、カード払いだから全額返金されたぞ

銀行振り込みは全く返金されなかったから、信用できない店で買い物するならカード通した方がいい
0125名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:31:03.77ID:PKvKqtSz0
ついにファミマTカードの軍門に下ったわw
Tカード?知るかボケヽ(`Д´)ノだったのが
今じゃTマネー支払いお願いします('A`)
0126名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:31:08.69ID:uHQgVwrl0
人間レス社会を語る「人間は効率が悪すぎる」AIがあればいいよね。なら賛同するけどな。
非合理的かつ非効率的な人間がなぜ存在するのかを少しは考えろよ。

スマートメーターにしろ、まじでやばい社会になっていくな。
間違いなく人間レス社会は加速してきている。
こいつらは人間レス社会加速広報でしかない。
0127名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:31:10.47ID:a7fSTQcS0
Suicaのオートチャージが改札以外でもされるようにして欲しいわ
0129名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:31:29.14ID:93yT2FLw0
胡散臭い奴が言っても何の説得力もない
0130名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:32:15.00ID:Uwjuzpkz0
世間を知ったような顔でモノを言う二人。
0131名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:32:17.21ID:mrIWIW2f0
電磁波も放射能も、影響あるだろ
統計学的にも
それぞれ人生の考え方次第なんだよな
程度の問題で
0133名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:32:23.63ID:pijZgqNl0
メスイキも効率悪いな
生産性なくただ発射してるだけだし
0134名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:33:02.97ID:XjASUgwz0
自動つり銭払い出しになってから
電子マネーでも現金でも時間はあんまり変わらない
セルフレジのほうが早い
0135名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:33:02.97ID:x3dItW2k0
>>19
それはお金の管理ができてない証拠だよ。
支出と貯金(自動積立)を分ければ、解消できるよ。
0138名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:33:17.92ID:i2A6hR210
韓国なんか10年も前からキャッシュレスなのに、今頃何ドヤ顔で言ってるんだ、この時代遅れじじいは。
0139名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:33:36.63ID:mEtan8Jt0
>>124
スキミング
0140名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:33:49.07ID:I4Qe7wXM0
視野が狭いね (笑)
0141名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:33:58.83ID:uHQgVwrl0
ただちに影響はなくても22世紀までには相当の人口削減は達成しているだろう。
普通に考えれば、人間の存在は迫害あって一利もないからな。
中継基地レベルの強力な装置を全ての家庭に取り付けて全ての個人情報が中央集権で管理できるようになる時代
自覚のない奴隷を統制し、最後は不要なのでいつでも処分できる時代がどんどん完成に近づいていってる。
彼らにとっての公益は、そこにあるのだからな。資本主義の下において、右も左もプロレスでしかない。
0142名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:34:01.17ID:ahIWjXwU0
効率化でかき集めた時間って1日十数秒ぐらいか?w
でもオナニーには十分時間使うんだろ?
0143名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:34:13.75ID:+pkVqy/z0
効率化で社会はよくなってるんですかね
0145名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:34:26.59ID:CLoxqVnC0
中国 手数料原則無料
EU 法律で上限0.3%の手数料
アメリカ 現金値引きを妨害したクレカ会社に多額の賠償金
日本 
0146名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:34:46.34ID:uBjR4inA0
中学生レベルの事をぬかしてるだけで金が入るこの二人ほどの勝ち組はいないわ
0147名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:34:53.75ID:t1kT6GMwO
ほんと自分と違う人間が理解できない偏狭な男だよな。自分がこうだから全員俺と同じじゃなきゃおかしいと思ってそう。人それぞれ能力は違うし、得意分野も違うんだよ堀江くん。多様性を受け入れる広い心を持てよ
0148名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:34:54.79ID:YKoUpWex0
効率的だからと選んだ事が非効率だったりする事は以外と多い
0149名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:35:03.48ID:ygEaJ7L10
>>129
真っ当な手段では何一つ成功してない、こんな前科持ちのゲイが本書きゃベストセラー。
それが日本。
0151名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:35:20.25ID:qbtf5qUd0
バスの運賃を未だに現金で払ってる奴ってなんなの?って思う

とくに目的地に着いてから両替する奴
0152名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:35:35.49ID:KGF4uY6/0
>>4
スーパーで1万円位の買い物するのに
いちいちサインなんて求められないよ。

まぁ、コーナンとかは、数百円でもサイン求められるけどね。
基本、スーパーは、サイン無しでいけると思う。
0153名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:35:58.73ID:0xxagHqC0
ケツ穴掘られるだけで何度もメスイキできて手コキで射精までさせてもらえるなんて効率良過ぎだろ
0154名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:36:12.51ID:mEtan8Jt0
>>144
それが完璧じゃないから問題になってんだろアホか
0156名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:36:58.48ID:brwDRh/iO
単に指紋認証キャッシュカードにしたら対応ATM限られて現金引き出すのが不便になった
んでコンビニでも何でもクレカ使ってたんだけど、
コンビニの外国人店員とタクシーの運転手はクレカを通すのが下手すぎ
何回も何回もシュッシュッシュッってやるから傷ものにされて再発行になったクレカあるよ
0157名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:37:13.78ID:CIuRWYpX0
>>1
クレカだけじゃ駄目、デビットもあるがガソリンスタンドで使えない場合があるので別のデビットが必要になる、エディーはチャージがメンドクサイ、その他ポイントカード乱立、おサイフケータイで使えてたのスマホで未対応w 結局現金も必要に。

デビット便利だけど、郵便局んは対応してるけどソニー銀行のは駄目とか、
店側もやってみないと分からんとかあってめんどくせーぞ。
0158名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:37:15.51ID:17+s0tze0
クレカは手数料以外にも読み取る機械とか通信とか店側の負担が大きい
それでも大きい店は人件費が減るから導入する
0159名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:37:41.64ID:r2B0RoKr0
>>1
電子マネーで店舗が支払う手数料を機器のレンタル料金と回線使用料込みで月額1000円にすれば個人商店でも導入してくれるよ。
ランチで現金しか使えない店が多いから現金必要なんだよ。
0160名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:37:49.51ID:jzCLmTEP0
こいつら、月末に自宅に届く、カード使用金の明細報告を、レシートと見合わせて、逐一チェックしてんのか?
金持ちだから、残高を気にしないで買い物できるから、現金を持たないだけだろ?
0161名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:38:15.49ID:B7E0TsUW0
Tカードって、前は年間千円弱の会員費取ってたし、更新一日でも遅れると
最初から全部やり直しだったよなあ
そんな高飛車な態度のところが、今みたいになるんだから、よっぽど旨味があるんだろう
0163名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:38:28.08ID:t1kT6GMwO
効率を重視するか、情緒を重視するかなんて人それぞれだしな。芸術なんか情緒、無駄からできてるし、効率を求めすぎると心は廃れていくもの。それで世の中よくなるとは思わないな
0164名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:38:30.12ID:IvFUsJ7I0
ここのスレの反応を見てると
日本だけが世界から取り残されることになりそうだね
0165名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:38:40.36ID:8SbvxBq/O
(´・ω・`)ゼンカモンが国策捜査で逮捕、豚箱行きになった理由
仮想通貨を目論んだから
0166名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:38:49.83ID:O7h6X4d+0
> ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

もうこれ以上隠すことは無いだろ(性的な意味で)
0168名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:39:02.15ID:pKwEJbbU0
>>154
スキミングされる事は問題になってるけどチャージバック出来ないなんて事は無いだろ?
0169名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:39:02.25ID:8qTqEPxR0
カード多すぎだしスイカとかはクレカ機能ある奴じゃないとすぐチャージせなあかん。一枚でなんでも払えるならそうする。ポン太やツタヤのポイントつくスイカ作れ
0171名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:39:26.05ID:9dbB9/EUO
罪人も問答無用で即死刑
ま、なんて効率的で素敵なのでしょう
0173名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:40:59.98ID:Y3Y6t/hs0
だね(b゜ω^)⌒☆
0174名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:41:15.08ID:xA/vl6mz0
確かに電子マネーやクレカは便利だけどまだ早い
ビットコインの問題とかあったしセキュリティの脆弱性が気になる

そもそも巨額詐欺にあってるやんけホリエモン
0175名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:41:39.66ID:FYbP5FT00
あと、現金システムが使えるシステムとしてある程度残っておかないと、いざというときに混乱するからな。
今ぐらいか、もう少しカードを使う人が増えるぐらいが丁度良いんだよ。
0176名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:42:15.98ID:r2B0RoKr0
>>160
金持ちだから残高を気にしないのではなく、自分の使える範囲の金額があって、明細を見なくても使える範囲内に収まるように感覚で利用してるんだよ。
0178名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:42:34.43ID:vb2uTxTP0
手数料高いから店が躊躇するからカード普及しにくいのもあると思う
特に低価格の飲食店は
0179名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:42:36.06ID:WiZzdv5n0
煽って印象操作で世の中を動かせるってのは、
パヨクと同じやり方だな。
0180名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:43:03.79ID:EyWeaE+O0
現金は効率悪いとしても、すべての店で共通のカードでかつオートチャージできるカードじないと意味ないだろ
こいつらは、どんなカード使ってんの?
0182名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:43:58.41ID:lMrpZsLn0
現金は、脱税するには非常に便利。税務署は、「タマリ」という現金や、
現金が転化した蓄財のための財産を見つけることを、捜査する。

庶民や消費者にとっては、便利か否かだけですけどね。
メディアも政府もハッキリ言えばいい、経営者や事業主に向かって、
脱税できる環境で商売するなと。ハッキリ言えないから、
消費者向けにアナウンスばかりするんですけどね。
0183名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:44:12.30ID:UjB+fOTR0
>>1
> ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
普通の人は、奥さんに風俗行ってるのがバレたり、
会社の上司に転職活動してるのがバレたりしたくないんだよ!
0184名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:44:14.67ID:r2B0RoKr0
>>181
お金の管理ができないから貧乏のままなんだよね。
0185名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:44:40.21ID:XDwBB6/J0
さすがに今どき現金払いとか、ないだろ
0186名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:44:50.62ID:17+s0tze0
個人経営の店だとクレカは無理だね
それでインド中国ではデジタル通貨が普及している
0187名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:45:20.99ID:6v9eIh2j0
現金は匿名で使えるっていう強みがあるんだよ。

世の中にはクレカの審査の通らない人だっているし。
0188名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:45:42.70ID:uujV7cI70
なんなんだよ、最近のキャッシュレスキャンペーンは!
誰が得するんだよ・・
0190名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:46:04.11ID:+U6+PqaT0
>>9
>日本は海外みたいに偽札が流通していないからでしょ


キャッシュを巡る屁理屈の中でこれが一番いや。
0191名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:46:04.98ID:c0Vf2l/40
まー実際には国民のニーズを調査しつつ脱税防止のためにキャッシュレス化推進してるんだけどね
やるならもっと早くやればいいんだよ
日本はスマホ移行も糞遅かった
市場がでかいからガラケーで国内で競争してる内に外国においてかれたんだよな
0193名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:46:39.70ID:drq1j4sY0
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「M&Aという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるl ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡なければ勝ち」
「そもそl  i''"        i彡ませんでした」
「お金を| 」   /' '\  |ずにすむようになる」
「年寄r-/   -・=-, 、-・=- |に抹殺するしかない」
「僕はl       ノ( 、_, )ヽ  |人間なんですけどね」
「倫理ー'    ノ、__!!_,.、  |ら、ルール以外によりどころはない」
「選挙l∧     ヽニニソ   lとがありません。面倒くさいからです」
「人/\ヽ           /ます。豹変する瞬間が面白いのです」
「/     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽしなけノ7_,,, 、、ずる賢い人に騙されますよ」
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、は( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|法だから許される」
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|さえよければいいんです」
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|を見るのが好き」
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|うのがあります」
         /            i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|ても、破産をすればいい」
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世、__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/飽きてないの?なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか?」
0194名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:46:51.01ID:r2B0RoKr0
>>187
クレカみたいに使える無記名のプリペイドカードがあるので大丈夫だ。
0195名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:47:00.05ID:YY2NVfKV0
現金の信用度が高いことに尽きるだろ。

諸外国だってキャッシュレスへの移行は利便性より
現金脳信用度の低さがその最大の理由だろ。

現金に信用があれば、キャッシュレス化する必要自体無いことを
日本が自らの社会を以って示しているということじゃないか。

信用のおける必要十分のものが既にあるのに
そこからの多少の利便性なんて、ごく微々たる利点に過ぎない。
0196名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:47:51.35ID:NKXzh5TX0
電車やバスはカードが便利だが使う以上の金額をチャージしないといけないから多めに先払いしてる
効率は悪いんじゃねーのか
0197名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:49:12.38ID:e7SEZWcG0
そして金を動かしている実感が無くなって失敗しちゃうんですね 誰かさんみたいに
0198名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:49:18.99ID:Tc5VDbao0
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ホモがバレたからね
0199名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:50:39.92ID:uHQgVwrl0
スマートメーターを全世帯に取り付けられてIot社会が完成されれば、
もはやプライバシーもないし、ライフラインも全てクラックできる状態が完成する

基本アナログな生活の方が間違いなく安全だけどな
空気もいいし、空間電磁波も薄いし知的好奇心も満たせるし、生きる為のストレスを得られる

ホリエとかひろゆきみたいに、
道具や産業に使われて便利とかいってる家畜化された自覚のない奴隷に、人生は必要ないだろう

何ができるわけでもなし、資本主義という名の詐欺システムに乗っかって誰かを騙し、他人を金使って勘違いしてるだけで
0200名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:50:52.22ID:DjU8y3Xu0
>>4
店にもよるけど、スーパーとか100均でカード使う奴は殴りたくなる
現金ならすぐ済むところをやれサインだなんだとやりだすと、後ろで並んでる身としては本当にイライラする
サインレスとかならいいけど、そういうの気にしないで使ってる奴は本当に腹が立つ
0201名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:51:36.63ID:LWDVi/s/0
>>135
それができる人とできない人がいるってことを知っててドヤ顔でいうお前ってかわいいな
0204名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:53:13.31ID:Ij5akzaZ0
>>22
>クレジットカード乱立
>使うとこが限られるような手段
何を言ってるかわからないというか、わかってなさすぎなんだろうなというのがわかるというか…
クレカ拒絶派ってこんな感じでクレカの仕組みをそもそもわかってないんだろうな…
0205名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:53:24.38ID:lMrpZsLn0
>>195
仰るとおりなんですが、現金のやり取りにおける相互信頼、というか現金の持つ性質というのが、
もはや特権的な性質あって、それがあまりにも強すぎるんですよ。

それは、位置情報が知られない、占有が移転しても占有者の記録が残らないで、
所持人が所有者だと推定される。これは脱税をするにはもってこいなんですよ。
紙幣そのものに、RFIDくらい搭載してもいいと思うんですがやらない。
0208名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:55:05.14ID:YY2NVfKV0
現金の信用度が高いという前提においては
それ以外の決済法は、何かに紐付けられている感覚、が嫌なんだよ。

これが、普通にキャッシュレスの利便性を大きく超えてしまう。

だからこそパスモやスイカなど、先払い式のプリペイドは普及した。
あくまで、交通期間限定の少額決済の手段としてね。
0209名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:55:31.08ID:WSMewSvW0
サイゼリヤでカード使えないだろ
0211名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:55:39.96ID:CsFjYQkl0
最近は電子マネーが使える所も多いし、給料後に銀行で現金を補充したら
大して現金が減らないまま次の給料日が来ることが多いな
0213名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:56:38.12ID:gj1FfqUi0
便利なようで便利じゃない。
人によって便利な人も便利じゃない人もいるんだよ。

飲食店のカードとか店側からするとイヤな客でしか無いからな。
0214名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:57:28.04ID:DjU8y3Xu0
給料日にATMに並んでるのはだいたいが普通のお父さん
給料入る口座=一家の生活口座で、自分が好き勝手できる訳じゃない
自分が普段使うのは小遣いだから、基本現金決済
当然、自分のためのちょっとした買い物にはクレカとか使わない
電子マネーもチャージはまとまった金額になるから、少ない小遣いならば逆に効率が悪い
ホリエモンとは立場が違うよ
0217名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:58:07.64ID:uHQgVwrl0
社会全体が得する?得するのはピラミッドの頂上だけの話だ。

仮想通過が安全で信用できるというのは間違いだな。
これもピラミッドの頂上のあたりのやつらが起したイベントだ。

資本主義という詐取構造ピラミッドが存在する限り、いずれ土地バブルのように崩壊していくだろう。
0218名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:58:49.24ID:x3dItW2k0
>>211
それはホリエモンが言っている無駄に当たるからよろしく頼むわ。
0220名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:58:57.03ID:hDjOTpbn0
5chは認めるがニコニコ動画は認めない。
ホリエモンは・・・チャレンジは認めるが?
0221名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 19:59:56.96ID:kjsZkvYn0
>>190
でも本当の事だよ

一万円の偽札が無いから店が受け取るから使う
海外みたいにカードだと扱いが良くなったり、高額紙幣受け取ってもらえなかったり、強盗怖くて現金をATMでおろせないみたいになれば嫌でもカードにシフトするさ
0222名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:00:12.62ID:T5hV5iEH0
自販機や改札辺りなら便利に感じるので概ね利用しているが
普段の買い物にまで必要だとは思った事は全くないな
0224名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:00:28.04ID:17+s0tze0
クレカは持てない人もいるからね
プリペイドカードは先払いが嫌な人がいる
ビットコインが普及すればいいんだけどね
0226名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:00:38.04ID:ef+peTZk0
この店はどの電子マネーが使える、とか考えるの面倒やん、どこでも使える万能の現金が一番効率的だと思うけど
電子マネーのどこが効率的なのかわからん
0227名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:00:45.55ID:8GlGXks/0
カード使えない店多いのに主流になるわけがない、現金のように100%使えるようにしてから言え
東京かつ上流にしかない行かない人はカードだけで足りるが
大多数のパンピーは現金が一番汎用性が高い
0228名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:00:46.71ID:S+sTQIlL0
クレカで個人情報が漏れて悪用されても
ほぼ補償されるし普通の人にはあんまり怖いこと無いんだけどな。
ホリエモンなんかの方が漏れて困ること多そう。
0229名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:00:50.26ID:cCpHtFRj0
タクシーはクレジット払いだと手数料が運ちゃんの個人負担になるとかで嫌っている人いたな
0230名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:01:17.03ID:JGbndgIp0
>>18
俺もそう。
おろす手数料がもったいない。
クレカやEdyでポイントやマイル貯めたいんだよ。
0231名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:01:28.85ID:WlJO+8GC0
カードだと使いすぎるってのは最初だけだと思うけどなあ
ある程度カードを使い慣れると、カウントしてなくても感覚的にいくら使ったのかだいたいわかるようになるし、歯止めもきく

使いすぎてるなってわかってても止められない脳の人は、現金でもどのみち借金して使うタイプじゃねーの
0232名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:01:36.65ID:H4jdQopc0
ひろ 性的なこと以外にも、UberとかSuicaとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。

ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。


メスイキがばれて発狂してたくせに
0233名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:02:08.77ID:Ij5akzaZ0
>>113
基本的に不正利用に対しては保険あるから。
それと、クレカ事業者はなんらかのソフトで不正利用を監視もしている。
東京在住の会員のクレカが月曜日東京で使われ、火曜日になぜかシンガポールで使われ、水曜日にまた東京で使われる
このような異常があれば検知するわけよ

某大金持ち社長が、スマホのソシャゲにはじめて課金してみたらクレカ止められて連絡が来た話とか面白い。
通常の彼の利用とはまるで違う利用状況が発生したために不正利用の可能性を疑われたとか。
0235名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:03:08.65ID:oetiDm/q0
これって電子マネーの話と言うよりポイントの話だろ。
0236名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:03:11.73ID:G0HxoFmT0
カードより現金の方がポイント貯まるスーパーがあるから現金も持ち歩く。
0237名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:03:36.42ID:x0DYqVj00
小規模経営側としては加盟店手数料4%
入金に45日以上必要なの非効率
0238名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:04:47.74ID:thmnegVc0
田舎とかアナログな店だとクレカか電子マネー使えんやん
結局現ナマが一番便利やねん
0240名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:05:11.63ID:E18BoalP0
「23世紀には貨幣がなくなり物の価値を量るのはアドレンピル(気持ちがよくなる脳内物質)になる」って
ホーキング博士がいってたな変な声で
0241名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:05:18.79ID:BhnEKRzd0
嫁に見られたくない明細書ってのをわかってない小金持ちの理論にすぎない
現金とカードは使い分けるのが利口
0245名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:06:05.56ID:QVrCD0av0
>>160
明細届けてもらってるの?
それ、不要って申告すればカードの年会費が無料になったりするよ
0246名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:06:11.81ID:S+sTQIlL0
>>237
現金無いからってやめる人がそこそこいることの方が悪影響だわ。
取扱商品が少額なら影響は少ないんだろうけど。
0248名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:07:33.10ID:V392ulfR0
>>190
現金が使われる背景を推測しただけで>>9は現金しか使わない理由を書いたわけじゃねーじゃん
なんでそこで屁理屈なんて言葉が出てくるんだ
0249名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:07:34.27ID:9Hy+GSGk0
少額でカード決済=貧乏人
と思う馬鹿が多い国だからなぁ…

suicaやPASMOにチャージするのが毎回1000円の奴も多いからなぁ…
0250名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:09:03.24ID:ctizIfFr0
効率で語る堀江としよーもないポイントで語る西村
全く噛み合ってないように思えるのになぜ馴れ合ってるんだ?
0252名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:09:11.27ID:GImLyeXtO
経営者の立場だとキャッシュは脱税しやすい
逆にキャッシュレスは脱税予防になる
0253名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:09:20.30ID:0RQOhj/i0
手持ち資金の多寡を視覚で理解できるのは便利だと思うが?
0254名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:09:23.91ID:npINmKHF0
長い間、現金を使ってなかったから
知らなかったけど
お札のデザインがいつの間にか変わってたのね
財布の中のお札の顔と
お釣りでもらったお札の顔が
違ってたので驚いた
0256名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:09:33.44ID:TgPfg/OB0
現金でないと金銭感覚狂う人いるからね

散財させるには現金以外がいいんだよ
0257名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:09:36.08ID:6o8OtKak0
>>243
「ポイントで得」が反転してマイナスになってるパターンだな
店としても互いにやりあってマイナスだろうに、ミクロでは損だから辞めれないという
0258名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:10:02.37ID:S+sTQIlL0
少額商品の多い店舗でカード不可なとこは今だに多い。
小売側の負担になるから導入にも後ろ向きだし。
0259名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:10:02.60ID:TOOgi0Q20
都内で働く普通の会社員でモバイルSuica使い方がわからない人は正直バカだと思う
0260名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:10:43.71ID:l+MxSlc10
震災時は現金しか使えなかった。よって今でも必ず10万円財布に入れている。
0261名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:10:51.09ID:4O6/xnyl0
メスイキは効率良い
0262名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:10:57.12ID:hqK4FIsn0
やっぱり堀江って信用または信頼関係という概念が
根本的に理解できないアホなんだな
これもある種の発達障害の一つかもしれないな
0266名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:12:49.51ID:AVEd+PWK0
ポイントつくからカードだよ デビットは還元率が低いね
たださ、この還元率って賢く利用できない人がいるからなりたつんだよ
だから、使ってはだめな人はやめとけ
アホとかバカにされて煽りにのるやつがアホなんだよ
ちなみに、片付けられない人っているよね?
カードを使ってはいけない人もいるってこと
0267名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:12:57.14ID:uHQgVwrl0
スマホの抱き合わせ商法と同じでポイントつくからとかいって騙されてるバカは物価とか考慮してない
儲かるのは設備投資で銀行含む大資本の上のやつら
ポイントだの手数料だのは、やつらの思惑通りに為替が変動すれば無意味
0268名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:13:06.66ID:cCpHtFRj0
この二人は海外に行った時チップどうしてるだろう ウェイトレスやドアボーイがいちいちカードリーダーなんか持ってないだろ
0270名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:13:38.42ID:vu/DHy39O
>>167
そういえば1話の最初で、
こいつらまだ金なんか持ってるのかよみたいなセリフがあった気がするわ
0271名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:13:46.86ID:+Dzv+alC0
会社の同僚とかとコンビニで買い物して
カードで払うと、金欠なの?って言われちゃうからなぁ
ポイントつくし、小銭も増えないから言うことないのに。
0272名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:13:52.83ID:GImLyeXtO
現金、公衆電話、ガソリン自動車とか、
災害の多い日本には将来的にも一定の需要が残ると思う
0273名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:14:35.42ID:COAGmkSX0
いるよな
ポイントに振り回されてる人

大抵の人は現金でも電子マネーでもどっちでもいいけど
通貨乱発みたいな状況に嫌気してるだけ
電子マネーはこれのみってなれば自然と移行していくよ
0275名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:14:55.34ID:EgwmYXJM0
でも飲食店とか現金商売のとこはクレカとかメインの社会はちょっとイヤだろうな
個人の店で利益から5パーとられるのとかデカいよ
0276名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:15:03.89ID:jmobtg/s0
>>243
近所のスーパーはICカードタイプでそれ始めたわ
ポイント付くから使ってるけど
0277名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:15:36.12ID:uHQgVwrl0
オフショアで脱税するやつらも、本当の上層のやつらから見れば大したことないだろう

人間が人間である限り、詐欺も脱税もなくならない
騙し合いの世界だ

現金で信用創造などありえないが、キャッシュレス化は駅の改札などとは違い、
個人情報が全て筒抜けになっていくのは間違いないところだ
0279名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:16:11.65ID:lMrpZsLn0
>>268
現金を使うというのは、裏金が発生している状態で、
それは証拠の残らない使い方をしなければならない。

アメリカでは、チップという形で、良いサービスをしてくれた従業員に還元する。

日本では、ブランド品や金塊など、秘匿され蓄財される。
日本人のほうが強欲なんですよ。
0281名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:16:16.80ID:oetiDm/q0
>>260
基本的にお金って負債であり国が時代によって決める法貨が本質ってのはケインズが言ってたりする。
どこか忘れたけど北欧の方で経済破綻して銀行も潰れたけど
小さなコミュニティならバーのおじちゃんを信用して自分たちで貨幣社会を作り出して成長したらしいけどねw
この話とは関係ないけどw
0282名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:17:03.27ID:/Xyi8z/a0
現金しかつかえない居酒屋いくから現金でいいやw
0283名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:17:12.16ID:JOK+SREN
メスイキ社会を語る「オスイキは効率が悪すぎる」
0284名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:17:26.50ID:UZEQSpl00
ランチだけカード使えませんとかいう飲食店、それ規約違反だからな今すぐやめろ

あと使った金額が少ないと使えないとか言うのも違反だから。

お前ら見つけたら全部カード会社に通報しとけ

不便なんだよ日本の支払い体系
0285名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:17:49.33ID:Ij5akzaZ0
>>226
自分が金使う店ってそんなに多種多様にわたる?

電子マネーはsuica
クレカはvisa
これで9割以上なんとかなるんよね
残りの一割の大半はそもそも現金以外使えない店
使えない店は初見でもレジや入口みりゃだいたいわかんだし

ポイントマニアみたいに、あそこではこのカード、ここではこのカードとかまで追及したらキリがないけどな
0286名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:18:05.08ID:COAGmkSX0
>>275
クレカはじきにお役御免
きょうびいちいち間に余計な存在挟む必要ないからね
かっての電話の交換手のようなもの
0287名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:20:09.14ID:ef+peTZk0
日本はクレカ決済の店の負担率がダントツに高い
なぜかというと日本人は金利の掛からない一回払いにする客が圧倒的に多いのでクレカ会社が金利で稼げないから
日本の消費者はクレカの金利払う馬鹿が少ないことがクレカ決済の普及を阻んでる
0289名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:21:00.90ID:60DXydG50
効率を考えて手段を一本化してしまうと、その手段が使えなくなった時に大変なことになる
こういうことは余計なこと言わずに、個々の判断に任せた方が結局上手くいくんだよ
0290名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:21:10.62ID:y7TerHK30
ボケ防止に現金は良いんだよ。
クレカ死ね
0291名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:21:59.16ID:0/ig/+bT0
現金は煩わしいが無一文にはなりたくないとか矛盾し過ぎ
0292名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:22:31.31ID:UOFlcKnL0
>>275
実は手数料自体は大して痛くない
手元に金が入って来るのが遅れる方がよほど痛い
現金なら今日客から受け取った金を明日の仕入れに使えるが
クレカなら2ヶ月先になる
その間実質資金凍結みたいなもん
0293名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:22:37.59ID:AVEd+PWK0
たとえばだが、カードを使う人でこういう人がいる
「2,3回しか支払い遅れたことがないのにカード停止になった」
いやいや、普通の人(賢く使う人)は1度も支払いなんて遅れませんよ
現金払いなら、金ができたとき払いができる
無理するな
0296名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:23:07.08ID:iOqwDXya0
正直こいつらうざくなってきた。
0297名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:23:47.90ID:IgrxygZS0
そんな事よりvaluみたいなインチキビジネスから手を引けよ
ホント詐欺師の性質が抜けきらない男だな
0298名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:23:54.29ID:ef+peTZk0
>>285
1割でも使えない店があるんだから万能の現金の方が楽やろw
カード使えないから入らないとかないしw
0299名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:24:17.67ID:YOlL3jxs0
クレカは使い過ぎるから限度額を40万円にしてるけど、
ひと月40万円まで使えるわけじゃないんだよな。
末日で締めて、10日引き落としまでの10日分利用できる額が減るから
実質1月35万円ぐらいしか使えない。
0300名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:24:46.04ID:1q0GsXGc0
あー、Time is moneyね
ミヒャエル・エンデの「モモ」という児童?文学を思い出したよ、俺
時間泥棒とたたかう少女の物語だっけ?
0301名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:24:55.61ID:JvMkOwPL0
>>250
対談なんてしてないから。ソース元の杉原ってやつが書いて対談形式に仕上げているだけ。
ちなみに杉原は両方のゴーストライターやってたのでお互いの性格とかは熟知してる。 杉原が書いたものを双方が最終チェックしてるだけ。そもそもひろゆきはフランス住んでるので二人は一年以上会ってない。
0302名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:25:46.09ID:wKGGB5ZS0
財布からポイントカード探して出す行為を何十回も
そしてカードを常に財布に入れておかなきゃいかん
しかも住所氏名電話番号などの個人情報を会社に蓄積されまくり
下手すりゃ名簿業者に売られる

で1万円使ってわずか何十円のポイント
そんなポイントが本当にお得なのか?
0303名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:26:05.36ID:+Y9Zkx170
>>11
それが嫌。
だからポイントカードも作らない。
0305名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:26:37.07ID:uHQgVwrl0
個人情報と健康を売り渡して便利さを得るのがキャッシュレス社会だな
ほとんどの仕事は無くなるから、代わりにAIとIotが仕事してベーシックインカム
そしてバレないように人口削減をすすめるという感じだな
0306名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:27:10.18ID:AbYAj9oO0
伊勢丹のカードは10%ポイントが付くからお得
0307名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:27:12.92ID:L+pwxPoe0
ひろゆきの戯言で一番笑ったのは麻雀で絶対勝てるとかいう話だわ
それ聞いてからほんと浅いなとしか思わん
0308名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:27:26.62ID:v0vwO8ls0
ベローチェとかカフェで電子マネー使えないのは、きついわ。
小銭ジャラジャラ面倒くせぇ。
0310名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:28:23.18ID:AVEd+PWK0
クレカにするって場合でも現金は否定しないだろ
財布には万冊何枚かと千円札何枚か、現金ぐらい入ってるだろ
クレカ使えないとこは利用しない!とかいう偏屈っているんかね?w
0311名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:28:40.00ID:i14MGGpa0
個人の好みの問題じゃね?
0312名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:28:48.38ID:lMrpZsLn0
大体、金回りのいい商売とされる業種というのは、大抵は現金の飛び交う場所、
つまり、現金という形で存在している裏金を、取引に使う業種のことをいう。

要するに、使途不明に出来るから、その使途不明性を侵すような、紙幣の機能増設、
つまり位置情報や占有者情報の記録媒体などを、搭載することはない。権力者は、
こうやって支配しているから。フクロウさんというのは、暗闇を自由に飛び交うようで。
0313名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:28:49.51ID:uLbmZpQS0
悪貨は良貨を駆逐する
0314名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:28:50.36ID:mEtan8Jt0
>>304
甘い人だねw
何をされても文句はいわないようにな
0315名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:29:34.82ID:wKGGB5ZS0
>>304
お前は困らないなら気にしなきゃいいだろ
0317名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:29:53.47ID:Ij5akzaZ0
>>298
なんで二者択一で考えるん?
一割の店では現金をつかえばいいし、
九割の店では現金より楽で便利なカードを使う
ここに何の問題があるのか
0318名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:29:54.90ID:oGTPqr1k0
つまりメスイキは効率が良くてオスイキは効率悪過ぎるってこと
0319名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:30:30.10ID:O3c2gp8U0
無人島に漂流する可能性とかゼロじゃないし現金全く持ち歩かないとか恐くて無理だわ
0321名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:31:12.64ID:c8vwvawT0
こいつらメスシキ同士仲いいな
0322名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:31:17.96ID:HkfXanVT0
ん?刑務所のことか?
0323名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:32:20.75ID:O3HnramP0
女装男子にはお礼を現金で払ったメスイキ堀江
0325名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:32:51.86ID:GydHU6he0
現金って、支払いよりもATMから引き出すのが面倒だよな
手数料取られないケースを考えると行く時間帯が限られるし
0326名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:32:56.66ID:oGTPqr1k0
ベローチェってパートのおばさんに
鮮度が悪いから入れ替えだあ!

っつったところだっけ。

正論を叩かれたおみせ
0327名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:33:15.41ID:+Y9Zkx170
ニュース深読みでも、やたらと
キャッシュレスをアピールしてたから、
国がキャッシュレス推ししてるんだろうね。
0328名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:33:31.64ID:IgrxygZS0
現金なんか2万円くらいしか財布に入らないしね
それ以上持ち歩くと物理的にジャマ

堀江とかだと全くもって不便だろうと思う
0329名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:33:47.36ID:r1v+SvsrO
電子マネーもクレカも
支払うときむしろ現金より不便と思うの俺だけ?
現金は無言で行けるけど
他のはどうしても会話がいるんだよ?
それだけで現金がいい
0330名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:33:59.72ID:oGTPqr1k0
>>319
無人島では現金よりメスイキする、させるスキルの方が役に立つだろう
0331名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:34:39.19ID:uHQgVwrl0
本当のセレブって、基本的には金遣わないだろ
金が無くても生きていけるのが本当の上層

自分のクレジットカードもないし、他人名義で買い物

同じ騙し合いなら、物々交換の方が面白いぞ
インフラを整えて貨幣経済が終わりを告げれば可能になるが
キャッシュレス社会は貨幣社会の強化に進むだけ
上層が統制しやすくなる
0332名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:34:42.30ID:pbEnr+Nr0
ポイントカードなんて、それを出してしまうまでの労力を金銭に換算したら1円ぐらいかかってる
と思うので、作らない、出さない、貯めるつもりない
0333名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:34:55.37ID:32FrygFN0
効率の追求しても、お前みたいのしか儲からないってわかったからなぁ
もう現代文明に飽きてきてるねん
スペースシャトルとかは夢があったのになぁ
0335名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:35:32.91ID:45REEx3b0
ひろ「ですです」
0337名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:36:11.21ID:GZUWys430
ガソリンスタンドとか、現金の方が安い店もけっこうある
0338名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:36:18.59ID:oGTPqr1k0
>>331
おまえの話はくだらねーんだよ。

メスイキさせてもらえ
0339名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:36:32.56ID:mEtan8Jt0
>>317
だから自分の好きなようにすればいいじゃん
ホリエモンがいう完全なキャッシュレス社会は日本じゃまだまだ時期尚早って話だけで
9割カード生活したいなら勝手にすればよろし
カードを嫌う人を批判するのはお門違い
0340名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:36:35.30ID:FrA23H0h0
お釣りを貰うときに綺麗なお姉さんと手が触れるのが良いんじゃねーかよ!
0341名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:36:48.53ID:uHQgVwrl0
詐欺師西村はモノ作りをしなければいけないという割には、他人のアイディア搾取で食ってるだけで、何も作れてないな
ホリエも似たようなもんだな、ゴーストライターとゴーストwebデザイナー雇って集金活動してるだけ
資本主義という名の詐欺の典型的な広報だ
0342名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:36:54.07ID:y6Au0NiK0
この人、受け狙いの話ばっかするよね。
インパクトあるように極端な発言で注目してもらい世間から忘れられないようにしてんだよ。
0343名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:37:39.38ID:+Dzv+alC0
>>310
女の子と食事するときはクレカ使えるとこしかいかない。
現金で出すと生々しいし、いくらかなんとなくわかっちゃうじゃん。
0344名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:37:42.57ID:IgrxygZS0
つか堀江みたいなインチキ野郎は僅かにでも表舞台に出てくるなよ
一度犯罪犯して懲りてるならまだ許せるが
今度は捕まらないようにインチキビジネス繰り返してるじゃねえか
やるならカゲでこそこそやれ
0346名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:37:54.01ID:oGTPqr1k0
>>337
1円の勝負してるところにはショバ代が重い。
決済代行断固拒否
0347名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:38:05.18ID:RjqxRE270
>>1
掘って掘られて
ホラレモン

アッー!!!
0348名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:38:48.14ID:lMrpZsLn0
>>327
使用目的を秘匿して使える現金こそ、支配者の証明であるという意味。

なぜか、ここら辺のビジネスや金融の話を、全然教えないのは、知られたくないから。
0349名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:39:24.65ID:+Y9Zkx170
そういえば、立花孝志さんが
Pay-easyのことに触れてる動画があったよ。
0350名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:39:40.91ID:znMkwrHZ0
堀江のおまえの肥った体格の方がよっぽど効率が悪そうだが
0352名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:39:49.62ID:3sdXgrGd0
クレジットカードは翌月引き落としじゃなくて、デビットカードみたいに即引き落とし希望か自分で設定できるようにならないかな
0354名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:40:16.91ID:XTSrgwsR0
>>38
ゼンカモンでホラレモンだからな
もう隠すトコないだろ
0355名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:40:32.33ID:znagWrXB0
効率的じゃなくてもいい
0356名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:41:03.80ID:+Y9Zkx170
ポイントカードを作ってないから、
うちのペットのお気に入りメーカーも
バレてないw
0357名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:41:13.53ID:J8N8rT6g0
俺も現金主義だったけどUberにのって考え変わった。金は情報の一つに過ぎない。
0360名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:41:29.62ID:oGTPqr1k0
>>352
それはクレジット、ではない。

あなたが言うようにデビッドだ。
0361名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:41:58.68ID:ypz4auyG0
レコードからCDに移った時もレコードの方がいいと言うやつは一定数いたからな
アナログを好む奴は必ずいるもんで
個人の趣味でレコードを聴き続けるのは全然かまわないんだけど
これが通貨となると個人の趣味では済まなくなるからな
アナログシステム維持の手間とコストは全員で負担しなければいけなくなる
0362名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:42:23.41ID:NWKPWe1i0
電子マネーに慣れるとめっちゃ楽だよ
頑固にならず試してみたらいい
0363名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:42:24.49ID:VEsr2qqI0
>>342
キャッシュレス化の話ってそんなに珍しい話じゃないぞ?
間違いなくそうなっていく流れですよ
0365名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:42:36.23ID:uHQgVwrl0
上層はスマホも持って無いしクレカも持たないし現金も持たないグーグルも遣わない

個人情報がいかに重要なものかを認識しているからな

キャッシュレスで公共を謳うアホどもは永久に信用創造できない

他人の作ったレールを我が物顔で歩くだけ

人間の存在価値や信用やモノつくりの基本が分かってない
0366名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:42:43.32ID:FOcNCyxI0
これからお金が無くなるの?
認知症がカード持ったらどうなるんだろうとふと思った
0368名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:43:48.91ID:yDhadgn80
効率言われてもね
毎日10回も20回も買い物するわけじゃないし
レジ並んでる待ち時間の方がよっぽど嫌だわ
まあいずれレジも無くなるだろうけど
0370名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:43:58.00ID:oGTPqr1k0
レス、にはならん。
昼はコンビニでいいじゃんとかいうアホがいるが、街の中小ご飯屋で昼飯食べたいんじゃい。

あいつらを電子マネーでも、カードでも決済可、にしてから言え
0372名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:44:08.95ID:oetiDm/q0
>>331
確か人文系でも経済学でも物々交換じゃなくて、債務と債権が最初らしいね。
確か昔は大きな石に誰が借りて、買ってとか書かれてあってそれが起源だとか。
貨幣経済は資本主義以前からあるしね。そして貨幣に限らず徴税権が本質的な
貨幣としての意味合いが強いってのはMMT理論で指摘されてる。
まぁ数十年前の理論らしいけど、最近流行っているとか。財政との関りからくる
経済思想の話だけどね。
0373名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:44:17.64ID:f7jk4zTm0
時たまに通帳記載と同時にたまに必要かもしれない
現金を少し下ろすくらいしかないな
0374名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:44:25.13ID:N5VNqzUZ0
キャッシュレス自体は効率的だけど、その代替が現状の(クレジット、IC)カードというのが全く効率的じゃない
何故なら店によって使い分けるる必要があり、何獣類かはカードが必要で、結局それらを個々で管理しないといけないから
別に現金でなくてもいいけど、カードの現状もスマートにして欲しい
0375名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:44:54.16ID:kVzM04IV0
コイツは情弱

茶道と一緒
メンドクサイ事に価値があるwww
0377名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:45:21.16ID:oGTPqr1k0
あいつらが、それを拒否するだけで、もう金を持ち歩かないという目標は達成出来ない
0379名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:45:49.18ID:ntMpcjLl0
金額の間違えって、結構多いからな。
もともと打ち込んである金額が違うことが多い。
現金ならすぐ返金してもらえる。
0380名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:45:52.38ID:yn6Z25H10
ワオンで支払いますっていちいち喋りたくないんだよ
0381名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:45:54.91ID:Ij5akzaZ0
>>303
それ怖がるなら泥でも林檎でもスマホは投げ捨てなあかんのよね
ビッグデータの支配から逃れるのはもう無理だから
諦めて目先の利便性を得るほうが精神衛生上いいと思うけど。

ポイントカードなんかはよっぽど贔屓にしてる店以外では邪魔なだけだと思うけどさ
0382名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:45:56.58ID:+xSkQ1ct0
大量データの信頼性と仲介業者(金融)の排除
だから銀行は慌ててるし、日本は医療も含めて後進国扱い

マジでアベのバカボン死ね!マジで死ね!と言うしかない
0383名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:46:16.73ID:O3HnramP0
粉飾決算や脱税の犯罪人が現金使わない方がいいってなんかのギャグですか
0384発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 垢版2017/12/14(木) 20:46:36.76ID:XzGU45DD0
この二人も

安い存在になったよな


10年前は新しいことつくる存在だと思ったが


いまはしたり顔で斜め上発言して、信者からお布施を巻き上げるだけの存在

孫さん
三木谷さん
藤田さん

昔はこのあたりと同格だったのにな
0385名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:46:38.49ID:f7jk4zTm0
大きな取引は今だに現金だけどね
小金持ちが偉そうに自慢している
0386名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:47:15.02ID:4s+PB14w0
>>1
「俺は何がバレても平気だけどね」


ホラレモン認定の時のテンパり方はどこへ行った?
0387名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:47:16.30ID:T2U6qhwFO
なんでも面倒くさがる奴だな
どうせならその面倒くさい頭を変えちゃえよ いちいち発言したりするのは面倒くさくないんだな かまってちゃんかよ
褒めてほしいのかな
0388名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:47:20.87ID:UnqCbkfv0
そもそも、今は貨幣が経済の足を引っ張っていないか?
モノが欲しい人には金がなく、もう持っている人だけ金を持っている
0389名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:47:40.82ID:oGTPqr1k0
あとJCBな。
日本のカードブランドJCB!とか言いながら国内で他のブランド取り扱い開始したと思えばJCBは取り扱い終わってたり。

手数料が他より高いから。あの体たらくはなんなの
0390名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:47:52.77ID:drq1j4sY0
    ホリエモン    ホラエモン    ゼンカモン    ホラレモン    ムイチモン    ドザエモン 
      ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
         ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
        ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
         l  i''"        i彡     |‐―|
         .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
         ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
         l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ここ!!!
        ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
        ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
       /\ヽ           //::::::::::ノ
      /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
0391名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:48:03.08ID:TXrJ4ImY0
お前らみたいにインサイダー取引で人を騙して
賠償金払わないで逃げて
日本には賠償金を取り立てる法律がないから
払わなくても犯罪じゃないとか言う奴らがいるからカードはデメリットがあるんだよ
0392名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:48:30.26ID:pbEnr+Nr0
>>361
レコードはいいべ
針が下りる瞬間の胸の鼓動焼き付けろ、って歌詞もいい
まさにCDにはない
レコードに限らず何の機械でも、数値で測った能力が素晴らしくても、それを好むかは別問題
0393名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:49:07.83ID:oGTPqr1k0
>>390
金は毎年数億今でも入ってるよ。
メルマガと有料サロンだけで。

彼らもメスイキ出来るのかな。、
0394名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:49:10.22ID:FFbrdQjW0
「現金だけ」で統一した方が絶対効率いいわ
カード持ってても現金も一応持ち歩いて確認しなくちゃならんし
種類、管理、更新などの手間も全て時間がかかる
支払い時だけの効率だけを考えてるから効率いいように見えるだけ
金銭感覚もデジタルの数字だけじゃ絶対マヒするから浪費も増える
それに支払い時なんて、バーコード読み取るのと袋詰めの方が時間かかってるし
実際現金出す時間なんて大してかかってないから
0398名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:49:54.08ID:Eb9iNhKl0
ひろゆきも完全終わってるな、ブタホリエとつるんで乞食活動か。みじめだな。
0399名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:50:19.57ID:fkUQtZcc0
どちらでも好きな方を選べばいい
俺は、払うとき時間かからず楽
ポイントが付く
財布が軽くなる
万一財布落と現金で抜かれた時よりも、カードは止めればいいし不正利用されても
保障あるから有利
銀行にしょっちゅう行かなくて済む 
家計簿つけて使った金額毎日把握しているから、
「使った感覚がなくなってカードだと使い過ぎが怖い」そういうのも一切無縁で
メリットが多いからほぼカード支払いにしているだけ 堀江もそうなんだろう
0400名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:50:47.34ID:ehhXIL8Q0
>>317
一割の店と九割の店かを判断するのが面倒
現金ならレジ前のチェック不用で絶対に支払えるのがメリット
電子マネーは残高がカードに表示されないが現金なら見たまんまが残高

以上、現金にもかなりのメリットがあることが分かりましたね
0401名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:52:00.73ID:I5/1zpFo0
ポイントなんてきにしてないけど、クレカとWAONとnanacoとSuicaを適当に使ってるな
0402名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:52:13.30ID:lMrpZsLn0
キャッシュレス程度なら、現在でも完全に行こう可能なのだから、
キャッシュレスでしか決済でき無くすればいい。

だけど絶対に、そうしないでしょう。簡単です。
現金で取引したい人たちが、権力者だからですよ。
0403名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:52:25.31ID:ef+peTZk0
>>317
だから現金よりカードで払う方が楽で便利だと思わないからw
現金出すだけのことがそんなに面倒か?どんだけ怠惰なのよw
0404名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:52:34.03ID:tv2bXPce0
じゃあカード会社はどうやって儲けてるんですか? 誰から金取ってるの?
0407名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:53:45.64ID:lBj3LSnZ0
二重落としもあるわ店に負担がかかりまくってるわ使えないとこの方が多いわでジャップでやる意味はない
現ナマの方が管理も分かるしそんくらいでぐちゃぐちゃ言ってるのは洗脳されてるだけ
0408名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:53:54.95ID:TXrJ4ImY0
まずは法整備からだろ
カード情報盗まれてカード詐欺に会って保証されるならいいけど
そうじゃないからね 騙された人が請求されるのがほとんどだし
数円のポイント欲しさに何十枚もカード作って
そっちのほうがめんどくさいだろ
0409名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:53:58.36ID:idpQwkAK0
中国では主流だといっても、偽札が多くて信用できないから普及したってこともあるしな
0410名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:54:01.26ID:oGTPqr1k0
一つ疑問なんだけど
なんで彼は

メスイキの記事が出た時あんなにガチ切れしたの?
0411名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:54:03.12ID:E5qSBAIg0
クレカのおかげで毎年マイルで旅行に行けてるわ。財布持たずにスマホだけあれば日常生活何にも困らない便利な世の中になったもんだわ。
0412名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:54:42.22ID:f7jk4zTm0
電子マネーは使ってもクレジットカードだけは絶対に使いたくない
0414名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:55:03.78ID:oGTPqr1k0
ヌードになったり、女に電マ当てるイベントにほ出演するのに、だ。
0415名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:55:06.14ID:w9u1i9oA0
>>410
しらない
クワエモンは頼まれてないのに
得意げで話してたのに

彼の中で許さないラインらしい
0416名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:55:37.36ID:1FTkqI7k0
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html

新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。

また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。

結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html

こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。

水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。

イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。

これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。

こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。

実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。

ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
0417名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:55:49.68ID:1FTkqI7k0
「Think. Feel. Drive.
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。

新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。

この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に
挑戦し続けていきたいと考えています。

https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ 

「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をクリック )

「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。

東芝と丸紅のウランコンソーシアム
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html

東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html

創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

・GPIFの投資先リスト
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx

・JOCのスポンサー企業リスト
http://www.joc.or.jp/about/partners/
0418名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:55:57.05ID:bv3+FJg70
ナナコ ワヲン Tマネー スイカを使い分けている

ひょっとして俺はアホなのだろうか
0419名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:01.67ID:1FTkqI7k0
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓

企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^

(・∀・) ブラック企業
「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」

(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」

(´;ω;`) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
 もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編

https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0420名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:11.59ID:1FTkqI7k0
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183
0421名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:16.86ID:oetiDm/q0
>>388
それは貨幣関係ないよ。一つは自己の実力と社会的な現象。
所得で言えば97年以降増えてない。経済成長率は世界最低。
GDPは所得と生産に関わるから、GDPが下がると自ずと所得も下がる。
また、06年くらいから配当金は上がっているけど、一般労働の賃金はずっと横ばい。
アメリカはひどくて80年代までは労働者と社長で30倍の所得の差が
80年から2013年くらいで300−500倍になっている、それも生産性は90%近く上がっているのに。
クリントン政権時代の財務副長官は金融の自由化の問題と言っているね。
グリーンスパンやジョン・ボーグルもこの30年の金融政策の愚策を責めてるし。
0422名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:26.34ID:1FTkqI7k0
ウォルマートのドキュメンタリー

前編
https://youtu.be/E1n9Z-H_rms

後編
https://youtu.be/x5jWnHNpM2o


地域の店という店が閉店に追い込まれて、
従業員になるしか選択肢がない
みたいになっているらしい。

年収は170万円で、掛け金の高い保険に加入させられる。

病気になっても自己責任で、組合を作ろうとすると、
嫌がらせを受ける。
0423名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:44.06ID:1FTkqI7k0
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPfB0AJV4AELb8L.jpg

住専と住専国会の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DQCdQ5XUQAMd4CO.jpg

外国為替のしくみの図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSjKjVQAASSkB.jpg

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
0424名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:50.70ID:MAFEgZhB0
みんなが現金だと商品は安くなります。
カードの手数料は店側が持つからです。
0425名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:57.51ID:1FTkqI7k0
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
0426名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:56:58.62ID:TXrJ4ImY0
そこまで節約してローソンだけにしか行かないとか言うなら
コンビニはやめてスーパーで買い物したほうがよっぽど得するよ
コンビニで140円のジュース買ってポイント1円貯まったって喜ぶより
同じものをスーパーで50円で3本買ってポイント3円貯まったって喜んだほうがいいよ
ひろゆきも頭悪いんだから
0427名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:57:04.96ID:vr92qcHe0
>>1
それだけ日本人には日本の円が信用されているってことなんじゃないの?
0429名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:57:40.12ID:lMrpZsLn0
>>412
電子マネーは、信用情報の基盤はクレジットカードや消費者金融と同じですよ。
最近、データバンクだとか、ビッグデータだとか言われてますが、あれは、
そういう情報の集積のこと。中国だと現金を介さないで、個人の信用履歴だけで決済する。
それどころか、スコアの低い人はペナルティまで課される。
0430名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:57:43.93ID:SBZ645xP0
クレカにしてもそうだけど、不正があるから信用できないんだよ
普段明細とか見ないけどたまたま見たら買っても無い物が買ったことになってたから
あれ以来いつも確認してる、めんどくさい
0432名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:58:42.78ID:KXar2o/10
別に現金を使いたいわけじゃないんだよな
店側が現金を要求するから現金で払う
けど最近はレジの仕組み変わってきてるから日本もキャッシュレス化進むと思うよ
0433名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:58:49.96ID:TXrJ4ImY0
だいたいポンタカードなんかローソンとゲオしか使えないんだから
ファミマで買ってTポイント貯めたほうがいいじゃん
頭悪いんだからひろゆきは
0434名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:58:50.58ID:Ij5akzaZ0
>>403
それってさ?

だからカードより現金で払う方が楽で便利だと思わないからw
カードと現金使い分けるだけのことがそんなに面倒か?どんだけ怠惰なのよw

の水掛け論で何の意味もない話だよね
しかも、現金出すほうが面倒だって認めちゃってるしw
大丈夫?
0435名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:59:00.21ID:tv2bXPce0
大企業が太れば太るほど民衆は苦しくなるからね ひろ ほりは豊かになるとだましてるけど
0436名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:59:20.65ID:31s56Aww0
SUICA上限5万くらいにして統一しろまじで
他はクレカだけでいい
0437名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:59:34.87ID:oGTPqr1k0
>>411
それはあなたが古事記、だからだろ。

カード利用で付加されるマイル、ならその支出を少し見直せば何度でも旅行に行けるわけで。
0438名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:59:37.86ID:MAFEgZhB0
海外は手数料をカード利用者が払う。
日本は店側が持つ。
つまり、カードを利用する奴は害でしかない。
みんなが現金で払えば商品は安くなるのに。
0439名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:59:39.96ID:E+nQcQ1r0
クレカの審査を落とされただけでなく、
銀行口座も持てない俺はどうしたらいいんだよ・・・・
0440名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 20:59:48.94ID:3ZWa/NvN0
ETCと同じ様に現金払いにコストを上乗せさせればいいのになぁ
ガソリンスタンドでバイトしてた時に釣銭機のトラブルが発生したのは現金払いの時だけだし
カードか電子マネー払いに統一すれば無人でもいいくらいだった
コンビニの無人化の場合はこのトラブルを回避させるためにカードか電子マネーのみの支払いにするだろう
0441名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:00:00.66ID:luOtuMUm0
現金をこまめに管理するからその手間で金を貯めてんだろ
粉飾した奴に経済や暮らしを語らせるメディアはどうしようもないね
0442名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:00:11.53ID:oetiDm/q0
>>427
これだけ量的緩和しても低金利だからねw
しかも日本では法貨が円だからね。ドルも使える所は限られてるだろうし。
基本的に国家は自国で金融と財政政策を行う事は主権に関わるので
基本的には自主的に決めることが出来る通貨を持つことは主権国家として重要。
0446名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:00:46.56ID:e7SEZWcG0
ポイントつくことはたしかに嬉しいけどポイントを貯めるために自分の行動がパターン化されることがなんか悔しいのねん
0447名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:00:50.60ID:9bizrh780
給料が手渡しの時代にも銀行振り込みは労働意欲が減退するとかデメリットが色々言われていた。結局ほぼ銀行振込になったわけだけど
0448名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:01:06.44ID:oGTPqr1k0
>>439
なんの犯罪したの?
0449名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:01:12.27ID:TXrJ4ImY0
もし詐欺に会っても100%カード会社が負担してくれるならいいよ
0450名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:01:17.07ID:qPHEkC3n0
現金の方が使い過ぎないってのはあるよな
視覚的に硬貨や紙幣を見ると減らさないようにしなきゃって思うし
0451名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:01:31.78ID:SFx8VxpH0
昨年、物凄い久しぶりにミスドに行った。クレジットカード使えないと言われてびっくりしたあ。買わずに退散。親はダスキンだよね?大手なのに。マックも使えなかったから、それ以降行ってない。なんでなんだろう?個人商店じゃあるまいし。
0452名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:01:36.49ID:R50ZTrG40
>>1
ごもっともだが個人商店の売上や利益率ではとても手数料が払えん。
国内の信販会社は今すぐ手数料を下げないと今年や来年にはアリババにキャッシュレス決済丸呑みされるんじゃね?
0455名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:02:03.73ID:N5VNqzUZ0
>>401
そうそうポイントがどうとか以前に(系列で)使えるカードが限られる可能性がある、さらに未だにカードが使えない店も多いことがナンセンス
本来なら有用なはずなのに未だ普及が進まない大きな理由だろう
こういうことをいうなら、まず全ての店での全カードの利用可能の義務化のような提言とかをしてもらいたいね
0456名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:02:11.10ID:alHh67SX0
税別価格に外税計算。これはあかんわ。
0458名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:02:37.99ID:MAFEgZhB0
カードで払うやつがいるから商品が高くなる

馬鹿な奴はこう思ってればok
0459名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:02:39.83ID:ehhXIL8Q0
>>418
マックスバリュはナナコ使えないのか?
だから電子マネーは嫌だわ
完璧な電子マネーが未だに存在しない
0461名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:02:50.46ID:GhzWoHqi0
クレジットカードだって、VISAかMASTERかJCBに集約されてるからまだ使えるんだぞ。ちっちゃいとこが乱立してると使える店が無い
0462名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:04:05.01ID:oZoEoM0L0
>>439
クレカはともかく銀行口座持てないってどういうこと?ワロタw
事故があったなら別の銀行にすればいいよ
0463名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:04:11.31ID:I5/1zpFo0
まあETCだって、こんなの信用出来ない!普及しないで終わるらしいよとか言ってた馬鹿もいたしな。
0464名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:04:36.83ID:fkUQtZcc0
デンマーク『エクストラ・ブラーゼズ』によると、サンダーランド
FWニクラス・ベントナーがデンマークのコペンハーゲンで騒ぎを起こしたようだ。

ピザ専門店でピザを購入したベントナーだが、クレジットカードで代金を支払おうと
したところこのカードが使用できず。さらに現金も持ち合わせていなかったため、
代金を支払うことができなかったそうだ。

報道によると、カードが使えなかったために23歳のデンマーク代表FWは、タダで
ピザの提供を求め、同店のスタッフに「オレが誰だか知らないのか? 店ごと買うこ
とだってできるんだぞ」と言ったとのこと。
同店のスタッフは、『エクストラ・ブラーゼズ』に次のように話した。
「彼には『どこの誰かは関係ない。お金を払うことができないなら、ピザは出せません』と、
伝えました」
また目撃者の一人は、「彼はとにかく無礼だった。我が物顔で振る舞い、彼の振る舞い
を見たすべての人が互いを見て、頭を横に振っていた」と述べている。

最終的に2人の少女がピザの代金120クローネ(約1700円)を支払い、ベントナーは
タクシーで店を後にしたという。
  
0465名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:04:59.92ID:oGTPqr1k0
身分を証明する手立てがない。とかだろどうせ、、、
0466名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:05:07.08ID:MAFEgZhB0
クレカ使ってる奴は手数料払えよって思う。
店側が持つから現金主義の俺が負担かかる。

本来なら現金だと割引きされるのが筋だけど現実はカードだと割引きという仕組みになってんだよな。
0467名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:05:08.98ID:5kJluo4O0
>>439
他人に口座貸して振り込め詐欺に使われたとかヤクザだとか?
0469名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:05:14.62ID:cHHuImvW0
>>200
むしろ、そういう店で使うわ(´・ω・`)
他の客から抗議殺到すればサインレスにするだろ
0470名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:05:55.97ID:ypz4auyG0
効率って言っても個人の手間暇だけの問題じゃないぞ
社会全般の効率も含めてやぞ
キャッシュレスにするでけで、脱税、犯罪、セキュリティー、運搬、発行
とあらゆるコストが小さくなる、もちろん新たに増えるコストも発生するけど
減るコストに比べたら微々たるもん
結局、このようなコストは最終的に消費者が負担することになる
0471名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:06:20.76ID:SBixqUDu0
お金の管理ができる人はカード できない人は現金
でいいだろう
個人の性格の問題
0473名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:06:28.55ID:ek5+hVO10
言うことが極端なんだよ堀江は
現実的じゃないんだよ
リスクに対する緻密なケアを用意してないから
結局突飛な発想で終わる
現実にならなければイノベーティブでもなんでもない
0476名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:07:29.23ID:Z7V2ti4F0
>>450
ゲーセンに久しぶりに入ったら、UFOキャッチャーの100円入れる所の隣に電子マネーの機械がついてた
あれはやばい
0478名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:07:36.81ID:uHQgVwrl0
携帯電話もスマホも、持って無いと生活できないような社会にさせられてるんだよ。
お前ら自覚のない奴隷が能動的に手にしているわけじゃない。
0479名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:07:41.47ID:FzKPlz/L0
ガソスタで現金で給油してる奴は
ウザがられるしバカにされてるからやめとけ
0480名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:07:50.89ID:fBlhZXxW0
お前ら、キャッシュレスでカードレスwww

あるのはお母さんの年金袋のみwww
0481名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:07:52.79ID:Zamyg/2a0
効率(笑)
子無しのホモが言えた立場か?
ろくすっぽ税金も払わないで毛唐に毟られるバカがよ
0482名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:08:14.81ID:tzEi9tPX0
電子マネーって便利だよね。
電車通勤だから、パスモと定期一体型にした。
携帯にコレ挟んでれば大体オッケー。
日用品もほとんどアマゾンだから
現金使うのは、ランチとかみんなでご飯行った時のワリカンとか。でもま、それが結構あるから面倒くらい。
0484名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:08:34.84ID:1AGaSN7B0
EMPで一撃だなこいつら
身体能力もカスだから
まさに無能www
0485名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:08:55.17ID:gyHEFmCu0
docomoユーザーでスーパーはイオン系だからdカード(スマフォのiD)とWAONだけで事足りてる
手数料無料時間内にATMに並んで現金引き出しとかもう無理
0487名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:09:19.30ID:+Y9Zkx170
>>481
ホリエモン、子供いるってよ。
養育費の支払いもキチンとしてるんだって。
0488名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:09:20.75ID:lMrpZsLn0
>442
法定通貨なんて、強制通用力が必要な、かなり特異な状況での最終的な決済手段程度の意味。

強制通用力などない電子マネーが使われまくりなのは、そんなものがなくても100パーセント近くの日常的な決済は、
ほぼ問題なく決済される。トラブルがあったときに、現金で決済されるとしてもですね。
0489名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:09:21.26ID:mQrjhYe/0
こんだけ現金主義なの日本だけだよ
恥ずかしくないのか?
中国人なんかジジババでも普通にQRコードでのスマホ決済してる
0491名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:10:20.67ID:E+nQcQ1r0
>>448

・まともな仕事がなく、生活苦
  ↓
・親切な人がお金を貸してくれる
  ↓
・ものすごい利子を請求される
  ↓
・親切な人が、口座を貸してくれという
  ↓
・あとは想像どおり(まあ、それ以上なんだけど内緒)
0492名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:10:33.49ID:uah67EO20
こういう連中が電子決済手数料を頑なに無視するのは何でだろうね
日本の異常に高額な手数料を世間にバラすのは都合が悪いから?
0493名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:10:36.79ID:vR8mOuF70
日本は行動が遅い
ツタヤとかの店舗型のレンタルとか
海外では終わってる
0495名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:07.45ID:i3SPmY5Z0
頭が悪いから現金しか無理
0496名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:10.30ID:H3BL2nTJ0
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。

NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された

特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0497名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:13.25ID:I+GU2NOw0
メスイキも電子マネーで支払いなんでしょうか?
0498名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:25.39ID:y0PqrsTy0
鉄道運賃は現金だと割高じゃなかったけ?
0499名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:25.63ID:H3BL2nTJ0
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と
0500名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:47.35ID:H3nPE7XA0
パチンカスなんで現金ばっか入ってるわw
0501名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:11:51.05ID:WlxVVsa9O
現金決済の統一が進まんのが一番の弊害だな。

カードだけ増えるからどうにかして欲しいわ。
0502名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:12:00.89ID:y5fOS9u90
規格が統一されていない。
サインが面倒。
スキミングのリスク。
手数料。
手数料のかからないカード使ってるってドヤ顔する馬鹿もいるが
それは店が手数料負担しているだけで、店は手数料分を商品の値段に上乗せしてるだけ。
また、AIや量子コンピュータの発展で電子マネーなんてある日いきなりゴミになる。
治安が悪くてスリや強盗のリスクが高い国じゃなければ現金で充分。
0503名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:12:01.45ID:H3BL2nTJ0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
0505名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:12:19.14ID:+BiC40bp0
スーパーだのコンビニだので現金使ってる奴はバカにしか見えないけど、
たとえば外販なんかやったりするときに現金だったら機械は要らんし使い勝手はいいんだよ
ハワイでもニューヨークでもそういうところいっぱいあるでしょ?
ゼンカモンはそういうところ入国できないから知らないのかな
0506名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:12:42.87ID:H3BL2nTJ0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
0507名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:04.43ID:0MEObG7H0
ホモの前科もん以上に恥ずかしいことなんてないよな
0508名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:18.50ID:oetiDm/q0
>>488
そうだよ。別に電子マネーじゃなくても最悪個人的なコミュニティでも通貨の役割は出来るし。
それが社会全体となると一定の信用や使う人がある程度承諾しないと成りたたない。
電子マネーとは言っても結局現金で変えれたり出来ると言うのが多きようにも思えるけど
そこら辺はどうなんだろう。
0509名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:22.33ID:qunewxdp0
楽天クレカ派だったけどLINEPAYが還元率2%だから通常使いはデビットに回帰してる
0510名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:28.04ID:UKmaQNJN0
>>489
言われてる事だが、日本はズバ抜けて通貨や貨幣に対する信用が高いからなぁ。中国でQR決済が爆発的に普及したのも自国貨幣に対する信用が低いからだし。
信用が有る故に普及しないっていうのが政府も悩ましいトコなんだろう。
0511名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:35.44ID:bpL5lWzt0
IDとQUICpay付きのオリコカードがもうすぐ届くぜ
0512名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:47.43ID:T0CPzLt80
ホラレモンはいまさら何バレてもどうにもなんないもんな(笑)
0513名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:13:53.18ID:tv2bXPce0
クレジッドが無いと店を出せない社会にしてクレジットカード会社が店から搾取できる仕組みを作りたいんですかね
0515名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:15:27.26ID:YS5/enuW0
>>489
中国の深センとか近代化ヤバいよな
こないだテレビで観て日本はだいぶ遅れてると実感したわ
現金なんて持たないのが当たり前の世界
0516名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:15:53.07ID:aDM6M5Cv0
最近のキャッシュレス賛美はどこが仕掛けてるんだろう?と思ったら…
あぁ、なるほどねw


カード決済比率 クレジットカード+デビットカード
http://www.j-credit.or.jp/security/pdf/h26-cashless.pdf

アジア
日本 15.9
ドイツ 16.0
スイス 20.2
フランス 25.3
アメリカ 40.4
韓国 84.9←←←
0518名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:16:15.35ID:+4HLkaLY0
それほど効率を重視するひとがどうして懲役刑をくらうような犯罪に手を染めたんだろうか
短い人生の貴重な時間をめちゃ損失しとるやんけ
0519名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:16:33.45ID:N5VNqzUZ0
>>489
そういう国で現金(通貨)が廃れた理由を考えたら恥ずかしいと考えるのはどちらだろうね?
まあ日本がアナログというかクラシックなことは否定しないけど
日本でもカードなりスマートフォンでの買い物事情がもっと良くなればキャッシュレスも携帯電話とかのように直に一般化するよ
0520名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:16:35.56ID:FzKPlz/L0
>>502
上乗せされて現金で払う奴が1番バカやんけ
0521名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:16:40.93ID:tv2bXPce0
クレジット年会費 リボ払いなどの闇を語らず 現金使ってる奴は馬鹿言うのは許せねぇよな
0522名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:16:43.59ID:DezKlb3a0
>>505
前科、前歴ありの小悪党は、指紋、掌紋に口腔粘膜から検体採取してDNA登録まで
もれなく生体情報を国家に登録されているから安心だよ〜
0524名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:17:17.49ID:oetiDm/q0
>>510
まぁ共産党員が外国に家族も資産も預けているような国だしねw
そりゃ、国内通貨なんて信用するはずがない。
でも中国は世界基軸のドルを弱くしたいだろうし。難しいだろうね。
現実に一定の地域で元が使われ、それが国際的な決済に使われると
その地域から変わっていくのかもしれないけど。
0525名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:17:37.60ID:lMrpZsLn0
>>508
電子マネーだって承諾済みですよ。
0526名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:19:19.77ID:xu4py9r+0
新車買うときは、法人扱いの販売員に現ナマ1回払いをちらつかせれば限界まで値引いてくれるぞ
追加の工賃もゼロ。カードはローン手数料詐欺あるからいらん。あれこそ無駄
現ナマでいいよな。カードなくしたらめんどくさいし
0527名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:19:23.87ID:WSwxjXo90
>>451
マックは最近使えるようになったよ
0528名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:19:52.69ID:uDs5NlS/0
効率的な電子マネーで車や不動産に金券も買えないじゃん

どこが便利なんだ?
0531名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:20:56.43ID:5z237elN0
さすがに、この時代にクレジットカード持ってない奴はいないでしょ。
0532名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:21:06.06ID:oetiDm/q0
>>525
そういう認識があるから通じるのだろうけど。
所詮、情報だからね。 
0533名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:21:53.15ID:xu4py9r+0
無職はクレカ持てないぞ。忘れたか?
0534名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:22:17.80ID:oZoEoM0L0
>>491
>親切な人
それを世間では詐欺というらしいよ・・

でも、口座や信用がなくても、コンビニで現金チャージができる
三井住友のプリペイド式クレジットカード(マスターカードとiD付き)とか、lineペイカード(JCB付き)があるよ
同様にauやソフトバンクのユーザーが使えるプリペイド式カードもあるはず
0536名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:06.80ID:MAFEgZhB0
>>531
俺は持ってないよ。
0537名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:19.78ID:sq0DRrU40
ホリエモン「アナルがオマンコみたい」「想定外」
ひろゆき「嘘は嘘であると見抜ける人でないと使うのは難しい」

名言
0539名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:32.30ID:nH5XV2js0
クレカっていっても利率あるじゃん。
総合的にみるとポイントもらった方がとくなの?支払い回数にもよると思うけど。
0540名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:32.73ID:uah67EO20
電子決済手数料比較

中国 手数料原則無料
EU 法律で上限0.3%の手数料
アメリカ 現金値引きを妨害したクレカ会社に多額の賠償金
日本 4%〜8% 現金決済値引きの妨害やり放題 ←なんだこのバカな国

日本で普及しないのはこの差だよ
この土人社会が放置される原因は問題を認識をしていない役人が土人だから
つーか政治家ごともう買収済みなのかね
0541名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:36.50ID:SFx8VxpH0
>>527
ありがとう。でも、マックの対応は遅いねw
現金持たないからマックに行けなかったよ。
けど、これでテリヤキバーガーやポテトを爆買い出来る!ナゲットもたくさん買うわ。
0542名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:43.73ID:gj1FfqUi0
別に不自由してないって人が多いだけだろ。

そういう層に利用してもらうには、 不便だ馬鹿だ じゃなくて、 こうやって登録するんですよ って
いう丁寧な説明が必要だと思うぞ。
0543名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:23:53.99ID:5z237elN0
5chにいるような人達の中に、現金を礼賛するような奴らがいるなんて信じられないなw
0544名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:24:21.82ID:5++Zfy910
同意
0545名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:24:37.60ID:i01R2muM0
釣り銭だとレジの女の子と手が触れ合うことがあるよね
0547名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:24:56.34ID:1N7TY+Up0
ネット上の買い物は仕方ないけど
どこの店に行って何買ったとか全て知られるのはヤダw
だからポイントカードはなるべく作らない
0548名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:25:00.87ID:5z237elN0
>>536
アマゾンとかネットで物買う時どうしてんの?
0549名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:25:02.45ID:kjId2VKf0
いやー、効率で金使ってるわけじゃない
0551名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:25:04.70ID:lMrpZsLn0
>>543
現金こそ、権力者の証だから。裏金だとか、使途不明金だとか。
0552名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:25:11.61ID:W+yn0SKf0
日本は紙幣に対する信頼度が高いからな。
確かに電子マネー普及率は低い。
0553名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:25:13.31ID:JXdpygWb0
ここには現金持たせたら犯罪する奴らが多すぎるのは知ってるけど
現金と電子マネーを比較するのは頭が悪い所業としか
0555名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:25:41.50ID:TOHPBt8C0
メスイキも効率が悪すぎるだろホモリエン
0556名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:26:02.41ID:wFESnNOtO
ロートルだとか馬鹿だとか言われても現金が安心だしガラケーが好きなんだよ
最近のIT関係は同調圧力がうざすぎる
0557名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:26:51.69ID:gj1FfqUi0
国が主導しないと絶対無理だよ。

中国は国民を監視する為に全部コントロールできる電子化の方がメリットある。
ヨーロッパの小国も公務員の作業効率や税の徴収が容易になるメリットがある。
日本は公務員様の利権や人員を減らす事は許されない。
0558名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:27:29.96ID:nH5XV2js0
>>554
なるほど。じゃあ得だわね。
0559名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:27:44.83ID:+MqRDziY0
略してホモン
0560名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:28:11.86ID:baNHX+rI0
インドはキャッシュレス社会を強引に進めたが失敗した模様

インド経済は失速、「高額紙幣廃止」が間違いか
https://jp.reuters.com/article/idJP00025100_20171005_00120171005

現金社会のインドでは、高額紙幣の廃止に伴う通貨流通不足がインド経済への打撃が予想以上だと指摘された。調査によると、2015年のインドでの決済は8割が現金だったという。

「キャッシュレス」の浸透は現時点では早すぎると強調されている。
0561名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:28:13.15ID:IDC+mlX/0
なぜこんな犯罪者が オピニオンリーダーになっているのか
よ〜く考えようね ホリエモンは異民族なんだよ
日本と日本人のために言ってるわけじゃない
0563名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:28:21.81ID:MAFEgZhB0
>>548
コンビニ払い
0564名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:28:27.36ID:N5VNqzUZ0
>>540
役人が一番現金が大好きで、その手度ものを信用してない可能性はあるな
全てが電子取引になったら役所の仕事も減りそうだし
0565名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:28:31.55ID:DY2pmLw20
生きることそのものが非効率なんだが
非効率を楽しめよ
0567名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:28:37.24ID:nnJj/FgP0
何者でもないが紐付きなんてゴメンいつの時代も現金万能と信じたい
0568名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:29:04.70ID:Ij5akzaZ0
この話題ってタバコ、学歴に次いで最近第三の荒れる議題になってる気がするわ
0569名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:29:12.53ID:z0ATIhTn0
特に小銭は本当にいらない。現金なんて極力使わないわ
0570名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:29:14.34ID:gj1FfqUi0
現金の方がレジで払って気持ちイイのは確か。

平成から新年号に代わる時にどさくさに紛れて色々法律が変わるだろうけど
こういうのは変らないんだろうな。
0573名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:29:37.74ID:q3o/YLzu0
HUBがアプリ注文、決済やるんだっけ
安い居酒屋が率先してやってくれると助かる
幹事に優しい
0575名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:30:41.69ID:xhqWgApP0
城南電機の社長みたいな現ナマの魔力を使った取引ってのもあるみたいだけど
0576名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:30:53.33ID:lMrpZsLn0
>>574
日本も全く同じ動機ですよ。権力者というのはどこも同じで、違いは程度問題でしかない。
0578名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:31:26.15ID:5z237elN0
>>539
そもそものクレカの使い方がわかってないようだけど、クレカな基本的に前月使った分が翌月に銀行口座から引かれるだけなの。

その時に現金で払うか、翌月まとめて銀行から引き落とすかだけの違い。その使い方の違いだけで、クレカには1%-3%ぐらいポイントが付く。

例えば、毎月10万(年間120万)クレカで払ったら、一年間で1.2万〜3.6万分ぐらい得するの。

もちろん、翌月に一括で払うんじゃなくて、分割で払うと金利が発生するよ。そこは注意が必要。要は使い方次第。普通の人は一括しか使わないけどね。
0579名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:31:35.14ID:xu4py9r+0
楽天の自動リボ払い機能があるんだよな、、、1回払いで、、楽天ホイ、リボだねありがとね
金利頂戴ね養分の豚さん
0580名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:31:36.11ID:oetiDm/q0
>>565
効率は目的によって変わるから、何が目的かを本当は明確にして
そこから起きる社会変化の時のリスクや負担をどのように和らげるか
それを効率と言うのであって、何か目的か分からないと本当は何も話せないんだよね。
0581名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:31:56.06ID:gj1FfqUi0
マイナンバーカードに現金機能つければよかったのに。
0582名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:32:08.61ID:5z237elN0
>>563
めちゃくちゃめんどくさいじゃん、、、
0583名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:32:14.70ID:uHQgVwrl0
しかし本当にマスゴミはスマートメーターについての報道が少ないな
まじでこの島は与えられたものに従うだけの自覚のない奴隷しかいないな
0584名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:32:28.66ID:Vtpg6Ke60
使う奴は使う、使わない奴は使わないでいいと思うんだけど「使わないなんて非効率!情弱!日本は遅れている!日本終了!」

とかいうチョンモメンが発狂し始めるから荒れる
0586名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:34:10.60ID:vSbgCnQQ0
>>558
店側がクレカ導入から継続的に金払う必要があるから、回り回って客に負担がかかるシステムなんだけどな
単純に金を支払うってとこに1つ手間をかけて会社を挟んでるんだから当然そこにも費用がかかるわけで
便利便利とは言うものの、そこに金がかかってるんだから便利になって当たり前だし
ポイントでお得とか言うものの、そもそもの価値の方にクレカ関係にかかる費用が上乗せされてるんだからお得でもなんでもない
0588名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:34:30.33ID:ldTe2qqo0
日本は店側が支払う決済手数料が高いからだろう
俺の良く行くスーパーも現金払いが客に一番目メリットがあるように設定してるし
0589名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:35:15.38ID:uHQgVwrl0
大して欲しいものもないのに
電子機器に囲まれて
どうでもいい情報や宣伝に躍らされて
命を削られてるやつらはアホみたいだな
0590名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:35:19.82ID:SE4S8WoW0
零細中小企業は現金が必要なんで、現金のほうが喜ばれる
現金決済を安くしたりな
0591名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:35:30.98ID:pfJ1ApM60
シナは電子マネーの利用率が高いらしいが人民元は偽造紙幣も多いのでその辺は日本と事情が違う
0592名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:35:37.97ID:MAFEgZhB0
>>582
俺はクレカ持ってないからネットで買う時はコンビニ払いがケータイ払いが基本的だけど、そもそもネットであんまり買わない。実家暮らしだから親に商品受け取られたくないし物を買う時は商品を見てから判断したいタイプ
0593名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:35:38.60ID:TDpBr2Mr0
東京で大震災起これば暫く電子マネー、クレジットカード使えなくなりそう。
0594名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:35:58.33ID:t7xJ1CL60
暗号通貨って匿名性はあるの?
0595名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:36:30.10ID:ef+peTZk0
>>570
日本の手数料が高いのは日本の消費者が賢くて金利のかからない一回払いにする率が高くてクレジット会社が金利で稼げないからw
0596名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:36:49.08ID:5kJluo4O0
>>592
デビットカードぐらい持ってたほうが便利だぞ
0598名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:37:01.96ID:l4GYwgUR0
現金はほんと無駄がおおい
0600名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:38:13.27ID:u1+nuCmx0
ATMに並ぶのが時間の無駄とか
キモイ女装に時間使って会ってる奴に言われたくないわ
0601名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:38:13.47ID:6o8OtKak0
>>558
消費者視点のミクロでは得ってだけだな
社会システムとしては、確実に作業は減るけど、手数料の割合によっては搾取(金持ちへの再分配)が増えるしケースバイケース
一消費者としては、矛盾するけどマクロでは損するけどミクロでは使った方がいい
0602名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:38:32.22ID:vSbgCnQQ0
>>578
当然クレカ払い対応の店はクレカ決済の導入と維持に金を払い続けてるので、その分は回り回って君が負担してるんだけどね
クレカ払い対応の店でならクレカで払ったほうがポイント付いてお得だけど、同じものをクレカ払い対応してない店で買えばもっと安く買えたり質がよかったりする
それを忘れてはいけないよ
店からすればクレカ払いされると手数料で3%〜5%の手数料が取られるんだからね
0603名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:38:57.50ID:5z237elN0
>>584
実際、現金扱うの非効率だからね。
店舗だとわざわざレジで現金の確認しなきゃいけないし、所得が把握しずらいから脱税もしやすい。

サラリーマンと自営業者の不公平な税金格差をクロヨン(9・6・3)とかトゴサン(10・5・3)とかいう言葉で表すの知ってるでしょ。
0604名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:39:11.32ID:tv2bXPce0
堀江 ひろゆき 時間の無駄アピールしてるけど ひろゆきなんて家でゲームばっかりしてんじゃねぇの
0605名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:39:18.37ID:otM08Qi30
日本国内だけならキャッシュの方が便利なんだよ
逆だと不便だわな
0608名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:39:32.46ID:Pz3Ay9iP0
大災害で電力供給が停止したら終わりやんけ
なんでもネットに拘ってたら退化するでな
0609名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:39:53.84ID:xu4py9r+0
艇金利は、金持ちだけ。庶民は金利15〜18%ぼったくりだろ
0611名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:41:06.25ID:ef+peTZk0
>>586
別に俺がクレジットカード使うのやめたからって店がクレジットカード扱いやめるわけじゃないんだからw
0612名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:41:36.25ID:5z237elN0
>>602
それはつまり、モノの価格は同じなんだから現金払いのユーザーが一番損してるよねw

もちろん、中国とかに比べてクレカ会社の取り分が多いのは知ってるよ。
0613名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:42:19.04ID:xu4py9r+0
3,11の時は、停電してコンビニはカード系は使えなかったぞ
0614名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:42:20.24ID:C/BqkUro0
お前は黙って効率よく宇宙開発に投資してればいいんだよ?w
0618名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:43:33.53ID:1FTkqI7k0
あれれ?

公明党は、今になって何を言っているのやら。^^



----------------------------

「事実というなら、
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、
共産党都議団は4年間で17回都議会で質問している。

一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて
この4年間で4回提出した『授業料や入学金の支援と
私立学校への助成の充実を求める請願』に
3回反対し否決した。

今年2月になって、初めて賛成した。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html
----------------------------

国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。

http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/a/7/a7f62ec4.jpg

(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。)
――――――――――

後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。

私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。

問題は東京だ。
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。
自民党が過半数に足りないから。
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。

そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、
学会との付き合いが始まったということです。
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。
一緒に選挙をやる。

http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq
――――――――――

創価学会が信者たちに、
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。

家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い
ということではないでしょうか。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838
0619名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:43:34.14ID:tv2bXPce0
クレジットが増えるとまわりまわって消費者から金がとれる社会が出来上がるわけか
0621名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:43:43.90ID:gyHEFmCu0
企業も現金持ちたがらないよな
せいぜい小口現金
それすら廃止の方向に向かってる
0623名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:44:45.81ID:FtpQMlig0
>>118
おまえは地方でも都市部の人だろ?

そもそもほんとの田舎は電車には乗らない
何でもかんでも東京を中心に考える東京人
0624名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:45:03.15ID:xu4py9r+0
カード会社から現金借りてるサイマーが困るだろ。どんどんお金使わせなくちゃな
顧客が破綻するまで 使命感
0625名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:45:03.42ID:uHQgVwrl0
初期投資と維持費を考えたら、下層にツケが来るしかないなんて分かりきったことだ
自覚のない奴隷維持の為の、個人情報を入力しない上層しか得しない、ピラミッド構造の強化、詐欺システム
0626名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:45:19.15ID:vSbgCnQQ0
>>603
所得の捕捉率の違いは所得から控除される経費を計上できるかできないかによるところが大きいからであって、現金を使うからではないよ?
リーマンは個人の飲み代が経費にならないけど、個人事業主は飲み代であっても取引先と飲んだことにすれば経費になるし、全然関係ない付き合い(例えばテニスクラブや野球チームの飲み会)も地域の交際費名目で経費に計上できる
他にも車も仕事と私事で使えるけど当然経費、ガソリン代にしても経費、家具家電にしても事務所兼自宅としておけば経費になる
現金云々は関係ない
0627名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:45:35.35ID:Y5npXjQA0
もう10年位前に東京でカードばっか使ってて
大阪に帰郷したらどこもカード払い出来なくて唖然とした思い出がある
0628名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:45:37.18ID:zjcZ3G1E0
AlipayみたいにQRコードにしたらいいのに、
それをスマホで読み取って支払い完了。
0629名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:45:57.37ID:ef+peTZk0
>>617
ネットショップで若気の至りで買ったものが履歴にずっと残っててどうしようかと思うw
0630名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:46:45.95ID:AhUHv5AH0
コンビニATMでわざわざ手数料貢いでるぜ
0631名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:46:47.64ID:fkUQtZcc0
使うやつは使えばいい
使うとユルユルになってウンコだだ漏れになりそうで
効率悪いから使うのはウンコ出す時のみ、俺はホリエモンみたいに効率悪い
使いかたはしません
0632名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:46:55.77ID:o5ABaX090
効率を考えると人間がどんどんいらなくなってくるけど世界人口は増えていく矛盾
0633名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:46:59.25ID:JrR5E6Xc0
中国のアリペイみたいに手数料0.1%で全ての店で使えるシステムが普及しなきゃ無理だ
日本のクレジットカードみたいに店から手数料5%もぼったくってたらそりゃ普及しないって
0635名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:47:45.05ID:4F1+W4Xe0
>>613
すぐ極端な思考に走るな。。
現金完全になくせなんて言ってないだろ。
普段は現金使わない方が効率は間違いなくいいじゃん。
0636名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:48:31.50ID:xu4py9r+0
岩手は鉄道関係はスイカ使えない。使えるのはコンビニくらいだろ
0637名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:49:31.62ID:PPdLLRvH0
アメリカどこでもクレジットカードのクセに街中の駐車場だけ
小銭じゃないとダメなの何でなんや?
0638名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:49:42.82ID:4AGon0dk0
コンビニでカード使おうが現金だろうが、前のやつがスーパー並に商品買ってたり
弁当温めレジ横商品注文となると効率どころの話じゃなくなるわ
0639名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:49:55.07ID:tv2bXPce0
堀江やひろゆきが持ち上げると仲のいい会社から言われてる臭いがするよな
0641名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:50:34.15ID:gyHEFmCu0
でもガソスタとかわざわざID使えるところで入れてるな
ポイント目当てというよりは手持ちの現金が減るのが嫌なんだよね
現金ってATMに引き出しに行くのがホント面倒
0642名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:50:49.78ID:vSbgCnQQ0
>>612
>>611
だからクレカ導入してる店で買う場合はクレカ使った方が得だって
ただクレカ導入してる店は設置に維持に手数料にとクレカ経由したことで金取られてるからその分君らが負担がかかってるのは間違いないのよ
安いのをウリにしてる店がクレジット決済に対応してなかったりするのはそのせいよ
最近は100円寿司なんかも規模が大きくなって儲かるようになったからクレカ導入してるけど、一昔前は使えないとこばっかりだったからね

クレジット払いが得ってのは細かい取引で見れば正しいけど、1億円の売り上げがあったら300万〜500万なにもしてないクレジット会社に持っていかれると考えたら本来クレジット決済が得なわけがないのよ
便利さに対して対価を払っているってことを忘れないようにね
0643名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:51:10.50ID:1+OB7kJy0
クレカは現金だし
電子マネーってビットコインとかワオンとかだろ
効率のためにわざわざ現金をデンシマネーに換金するのか?
0645名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:52:11.62ID:tN8JsKpl0
>>637
それ、なw
パラレルパーキングの技量も問われるが
最近は自動運転で楽になったよ
0646名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:52:56.86ID:fOk45PsL0
飲み屋とかでカードだと手数料取られるのがムカつくな
0647名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:53:04.62ID:uHQgVwrl0
国も大企業も銀行も詐欺だよ
手数料無料は送料無料とおなじ事だ
その詐欺が分からないならどうしようもない
0650名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:54:10.27ID:uHQgVwrl0
電子機器に囲まれたマウスと、森林に囲まれたマウスなら
寿命も知能も運動能力も後者の方が上になるだろう
もちろん捕食者が居れば、その限りではないが
情報の暗記は知能ではなく知識だ
それは自覚のない奴隷を生み出す
0651名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:54:12.21ID:1+OB7kJy0
>>637
単純に手数料でしょ
カード会社に前借してもらう手数料を駐車場料金に上乗せすりゃクレカも対応できるだけで
0652名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:54:28.38ID:yPedYBsW0
支那脳と朝鮮脳。
0653名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:55:15.13ID:pD87Rime0
田舎だと現金じゃないとダメなとこも多いのよ
ほぼ電子マネー使ってるけど多少は現金も持ってないと不安なのよ
0654名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:55:16.42ID:5z237elN0
>>626
申し訳ないです、そこは間違ってました。すみません。

ただ、現金の方が脱税しやすくなるのは確か。
0656名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:55:44.27ID:uHQgVwrl0
電子マネーは上層が統制しやすいというメリットだけだ
電子書籍ほどの資源保護的なメリットもない
0657名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:56:24.83ID:AhUHv5AH0
スイカなんて果物しかしらない
東京さ行って10数年ぶりに電車に乗ったらブレーキでこけた。立って乗るものじゃないな
あんなデンジャラスなもので日々揺られてたら足腰も強くなるだろう
私はゴメンだが
0658名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:56:50.50ID:2v/1xopF0
チャージする電子マネーって端数がどうしても使えないよね?
あれがイヤ
0661名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:57:46.83ID:1+OB7kJy0
クレカと電子マネーごっちゃにするのどだろうね
クレカはカード会社に代替えしてもらうだけで払うのは現金だし後払い(月末払い)
デンシマネーは払う前にチャージしないといけないから先払いで要は換金
0663名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:58:55.80ID:4Nye+CjR0
結局そういう風にキャッシュレスにしようとしても
スイカやナナコとかカードを持ち歩いてチャージしてって同じ手間のような気がする
きっと俺は情弱なんだろうか
0664名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 21:58:56.82ID:Zt6IzMSD0
>>7
ワークマンで靴買ったらサインお願いされたけど
0665名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:00:00.43ID:gyHEFmCu0
現金払いだと自分でつけないと出納帳作れないけど、電子決済だったら明細がWebサイトで見れるから簡単に作れるんだよな
金銭感覚ない人でも容易に何に使ってるのかが分かると思うけどね
0667名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:00:08.00ID:4a7iLc9y0
オスとメスの子作りは効率が悪すぎるから、オスとオスが子作りをする社会を目指すホリエモンさんかっけーっす
0673名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:02:47.83ID:EbX8YzBy0
>>11
確かアメリカで有ったな、クレジットカードの利用の履歴を調べられて
行動を把握されて殺された女性の事件とか
0675名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:03:24.91ID:w26g9bWM0
>>1
アナログ人間の自分は3年ぐらい前までは何でもニコニコ現金払いだったけど
2ちゃんでねらーからの「Edy使った方がいい」ってレス見て、ガラケーに組み込んだEdyで使えるところでは使ってる
ちなみにナマポだしクレカは持てない
0676名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:03:34.60ID:1+OB7kJy0
ぶっちゃけ両方の決済方法あればええやん
無理に一本化するメリットもないし
クレカで代替えで買いたいならクレカで後でクレカ会社に払って
すぐ自分で払いたいなら現金で
デンシマネーで払いたいならデンシマネーに換金しといてさ
0679名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:04:47.42ID:K9q5y2dM0
クレカはいくらでもある感覚になるから作るもんじゃないって昔言われてたしな
0680名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:06:04.27ID:oRgok7LJ0
現金決済だと手数料で稼げないから必死だなw
0681名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:06:47.03ID:Sv7bc4w40
じゃあコイツのギャラもポイントカードで十分だな
0682名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:07:44.51ID:4+g3khVM0
たかが個人の現金の扱いに効率なんて糞くらえだな
0683名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:07:53.61ID:Hsr4GX6a0
この人に言わせればビットコインは金本位制や土地資本主義より高効率なんだろうね
0685名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:09:12.23ID:bOnhVdz80
>>657
ただの田舎者自慢じゃねえか

周囲の人間は、お前の存在に迷惑したと思うよ
田舎者は東京に来るな
0686名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:09:36.94ID:cT+BWgpk0
スーパー、コンビニ、ドラッグストア
現金派の奴がどれだけ時間レジに使って渋滞起こしてるか自覚せよ。

クレカなら今は大抵サインレスでシュッとやって終わりや。
カード専用レジ作ってそれをメインにしろ高速道路みたいに。
現金の奴は1つのレジにずっと並ばせてろ
0687名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:10:20.98ID:23E5cvDU0
オナホは現金で買いたい
0688名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:11:29.01ID:tSe7U2rS0
ホリエモン
電子マネーで一儲けさせていただきやーす
0689名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:11:39.75ID:1+OB7kJy0
レジは決済方法より商品をスキャンする時間のほうが無駄だよ
あれを一瞬でぜんぶスキャンできる技術が進めばめちゃめちゃ早くなる
カートに山みたいに積んでるやつの後ろに並んだら最悪だからな
0690名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:13:04.46ID:HukdVW7Q0
タラコとホモの犯罪者コンビを堂々と表に出すのは止めろや
どちらも前科者
0691名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:13:40.33ID:bOnhVdz80
ひろゆきのフランス暮らしが気になる
フランスの話してくれよ
0693名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:14:39.41ID:yEVWQwrp0
非効率というか、現金引き出す為にATMに並んで待ち時間でイライラするのが嫌だからID派だな
ポイントとかは副次的な要素
ただ、IDで決済できないようなケースもごく稀にあるからその時はdカードの出番
docomoユーザだったらID+dカードが一番便利だと思う
0694名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:19:11.39ID:ojWs4X0q0
いずれはカードや電子マネーになるでしょ
まだ現金主義が多いのは仕方ない
0695名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:20:00.08ID:r4CjzgUn0
Apple Payで思いっきり変わったわ
便利すぎですわ
0696名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:20:29.19ID:1+OB7kJy0
例えば現金で払うけど商品2個くらいしか買わない人か
デンシマネーで払うけど商品なん十個も買う人なら現金のほうが圧倒的に早いし効率がいい
タグの技術のほうが将来性が高いね
このキャッシュレス云々はあまり意味がないかと
0697名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:20:46.66ID:+Y9Zkx170
>>668
ネットバンクが怖い。
0699名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:21:24.59ID:R3ABY63l0
>>679
クレカの方が利用明細が残るから無駄使いしなくなった
家計簿とかつけれる人は関係無いけど現金よりは管理しやすいと思う
0700名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:23:32.24ID:IUiOrJ510
今はキャッシュレスにしようと思ったら
カード10枚もちとかになってカードレスにしてよってなるけど
考えがまとまってやろうと思えばカード一枚でできるからね
0701名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:24:49.92ID:/3g5wkTf0
払うのに効率はいいけどいくら使ったか確認するのが面倒い
0702名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:25:33.15ID:1+OB7kJy0
海外ならクレカがいいだろうし
手持ちがないときはクレカは便利だしな
逆にクレカの手数料払えない店とかは現金しか無理だから現金必要だし
0703名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:25:52.62ID:K2DU0w1n0
アノ人は今
0705名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:26:44.68ID:GdpLYpeu0
メスイキも効率を極めた成果だしな
0709名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:35:15.49ID:WuLRrBvA0
手数料を信販会社に払いたくないので
suicaしか使わない。
ホリエモンの電子マネー使えキャンペーンは宣伝料貰ってるレベルでウザい。逆効果
0710名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:35:44.81ID:n3CYXf+E0
>>98
効率が良くなれば生産性が上昇するが
賃金も上がる
0711名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:36:05.41ID:xAUrsrtb0
一行目で終わってるだろ
0712名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:37:48.19ID:EHelezvH0
効率がいいなら手数料下げろよ
0713名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:40:37.48ID:nH4kB4z70
中国人は電子マネーに抵抗がない。
なぜなら監視社会で生きてきたのでどこで何買ったかというデータをを提供されていると知っても気にしない。
アメリカ人は強盗が怖いので現金を持ち歩きたがらない。
0715名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:43:11.20ID:diTFcAEk0
>>713
偽札の影響もあるんでないかい?中国は。
0716名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:44:22.10ID:Pld/b5h30
こういう時代こそゴールドが役に立ちそう
0717名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:45:42.29ID:cT+BWgpk0
>>709
なんで分割で払うの?
0718名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:46:43.29ID:IUiOrJ510
>>713
中国人がそんなうちでのこづちみたいなカード持てるのか
0720名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:47:29.18ID:oxwr9qDQ0
落とす事を想定するとその日使う分のみの現金が最強
想定外の金が必用になったらキャッシュカードで下ろせばいい
クレカを無くすのはキャッシュカードを無くすより厄介
0721名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:50:32.13ID:W0tbdnlU0
クレカの審査に落ちる私は負け組です
なので現金があって救われます
0722名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:50:56.97ID:PNFbnLTn0
くそどーでも良い事を得意げにw
ATMで待つって、大した時間じゃねーだろ
一ヶ月に1分とかやんw
0723名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:53:31.80ID:7wcm2x5M0
>>1
>ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。
>ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。

習慣>>>効率
習慣にしている事が一番効率がいいと考えるのが日本人なんだと思うわ
クレカや電子マネーが習慣になればそれが一番効率がいいとなって今の現金のように皆使い始めるんじゃないか
0725名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:55:14.48ID:lYeLHI4x0
男のケツの穴に入れられる方が効率悪いよな
0727名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:55:53.87ID:uWPAI7130
>現金だと割高になるとかそういった工夫をして、

決済手数料かからない現金を割高にするとかw
0728名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:57:31.32ID:7u00nzUc0
柔軟性あるな
0729名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:58:10.84ID:PWr0hYlQ0
ほとんどApple Payだわ
財布いらない
0730名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:58:52.03ID:L6KzE2m00
信販会社って毎年何千億って利益出してるけどそれは消費者が出してるわけで
それをポイントっていう餌でごまかしてるわけでしょ
0731名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 22:59:10.39ID:EBHV17mA0
キャシュレスの方がいいのは確かだが、
全部電子マネーやカードにしたら
来月の給料で生活することになるんだよな。
0732名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:00:01.16ID:2sW1cS+M0
まだこいつで伸びるんだなスレ
0733名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:01:10.65ID:ogyTT8OY0
犯罪者対談?
0734名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:01:27.19ID:EBHV17mA0
使いすぎリスクはあるだろう。
来月請求が来るんだから。
0735名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:02:28.26ID:UWEWyF5F0
現金でないと売上をポッケナイナイできないだろうが!
0737名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:04:51.69ID:IUiOrJ510
>>731
いやいやキャッシュレス社会にしようと
思ったらプリペイド的にチャージしてから
使うカードじゃないと無理だよね
信用ない人を排除するとか不可能だよ
0738名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:06:00.90ID:cT+BWgpk0
>>720
全然
電話して止めて終わり
不正使用されても補償されるし。
現金なんて落としたらまず返ってこない
0739名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:07:43.44ID:cT+BWgpk0
クレカ使える店で現金で払ってる皆さん。
我々クレカ派の店からカード会社へ払う手数料分値上げされた品物買ってくれてありがとう
0741名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:11:38.69ID:5kJluo4O0
>>737
dカードプリペイドなら携帯電話料金に合算できる
0742名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:11:43.54ID:EBHV17mA0
完全なキャッシュレス社会にはならないにしても、
仮にキャシュレスの割合が過半数を超えるようになったら、
ブラックリストみたいな人は生きていけなくなるかもな。
0744名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:12:35.62ID:7ZdiE5az0
ネットに常駐してるヒキニートの屑は審査でハネられるから
酸っぱいブドウするしかないんだろうね
キャッシュレス時代はよ
0745名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:12:42.42ID:2oSBCy4JO
現金、クレジットカード、デビットカード、電子マネー、ビットコインの複合支払いで良いだろう。

こんな様々な支払い方法が許される日本は逆に先進国だよ。
0747名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:14:00.49ID:bsAjH0Os0
コンビニは早いからいいけど
店によっては現金の方が早い場合がある
0748名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:14:35.95ID:tN8JsKpl0
>>686
それいいね
0749名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:14:53.23ID:31scMm0y0
貧乏人や自制心の緩い奴はクレカなんて持たない方がいいよ
やっぱ現金払いよりクレカ決済の方がカネを使う抵抗が3割程薄まるし
0750名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:15:53.56ID:EBHV17mA0
>>744
そう言うけど、今は少子高齢化だし、
年取ったら最後は一人ぼっちで誰でも無職のヒキニートになる。
持ち家もない人は完全キャッシュレスでは信用もなく生活できなくなるんじゃないか?
年は誰でもとるわけで、その時、資産などがあると限らない。
0751名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:15:56.20ID:mBdMn2zL0
電子マネーも決済システムがちゃんと機能してればこそ
それが未来永劫ちゃんと機能すると断言できないんだけどね
0753名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:21:10.43ID:inaFgwWL0
これ
スイカとかカードが乱立しちまって
統一できないでいるんだよな
国が指揮とらないと駄目
0754名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:21:35.24ID:inaFgwWL0
これ
スイカとかカードが乱立しちまって
統一できないでいるんだよな
国が指揮とらないと駄目
0755名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:21:57.48ID:TFEX6naf0
円が電子マネー化したらこいつはこう言わない。
要はマネーゲームがしたいだけなんだよホリエモンは
0756名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:26:21.54ID:1+OB7kJy0
>>754
統一は無理だと思うぞ
それこそ統一したものは円があるわけで
結局は円を換金したポイントが電子マネーだからそれぞれのサービスの数だけ種類もある
0758名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:28:08.64ID:ljS/S6HM0
毎日家計簿つけるような真面目な人だと電子マネーやクレカでした決済の処理どうしようかイライラするでしょ
結局丼勘定で構わないやつ用なんだと思う
0759名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:28:51.04ID:S+Z7Y9up0
日本は高齢化社会で、年金制度があり、退社した人間が多く一番カネ持ってるので
楽天Edyのようなチャージ型決済のカード支払いとスマホとクレカの普及が同時進行になり
ここに銀行等も加わると、複数の規格乱立で面倒くさく、そう簡単にはいかないだろう
0760名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:29:55.28ID:inaFgwWL0
いや国主導でキャッシュレスを実現した国が有る訳で
中国の場合もそうじゃないの
偽札回避もあるだろうけど
0762名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:31:14.07ID:Db8ogcdr0
近所のスーパーで専用ポイントカードにチャージしないとポイント付かないとか言われたわ
そんなマイナーな田舎スーパー頻繁に使わんから現金でもポイント付けろよ
0763名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:31:25.50ID:810UiQvm0
俺もキャッシュレスで済ますこと多いけどコイツらみたく現金派の人を見下すような気持ちにはなれんけどな
0764名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:36:11.61ID:TVlIrhzi0
現金のやりとりが少なくなれば店も現金店内に置いとかなくて済むから強盗やら盗難やらの色んなリスクも軽減できそうだけどねー
0766名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:38:40.99ID:S+Z7Y9up0
日本の金融機関の保有資金量
1位、ゆうちょ銀行(郵便局)
2位、JAバンク(農協)

この辺もいろいろとあれだ
0767名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:42:04.02ID:NtVvYvc00
震災とかが来たら、カードなんてただのプラスチックの板になっちゃうのは知ってるはずなんだけど、何でこんなことが言えちゃうのかが不思議。
両方の利点を生かして両方とも備えておくのが一番賢いに決まってる。

ATMに並ぶ時間が無駄、とか書いてあるけど、いざというときに現金が無いからって延々と炊き出しに並ばなきゃいけない時間の方がよっぽど無駄なんじゃないの?
0768名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:42:45.50ID:yA8i3XnF0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
0769名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:43:43.86ID:WDemq+B90
30代ホワイト非正規だからクレカ持てし現金でいいよ
大体使いすぎて危ないし情報抜き取られるリスクとか考えろよ
0770名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:43:59.22ID:OW87ivbm0
【速報】9人の人気声優さん、雑誌で御美しすぎる肢体を晒す。信じられるかこれ「声優」なんだぜ、ダッチワイフみたいにエロすぎるだろ...※シコ画像あり
https://goo.gl/f1RdCR
0771名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:44:55.75ID:+ajN/fPa0
効率厨は死ねべきだろ
人が生きているとカネがかかるから非効率。生きていなければカネはかからない。
それと2ch、5chもやるのも人生において非効率だぞ。

効率マンは高校生活での友達とのダベリ、部活動、バンド活動、ダラけ生活も全部否定するんだろうな。
ところで効率化した先に何があるんだよ。
0773名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:45:08.51ID:ljS/S6HM0
キャッシュレスはキャッシュレスなりに支払い方法がバラバラな問題早く解決しろってことで
0774名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:47:07.79ID:09BBSNln0
朝のコンビニで小銭合わせるのにちょっともたついたら後ろのやつに死ねって言われたことある
ほんと基地外ばかりだよクレカ厨は
0777名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:50:48.91ID:UFwhPzwu0
現金とクレジット、どちらが信用あるか?だよな
値札を1桁間違って見てたとか、店員が信用できるか?とか・・・
現在では、現金の方が信用できるんじゃないの?
大金だと、持ち運びの方が大変だけど
0778名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:56:30.37ID:6zrPYt7Z0
電子マネーなんてどうでもいいわ

メスイキは効率的だよなあ
0779名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:56:54.16ID:FJT58XVx0
まぁ金持ちの人付き合いなら割り勘なんてことなく勝手に誰かが払うんだろうな
庶民は普通に割り勘なんで全員クレカじゃ困るだろ
0780名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:57:15.82ID:D1TWIHv/0
俺も完全に切符派だからスイカとかクレカは使わないなぁ
切符以外で電車乗る人の気持ちも全く理解出来ない
0781名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:57:59.07ID:RUU1LQKR0
>>10
カードに決まってんだろ
カードだよ
言ってんだろ
本人だけど
0782名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:58:56.50ID:g86H6NP00
携帯やスマフォ決済が一般的になってから、昼休みにATMに並ぶ頻度が格段に減ったな
それだけで充分だわ
0783名無しさん@恐縮です垢版2017/12/14(木) 23:59:16.47ID:RUU1LQKR0
>>780
楽だから
逆に何故わざわざ切符を買うのかわからない
Suicaの作り方がわからないの?
0785名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:15:54.07ID:W7GHxwLe0
>>783
人はいつか死ぬ!スイカだと死んだ時に大損するだろ
0787名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:41:01.64ID:8QTU2Kr10
>>764
たとえ売上の1%でも現金決済が残っていれば、
現金の勘定、つり銭の準備、手間暇は変わらない
現金決済一切お断りにでもしない限りリスクは減らない
0788名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:44:19.82ID:zg9VADVr0
ワオンとナナコが合併してくれたら嬉しい
0789名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:50:02.20ID:I5MOu1T90
電子マネーは便利なんだけど使えないところがあるのがね
現金はどこだって使えるのが大きいよ
ただ婆さんがレジで小銭をしつこく探してたりすると電子マネー使えよと思うw
0790名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:51:07.32ID:HEoQu48J0
クレジットカードでさえネット通販でしか使わないな。

てか、ホラレモンはそろそろ負のアイコンだぞ
0791名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:53:46.97ID:9nBIeeNE0
ビットコインって普及するのかな?
電子マネ−でもそんな普及してないし
0792名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:54:39.57ID:5+JVT3Wi0
カードの安全性とかはそんなに気にならないんだが、単純に現金の方が汎用的で結果的に速いので便利
0794名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 00:55:40.89ID:2sfWSKLy0
非効率楽しむんで馬鹿でいいわ皆同じがそんな好きかね日本人特有だな
皆と同じ価値観じゃなければ貶めていいって人間に近寄らないだけ
0795名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:01:58.44ID:AblshF0MO
ぱすもは便利だよね
小さい頃からあればよかった
しかしクレカは流出怖いから使わないよ
だからプライム会員にもなれず
Amazonさん早く携帯払いをチョイス出来るようにしてくださいね
0796名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:03:52.99ID:2dYxZ/i60
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

嘘こけw
ホラレモンの時に文春に気狂ってたやん
0797名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:07:22.24ID:jEw66ZVn0
クレカで情報流出って大げさに心配しすぎだろ
マイナンバーカード作ったら徴兵されて戦場に連れて行かれる、と騒いでるバカとあまり変わらない
0798名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:08:07.08ID:9nBIeeNE0
>>749
身銭切った感覚がないから
財布の紐緩むよね?
リボ払いにして金利で稼ぐんだよね
0799名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:08:23.42ID:wi15HW7D0
クレカや電子マネーの決済が増えて儲かるのは銀行だけ。
店側は売り上げの2.5%〜4%を手数料として取られるから、その分店側の利益は減る。
0800名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:10:32.94ID:jEw66ZVn0
>>799
それで小売店が電子マネーやクレカの導入ためらってるだけなんだよね日本は
普及しないのは日本人が遅れてるからとか保守的だからとかいう批判は完全に的外れ
0801名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:11:04.57ID:DaMIRA2j0
ゆうちょ銀行カード出して「デビットカードでお願いします」ってローソンでそこそこ使うけど使うたびにこれキャッシュカードですけどとか聞かれる
なんでみんな使わないのかね
便利なのに
0802名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:11:09.44ID:/mmvu0vy0
>>791
¥みたいに信用度の高い貨幣使ってる日本じゃあんま浸透しないと思う
シナとかアフリカの方が向いてる
0803名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:13:17.75ID:Puio4v4Q0
女装子口説いて「彼はウケでした」って暴露されるのも 効率が良いとは言えないよな
0804名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:17:14.61ID:9nBIeeNE0
お前らちょうこいて
いつもカ⁻ドでコンビニで買い物してたら
金なくなるぞ クソ高いし atmも手数料鬼高いし
0805名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:19:16.67ID:9nBIeeNE0
>>801
コンビニなんて高い行かないし
お金全部巻き上げられるぞ
0806名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:20:13.14ID:AIY5iGa60
>>799
現金のみより店の売り上げが増えるでしょう。
増えないと思えばクレカ決済不可にすれば良いだけ。
0807名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:20:21.10ID:Yl7TomqY0
よーこの雑誌のこのコーナーでスレが立つよね
0808名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:24:02.35ID:9nBIeeNE0
お店は現金の方がいいだろう
日銭が入るし
0809名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:25:02.73ID:XtlA9/pm0
gdgd言うんだったら国会議員になっていろいろ変えればいいのに
0811名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:29:23.40ID:YW//AuhQ0
レジ側だと、
通信障害とか、電子マネーたくさんあって集計面倒だし
現金だけのほうがいい

けどつり銭用意も面倒
0812名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:30:47.04ID:AIY5iGa60
レジ側っても経営者かレジ打ちバイトかでだいぶ違うなあ
0813名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:32:18.86ID:AZyrbHeE0
この手の話題増えたのがプロパガンダ的に見えてきたよ
0815名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:36:41.28ID:9nBIeeNE0
>>811
今スーパ⁻は自動レジだよ
バーコードだけ店員が当てて
支払いは自動だし
図書館やツタヤも今は自動貸し出し機が当たり前だし
0816名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:39:59.47ID:DUi1rxGI0
>>811
数年前にコンビニでsuica決済しようとしたら、通信障害がおきて
「すみません、本日だけ現金で支払ってください」と言われた
suicaに1万以上チャージしてたが、小銭数十円しか持ってなかったので戻したよ
0818名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:41:56.13ID:9vgf2ooAO
ひろゆきが日本はポイントつくって言ってるようにそこが歪んでるんだよ
本当に便利なら利用者が手数料払って使う
そうすれば簡単に広まるんだよ
0819名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:42:03.96ID:CzHbe4X+0
>>1
こんな芸スポレベルの普通のことをどや顔で語るだけなのに金出すバカスポンサー企業
0820名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:42:47.26ID:YsVEox5h0
これから移民が大量に来るからな
移民が支払いするのも現金じゃ厳しいだろうし
脱税とかキッチリ防止できる
ってのが狙いだろ
んで金のある人は電子マネー関連銘柄の株買って安全に金儲け
0821名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:44:02.74ID:uTMm0qe80
>>279
在日って本当に気持ち悪いな
日本で ウェイトレスやドアボーイにブランド品や金塊を渡すなんて聞いたことないぞ在日
0822名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:44:14.55ID:vm4ukUIM0
そんなに金を持たない生活をしたけりゃ、また豚箱に入ったらいいだろ(笑)
0823名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:44:30.40ID:S1h7jjjv0
この二人ドヤってるけど子供持ってると気が気じゃない
キャッシュレス社会とか冗談じゃねえぜ
0824名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:44:30.94ID:9nBIeeNE0
電子マネーなんて全然普及してないし
ビットコインも普及しないだろうね
0826名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:49:29.86ID:cCX8OaYV0
【ガチシコ画像】韓国のアイドルがこんなスケベな服着てるんだけどシコすぎるwww
https://goo.gl/jdWtiS
0827名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:49:47.73ID:CzHbe4X+0
キャッシュレス化すれば無人店舗化が進み、将来的には人件費が削れるって話

その削られた人の仕事はどうすんのってのに対して何の解決策も提示しないのがホリエモンたち
0828名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:50:03.77ID:DUi1rxGI0
コンビニならわかるが
電車やバスでいまだに現金で支払う奴はキチガイとしか思えん
0829名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:50:36.53ID:gSyJY1WyO
ウチの会社は貿易会社なんだけど取引先がサイバー攻撃を受けてシステムが全部使えなくなった
こういう経験があると電子マネーとか平気で使ってる人の気が知れない 恐くないのかな?
0830名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:52:16.38ID:5a60N0i10
現金持ってない奴はこういう時困りそう

マクドナルドで電子マネーとポイントサービスに障害 復旧見込み立たず 2017年6月19日
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/19/news124.html

日本マクドナルドの全国店舗で、一部の電子マネーやポイントサービスが使えない障害が続いている。
6月19日午後7時現在、電子マネーは「WAON」と「iD」、ポイントは「dポイント」と「楽天スーパーポイント」が利用できない状況。
0831名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:53:18.03ID:HPU6iOSH0
>>800
どうだろう?
導入してる店でも使ってないやつだらけ、電子マネーはともかく、クレカすら使えない店なんて個人経営的な店じゃなきゃそんなにみないけどね?
suicaすら使わず券売機から小銭の釣銭もらって財布重たくしてる人がいっぱいじゃん?
もう一定のインフラは整ってる。
利用者側の意識の問題だと思うけどなあ?
0834名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:58:27.84ID:4aIhIIzw0
商店街でクレカ使えなくてもスイカが使えるようになればもっと利用するんだけど
大根一本とかコロッケ1個とか
0836名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 01:59:21.85ID:CtoaBXdf0
>>4
いずれは技術が進歩して何もせずとも勝手にどこの誰と認証されるようになるよ
0837名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 02:01:56.93ID:foJXmlix0
効率悪いというのは正論。
だが、効率悪い事が悪いかと言うと、そうとは限らない。
0839名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 02:05:19.81ID:u295jLfi0
スパムメールでカードが云々とか来ても持ってなければ考えなくてもいいしな
紐は少ない方が心穏やかに過ごせる
便利とか効率とかお得とかどーでもいい
0840名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 02:10:17.61ID:/+NmDRjNO
こいつがそう言うなら
意地でも現金払いにしたくなるわ
数百万までならな
0842名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 02:53:58.84ID:TS/QMFz+0
いつ誰に掘られたかバレても平気だけどね 
0844名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:00:46.47ID:OtA8Vb3U0
駅ビルで現金払いしてる人たちが不思議
Suica持ってるのになんで使わないの?って凄く不思議
0845名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:07:31.74ID:HPU6iOSH0
積極的に活用してる人の文化では、
チャージのために現金出すという手間がそもそも無駄なので
オートチャージが常識ってとこまで進んでるんだけどね

っていうか使える店で大体チャージもできないか?
俺も不要な情報なので正確に把握してないがコンビニなら基本できたはずだがね
それでもチャージできる場所が少ないだなんて言われたらもうどうすりゃいいのって感じよね。
田舎の人ならすまん。その場合根本から話も変わってくるわな。これは都市部の話だから
0846名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:30:45.65ID:Spu1+OI50
現金あってこそのカードやポイントカードだしな
0847名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:31:01.96ID:/pJDSp0lO
>>811
それはいいコイン欲しがる人が小銭出してくれるから大丈夫w フジの山崎が500円玉をいいコインって言ってたよ
0849名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:43:07.44ID:gEQdrMss0
使う側の意識の話でしかないじゃん
店にとってクレカの手数料が及ぼす悪影響を考えれば経済的には現金だけで回すに越したことはない
ポイントがつくっていってもそれはクレカ会社が本来不要なコストを吸い上げたおこぼれでしかないんだから
結果的に購入する品のコストに跳ね返るんだしね
0850名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:49:17.90ID:pqhwriAD0
デンマークが近々キャッシュレスになるようだ
現金強盗は減るわな
0851名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:51:54.85ID:WPtG/3ce0
レジで前の人が電子マネーで払って領収書ほしいと言った時の絶望感
0852名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:52:03.40ID:tkiT5aiG0
停電したら何も買えないぞ?
0853名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:56:04.66ID:10S/ZCyH0
実店舗では勝手に使われると嫌だから普及が進まないんだろ。
少額チャージしたプリペイド型なら、怖くはないが。
クレカにしてもデビットにしても、どこの誰か分からんバイトにカードを見せたくないわな。
0854名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 03:59:11.81ID:2LIelq6O0
ひろゆきの「ですです。」という相槌がクッソキモいな
0855名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:00:34.94ID:91M5qqwo0
>>66
そんなお前がタンス預金パクられるんだな笑

リスクは何でもつきものなんだから、効率を考えて運用するべき。
そんなネガティブで貧困な発想の奴は大抵仕事できない。
0857名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:00:40.36ID:DlrgD1r40
スーパーで買い物しててレジでカードかざしてゴニョゴニョやってる時間がやたら長いの何なの?
キャッシュで払ったほうがよっぽど早い
0858名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:02:05.33ID:91M5qqwo0
>>98
本当にバカだなコイツ……。
中々効率化が進まない日本だから停滞してんだろ……。焦るわ、バカすぎて。
0860名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:03:41.32ID:Ve367mZ5O
>>855
じゃスマホ無くすリスクは?故障とか
0862名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:05:52.34ID:X2PgKaYP0
キャッシュもキャッシュレスもリスクがあるんだからどっちも
対応できるようにしとくのがリスクの分散になるからいいんじゃねーの?
どっちかにだけ偏らせるのは怖いな
0863名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:06:33.97ID:91M5qqwo0
>>408
法整備されてるから。
不当に使われたカードの金は返ってくる。

なんで返ってこないことにお前の脳内はなってるの?
バカなの?
0865名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:07:50.82ID:cCX8OaYV0
【呆然】タレントのローラ(27) 避妊薬も必ず服用させる。だから本番は常識です。との発言に日本中がシコりまくるwwww※画像あり
https://goo.gl/6W8efG
0866名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:07:55.46ID:exf58LX50
何がばれても平気なんて嘘やん
メスイキばれてTwitterで怒り散らしてましたやん
0867名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:08:09.40ID:DlrgD1r40
キャッシュレス社会よりホリエモンレス社会やひろゆきレス社会のほうを望むよ
0868名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:08:14.46ID:cCX8OaYV0
【呆然】タレントのローラ(27) 避妊薬も必ず服用させる。だから本番は常識です。との発言に日本中がシコりまくるwwww※画像あり
https://goo.gl/6W8efG
0869名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:08:34.26ID:tkiT5aiG0
近所の魚屋が無くなったら嫌だなってことだよ
要は個人経営の零細淘汰だろ
カード社会って
0870名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:08:57.29ID:91M5qqwo0
>>860
当然あるよ?

故障したら機種変するだけ。
お金移行できるし。
それは財布無くすより壊滅的じゃない。
0871名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:09:01.76ID:IBFqmlm10
効率が悪いのはわかるけど なんでも「すぎる」と付けるのはもはや宗教
0872名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:10:45.03ID:tkiT5aiG0
大手企業のスーパーなんて
ここ儲からないってなったら即撤退だからな

大手スーパーが個人経営の零細潰しまくって
やっぱ撤退するわってやられてるとこは多いぞ
0873名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:13:17.19ID:zalO6DhO0
そういう奴のせいで、自転車の豆腐屋さんが絶滅したんだ!
0874名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:13:56.73ID:a/Uy9W5n0
基本的には、こいつら暇なんだと思う。
普通の人間は結構忙しくて、ポイントについてあれこれと考える時間がない。
あるいはそういう時間があればほかのことに時間を使うというか。
例の原価厨と同じで(自炊をすれば○○円浮くとか)、「時間を金で買う」という発想がない。
むしろ時間を使って金を節約する、という発想なんだろう。

別にどちらが正しいというわけでもないと思う。ただ、忙しい人間に対して、「時間をかけてこれこれについて考えた方が
得ですよ」といってもあまり意味はないと思う。
0875名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:14:50.79ID:3UXMUWta0
ポイントよりも効率と小銭溜まるの嫌だわ
0876名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:14:57.39ID:0lkU9xT10
クイックペイ使い始めたら小銭入れがパンパンになっとる
小銭の出しどころが自販機しかない
0877名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:16:12.06ID:IhTNEley0
キャッシュレスになって一番困るのは政治家だから
0878名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:16:52.05ID:kLHaPBvl0
領収書関係でカードは不都合が多くて……
0879名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:17:07.21ID:tkiT5aiG0
全てを金融で支配したいってことだろ
個人経営の零細無くなったら大手間競争になって
体力落ちたたら金融が取引停止してあぼーん

そーゆー社会だよ
キャッシュレス社会というのは
0880名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:19:14.16ID:a8mDe10p0
割高にするとかじゃなくてアホでも簡単に使えるようにするほうが先だろう
0881名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:20:28.08ID:tkiT5aiG0
金融で支配してしまえば
思い通りにコントロールできる

キャッシュは誰にでも公平だけど
金融が発行するカードはそうではないからね
0882名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:24:28.35ID:RXwZDajr0
現金が不便とは感じないから
日本では時間効率が変わらない
0883名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:24:41.67ID:D/0lO9Hl0
飯食ってたら会計時に突然故障につきカード&電子マネー使えませんの貼り紙貼られてて焦った
0884名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:27:34.93ID:gZDyesqr0
>>858
バカはお前
社会は無駄で成り立ってんだよ
その無駄を全てなくしたらそこにかかるコスト全てが無くなって経済全体で見たら縮小になる
お前の生活から無駄を全て省いてみれば分かるだろうさ
0885名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:28:13.07ID:IEjhbCa4O
>>879
中国みたいだなw
キャッシュレス 電子マネー クレカデビ決済、まあ元は国内で偽札蔓延して信用出来ないからな
0886名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:29:42.20ID:tkiT5aiG0
銀行って企業ですら口座開設を断ることがあるからな
儲かってる企業でもね

キャッシュが無くなったら銀行の言いなりだよ
0887名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:31:09.53ID:tHY5Yesy0
三木谷とえらい差がついたもんだな
場末でカスみたいな愚痴吐いてるだけかよ
0888名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:32:10.36ID:YQk9EsA40
>>19
そういうこと言う奴って時々いるが、
現金じゃなければ節約できない、衝動買いするという感覚がわからない。
カードでも現金でも必要なものしか買わなければ同じで、
小銭が貯まらない、銀行に行く手間がない、ポイントが付くというメリットしかないよ。
0889名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:32:22.57ID:tkiT5aiG0
>>885
中国も
企業が銀行から金借りて投資して金回してくれているから今は良いけど
企業が財布の紐締めたら怖いよ
0890名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:33:49.04ID:gZDyesqr0
>>863
またバカ発言
不正利用されたからといって全てが補償されるわけじゃない
お前社会に出たことないだろ
0891名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:37:18.80ID:YQk9EsA40
>>869
ブラジルなんか個人経営の店だけでなく、祭りの出店でもカードが使える
淘汰ではなく、初期費用や手数料が安くなれば個人企業でも導入できるんだよ
0893名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:39:33.54ID:hpMraC030
停電なったらどーすんだよ、豚。
0894名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:40:07.32ID:gZDyesqr0
>>870
更にバカ発言
勝手に故障だけの話にすり替えてるし紛失のリスクは財布の方がでかいと認識してる時点で
全てをカードにすることは財布に入る程度の現金を持ち歩くよりリスクが高いことになるだろバカ
0895名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:40:50.08ID:3zveV1U20
ホリエモンって、いっとき謙虚になったけど、最近また、「俺が考える無駄がなく効率こそが正義教」振りかざし出してやっぱなんも世の中や社会が成り立ってる基本構造が分かってないんだ、と思う。
0897名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:46:50.40ID:YQk9EsA40
>>892
ポイント目当てで買い物する馬鹿にはそうだろうな
同じ物を買ってポイントが付くならその方が得
一年間に200万消費する、ポイントが1%つけば2万円分の何かが楽しめる
一年間に200万消費する、何もない。この違いだ。
0899名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:52:30.70ID:lFsiSA5z0
>>268
伝票にチップの記入欄がある。客が金額を記入する。合計額が請求される。カードで払う。おしまい。
0900名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:52:32.29ID:91M5qqwo0
>>894
はぁ?
カードの不正利用は返金されますが?
現金はもどらないけどね。
そんなことも分からんのか、カスだなぁ。
0902名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:54:41.45ID:KWprCnfB0
クレカもいらないからスマホだけで決済出来るようにして欲しいわ
財布をなくして欲しい
0903名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:55:26.12ID:91M5qqwo0
>>884
うわーーwwwww
恥ずかしいwww

突っ込みどころ多くて悩むが、
じゃあ無駄だらけの後進国は今後何故かこの状態のままで栄えますねw
よかったでちゅねーw
0904名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 04:59:07.06ID:91M5qqwo0
>>884
お前、もういいよ。
じゃあ、ずーっと現金使っておけよw
そんでレジ前でコインばらまいて一円玉でも追いかけてろよw

いやー、見るも無惨なバカ。

世界は無駄で成り立っている!
だから僕も無駄に現金を使うんだ!

お前だよ、世界の無駄はw
0905名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:01:57.99ID:GLXr273s0
高齢のじじばばが使いこなせるかな
0906名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:03:49.92ID:gLfTnLNi0
堀江のようなうんくさい前科者が
なんで物事わかったような評論してるの?
胡散臭すぎ。
0907名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:03:58.83ID:4ZZg8rgc0
堀江社長時代のライブドアは中身がないスッカラカン企業だと批判する奴がいる
確かに、やってたのはいろんな業態の企業買収してライブドアなんとかって会社名にしてただけ
シナジー効果なんてなかった

でも、それ楽天も同じだろ?
0908名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:05:36.68ID:g1xp5eoY0
世界的な流れであるし、日本も五輪に向けてキャッシュレス化を進めてるからな。
0910名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:06:54.92ID:tkiT5aiG0
>>891
待ってるのは端末買い換え地獄だろ
全部持ったら手数料も上がるだろうし
0911名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:08:25.72ID:MHNNivKN0
現金ですらやらかす奴はいるのに
カード払いもスマホ払いもさせてパンクさせる奴を増やしまくる気か?
0912名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:09:30.99ID:JYJiurNb0
>>903-904
お前のほうが必死できもいわ。なんで池沼って自分だけ神ポジションやねん
0913名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:20:40.08ID:JaHJkBDz0
iPhoneのSuicaでなんでも支払ってるけど
ドトールとか端末の反応悪い店多くて萎える
0914名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:20:42.56ID:3pxXMHmC0
ひとつの手段として使う分には良いし、別に否定はしないが、使わない奴を情弱扱いするのもバカな話
0915名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:32:49.97ID:/pJDSp0lO
>>860
最近スマホが急に電源入らなくなって、数日スマホ無しの生活してたからすごい分かるわ ガラケーもあるから何とかなってたけど、スマホ1台で全部入れてたらと思ったら怖すぎる
0916名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 05:52:33.75ID:O6NA+H1l0
【SKE48】松井珠理奈がエロ水着姿で淫乱キス顔を披露「セクシーだし可愛いし最強」絶賛の声(ずりシコ画像あり)
https://goo.gl/k5LPJv
0917名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:00:57.73ID:c0cGwNeJ0
メスイキばれた時めっちゃ狼狽えてたやんww
0918名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:05:55.99ID:9ZaFuO/H0
クレジットカードは使えるの知ってたけど表立って何のカード使えるか表示してない飲食店で会計の時
JCBのカードだしたら
うちはVisaとMasterCardしか使えませんていわれたことあったわw
JCBは店側が支払う手数料が高いからJCBは取り扱わないて
とこ多いらしいね
0919名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:06:56.55ID:oJcaWj590
>>914
多様性を認めるからこそ新しいもんが生まれるのにね
堀江みたいな奴ばっかりだと最先端で負けるわな
いろんな決済の方法があればいいだけの話なのに
それより誰も電子タグの話をしないのがなんだかね
そちらの進化こそ日本が進んでるだろうに
0920名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:13:22.34ID:hbm0vUJU0
>>904
無駄が無意味なら5chに書き込むなよ
5chで他人と馴れ合ったり、論破しようとすろのは人生の無駄、非効率だぞ
0921名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:15:34.72ID:bL0FXxTE0
先進国で唯一手数料を両手でボラれてるのが日本
加盟店手数料1%以下に早くしろや
0922名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:34:27.79ID:XNJpEKDf0
一々署名サイン書くのが面倒なんだが
そっちの非効率についても突っ込めよw
0924名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:39:23.03ID:Bh73Vxey0
スイカで全ての店使えるならスイカにするわ
クレカはブラックでつかえないやつもいるだろ
0926名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:49:13.87ID:fVX0HzOx0
財布落としたら現金はパーだけどカードは不正に使われた分は補償してもらえるからそっちの方が安全
0928名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 06:59:06.44ID:bL0FXxTE0
結局日本だと企業は客のポイント失効狙いの金融商品って扱いなんだろ?
0929名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:02:50.08ID:hpMraC030
ホモの肛門にちぽ突っ込むうんこくさいぶ他のほざくことなんか・・・。
0930名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:03:09.97ID:6gNTFVKm0
堀井は昔から信用というものを完全に無視するよな
まあIT系に有りがちだが
0931名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:03:51.75ID:hpMraC030
ホモの肛門にチンポ突っ込むウンコ臭い豚のほざくことなんか・・・。
0933名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:04:44.20ID:4JdiGSV20
犯罪者で何十億もだまし取られたあげくに
オカマに掘られてメスイキするようなやつが
社会を語らないでほしいわ
0934名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:08:37.48ID:J2MrCi3k0
放射能が無害なら
除染作業にいってこいよ
モップとふんどし姿で福島に現れたら
過去の罵詈雑言を謝るよ前科豚
0935名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:12:44.65ID:WJrEIyuK0
>>110
レジでスキャンが終わってから
財布を取り出し始める奴…
0936名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:16:52.25ID:KQ8dkuGl0
昔のライバルの三木谷は楽天をあそこまででかくしたのに
堀江はw
0937名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:28:35.64ID:aWuqNuqh0
効率を重視するという割には裁判では馬鹿正直に心象の悪くなること話して実刑になってるのが矛盾してるよな。
0938名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:28:45.78ID:/5mzHge/0
>>489
>>510
これ毎回同じ流れだけど偽札云々関係なくデンマークとかスウェーデンでも現金なくす流れになってきてんだよな
銀行が共同でアプリ作ったり、デンマークなんか2030年だかにはもう紙幣とコインは新しく作らないって宣言してるし
電子化はなにより税金のとりっぱぐれがほとんどないのがいいらしいよ
日本の場合は上の人らがいろいろ黒い金うごかしてそうだからたぶんそういう流れにはならないんだろうね
0939名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:31:48.23ID:nzuwZP50O
古市も「いまどき現金使うのって頭が悪い人じゃないですか」言ってたな
理由は説明してなかったが
古市ひろゆき堀江は思考回路が同じ
0940名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:50:16.89ID:S1C0F31x0
数年利用がないと残高没収される電子マネーは堀江みたいに捕まると危険
0941名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 07:58:35.93ID:rvK8yEfl0
出稼ぎの人が海外に送金する場合は数千円の手数料が現地では1ヶ月の生活費だったりするから
ロスが大きく、仮想通貨など経由して低コストで送金すれば大幅に節約できるから、
その辺でデジタルマネーは一気に飛躍すると思う。そしてこれは銀行の利益を大幅に減らすから、
それがどんな影響をもたらすのか。デジタルマネーに特化した銀行が普及したら銀行員の数は桁を2つ以上
減らす必要がありそうだけど。
0943名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:10:38.94ID:RqLJVqNs0
日本は偽装紙幣が出回らないから普及しない
必要に迫られて無いんだよな
0944名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:37:57.20ID:crGiSSZL0
メスイキはオスイキより効率が良いのはたしかだな。射精しなくても何度でもイケるみたいだし
0946名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:44:57.02ID:BLEtlYrz0
>>30
それなら電子マネーが良い
だがしかし、日本は金の使い方も知らない馬鹿だらけなせいで電子マネーがあまり普及してない
カードだと使いすぎちゃうとか管理できないとか、お年玉をママに預かられる小学生かよw
0947名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:51:20.29ID:bOQv7jbG0
中国はキャッシュレスだぞ中国いけよ
でも日本にあれこれダメダメ言ってる奴ほど日本にとどまるよな
0949名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:55:55.52ID:cUd8RKhi0
みんながキャッシュレスに移行したらポイント廃止したり年会費とったりするようになるだろ
自分がATMに並ばされるわけじゃないんだからほっとけばいいのにな
0950名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:56:48.28ID:eJkQKeZb0
>>946
じゃアメリカはカードで使い過ぎて
破産なんてレアケースなの?
0952名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:58:15.08ID:KH42kgUS0
ポイントすべて禁止にしてくれ店で他のカード間違って出したりいちいち聞かれるのが嫌
0953名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:58:40.30ID:DdzXAswx0
賠償金から逃れている人間が「万が一バレたところで平気だと思う派」ってw
何の冗談だよw
0954名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 08:59:51.89ID:gwP7QW4w0
文:マネロンホラレモン
0955名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:00:58.61ID:DdzXAswx0
ポイントによって選択肢が制限されるのが嫌だから何も溜めてないな。
まあ、そもそも中小のディスカウントショップだとポイントなんてないしな。
0956名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:03:03.48ID:DdzXAswx0
現金が非効率というが、持ってて何の問題もないしな。 100万円でも持ってるなら別だが。
数万円程度で非効率もないだろw 電子マネーやクレジットだって使えない店がある訳だしな。
使う側の問題よりも社会インフラが追いついてないだけだろ。
0957名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:03:10.02ID:n5ORPL6e0
ワリカンが難しいな
0959名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:06:41.01ID:eTALhoAb0
AI「現金は盗むのも偽造するのも大変だからねえ
0961名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:11:59.61ID:PxCsNRuv0
お互いにチンポついてる方が効率的だよな
0962名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:13:31.47ID:EjHWPgnu0
なんでこの前科もんの与太話を取り上げんだよ、お金もらって記事書いてんの?
0963名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:13:57.06ID:XqJLDr3W0
貨幣を見たことも触ったこともないっていうのは
それはそれで問題が生じるんだろうな。
幼少期においては。大人になれば要らなくても。
0965名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 09:23:11.92ID:zMcTlYKg0
電子マネー:チャージが面倒臭い
クレカ:残高気にしながら買うの面倒臭い
キャッシュ:暗証番号・サイン面倒臭い

やっぱ現金が一番だわ
0967名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:04:35.61ID:7wv8aJV4O
>>686 結局商品詰めるのに時間 かかるからたいしてかわらん。詰めるのセルフにしてもそこに人溢れるからたいしてかわらん。
0968名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:12:58.90ID:NPV3PJBS0
つーか今時クレカ持ってないのジジババくらいだろ
ネットで買い物してりゃ
わざわざ代引きで手数料払う馬鹿いねーだろ
0971名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:18:53.13ID:23iIzDFV0
>>968
クレカは古いんだよ。
今はその先の話
0972名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:19:23.38ID:aQRyh+J40
カードとか使えるほど金がねーんだよ!
人を騙して仲間を死に追いやってまで金に執着したホリエモンにはわからないんだろうけど。
0974名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:27:49.62ID:23iIzDFV0
>>973
レジの待ち時間は、現金のやり取りなんてわずかな時間

商品計算と梱包の短縮の方が先
こっちの方が時間がかかる
0975名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:30:47.00ID:wpnmk0NL0
ひろゆきは本当に滑稽だな
2ch捨てたとか本出しておいて、いまだに元2ch管理人とか、
商標訴えてたりとか、一番依存してて笑うわ
0978名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:38:09.25ID:H4YEYzt30
有料道路のETCは何で普及が早かったんだろう?
普段は現金主義の人もETCだけは使っているよねw
0979名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:41:16.05ID:yPnkbkHF0
>>4
最近仕事帰りのスーバーコンビニはデビット払いばっか
スゲー楽だけど無駄なもんまで買いすぎる時あるね
0980名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:44:20.42ID:SppigD9E0
今日朝も駅中のコンビニでババアがおにぎり二個買うのに財布の中いじくりまわしてひとりで時間取ってたわ。
現金カスは知恵遅れしかいない
0981名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:48:07.56ID:s7HtTkGt0
堀江は現金な奴だからな
0982名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:49:28.33ID:26nvDnCx0
マイナンバーカードをシムカードにして全国民に支給しろ
勿論月額無料で通話代だけがかかる仕組みな
0983名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 10:50:47.95ID:QPOX0LJT0
お金ないやつはコンビニで買い物しないだろ
0985名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:01:25.87ID:zIrNFDCF0
不便な方がムダ遣いしなくていいよ。
0986名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:04:30.99ID:9JhPv84G0
最近はスーパーでクレジットカード使っても現金より早かったりするな
0987名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:04:34.88ID:IEhTQ7V10
もっとセキリュティとか単純にそして強くしてほしい

割り勘とかの時、現金の楽でしょ今は
それをお前のアプリにお金入れとくわーってな感じで
手軽に出来るようになって欲しい
0988名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:06:26.80ID:xfyIK0Iv0
だからお前はアホなんだ
0989名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:06:34.13ID:JUZuiH+w0
効率が悪いとかイミフ。
なんかもうこいつら
何様で語ってんのか
0990名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:06:50.16ID:qGv+6klI0
高額な商品やネットショッピング、ガソリン以外はカード使わないわ
あとはレジで現金が足りない時くらいかな
0991名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:08:50.60ID:g1xp5eoY0
効率より本文にもあるけど、ポイントつくから得するから使ってるって人が多いんじゃね。現金は損だからな
0992名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:15:40.60ID:S4LcJssw0
老人ほど電子マネー使った方がいいと思うよ
ナナコとかさ
ちゃんとレシート出てきて残高分かるんだし
財布からゆっくりお金出されるのが一番イライラする
0993名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:25:56.74ID:HPU6iOSH0
>>967
絶対変わる
いまだに現金派やってる層は先読みして行動しないタイプの人間が多くて
会計聞いてから財布開けるレベルのアホだらけだもん

カード派は良くも悪くも効率厨だから並んでる時点で使うカードを先に出しておくタイプだよ

もちろんどちらにも例外はいるが
0995名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:31:57.81ID:SJecF3140
どうでもいい
0996名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:44:13.85ID:9kOcLE4h0
日本はあらゆる分野で後進国に成り下がって行くな
昔の良かった頃のイメージのままでずっとストップしている間に新興国にもドンドン追い抜かれている
0997名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:49:47.56ID:Qr3ULmhv0
売る方は現金がいいだろ
手数料とられないし。
中華フォンを中華ショップで買ったらペイパル分上乗せされたぜ!
0998名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:50:38.23ID:v9sE+yoZ0
メス
0999名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:51:05.16ID:s7v71PDA0
1000名無しさん@恐縮です垢版2017/12/15(金) 11:51:07.54ID:bxYoP7Yk0
楽天携帯の参入なのに堀江は評論家くずれって ここまで差がついたなあ・・ハンカチ&マークン以上の格差
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