【野球】新球場 冬はスケート会場に…日ハム提案
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本拠地移転を目指す日本ハムファイターズが、新球場について、冬季もフィギュアスケートの
大会などを開いて通年で集客できる「多機能複合型」の施設にする方向で検討していることが１３日、
わかった。札幌市が招致を目指す２０２６年冬季五輪・パラリンピックで、新球場をフィギュア会場に
活用する案を同市などに提示している。
日本ハムは、３万～３万５０００人規模の開閉式ドーム型球場を２３年に完成させる構想を掲げている。
球団関係者らによると、冬季はグラウンドに設けた専用枠に水を張って凍らせてリンクにし、仮設の
観客席を設ける。準備や解体は１週間ほどかかる。米国の一部球場で既に実施されている。
日本ハムは野球のオフシーズンにフィギュアやスピードスケートのショートトラックなどの大会を
誘致し、年間を通じて球場を活用したい考えだ。
一方、本拠地移転の候補地の一つに浮上している札幌市南区の道立真駒内運動公園（８４・７ヘクタール）には、
１９７２年の札幌五輪で使われた「真駒内セキスイハイムアイスアリーナ」がある。ただ、老朽化が進み、
観客席数などが五輪の基準に達しておらず、道は今後、政府に国立施設の建設を求める。新球場を使えば、
約２７０億円とされる建て替え費用を削減できる。
日本ハムは本拠地移転で協議中の札幌、北広島両市などにこうした案を伝えている。札幌市幹部は
取材に「将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る」
などと難色を示し、本拠地移転と五輪の会場整備は切り離して進めたい考えだ。北広島市幹部は
「話は聞いているが、具体的な議論はこれからだ」としている。
道幹部は「スタジアムは多目的に整備、活用されるのが望ましいが、（五輪・パラリンピックは）
一義的には開催都市の考えが優先される」と話した。
読売新聞
http://sp.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20171214-OYTNT50027.html 絵に描いた餅はまだ頑張ってるのかよ
早く北海道から出ていけばいいのに これって札幌市が狙ってたハムの金でスケート場つくらせようぜ
ってまんまのアイデアだよな
まさに完全敗北っていうか札幌市の１２０％勝利って言っても良い
そこまで追い詰められていたというか、どうせこうなるって思ってた 他県民だからわからないんだけど、今さら北海道にスケート場新しく作るメリットってあるの？ >>11
通年なら足りないから欲しい。
季節型なら足りてる オリンピックのドサクサで、国の予算を使って建設したいのかな？ わざわざ作らんでいいっての、何で札幌みたいな小都市に
ドーム施設を二つも作らなあかんね ヴォケ 札幌市内から出たく無いんです～
オリンピックも世界大会も出来ますから税金投入して下さい >>16
候補としては、新潟、静岡、岡山あたりか？
鎌ケ谷の施設を移転しないのなら、沖縄もありか。 これって、サッカーワールドカップのパクリだろう？
サッカーが、スケートに変わるだけ。ｗ >>1
これからはフィギュアも斜陽だから
観客のほとんどが本州から来るBBA達だし
雪深い時期だと飛行機飛ばないホテル取れないからと来なくなるし 昔大阪球場にアイススケート場あったよな
しってるか 大阪球場は
スケート場馬券売り場日本初の球場コンサート
ボーリング卓球レストランプロレス興行
なんでもあった
今の世界中のボールパークは
全て大阪球場のパクリ 1964年 東京オリンピック
1970年 大阪万博
1972年 札幌オリンピック
2020年 東京オリンピック
2025年 大阪万博（立候補）
2026年 札幌オリンピック（招致）
(´･ω･｀) >>27
スタジアムでコンサートするアーチストが何人いる？
野球は専用野球場でやるべきなのにな。
観客席に屋根つけてグラウンド全面自然芝張って、寒い時期は札幌ドームで試合すればいい。
アレもできるコレもできる多目的アリーナにすると札幌ドームの二の舞だろう >>32
雪印潰したくせに
苗穂のリンクどっか買い取れば良かったのに >>30
日本初の球場コンサート は後楽園
後楽園ホールはプロレスのメッカ
東京ドームこそがプロレス業界では晴れ舞台
興行やショッピング レジャー ホテルは
後楽園はやってるだろ 遊園地もあるし
まあ、後楽園 大阪球場から見ても
ボールパークは都会でないと厳しいだろう アイスホッケーには、過度な期待をするのは禁物だろう？
ガラガラの会場じゃ、客も引くぜ。ｗ 北広島へのフォローは？
というか結局札幌五輪のために強制的なのかね 新球場作るのに人工芝のドームにしなきゃいけない北海道でやる必要有るの？ >>40
北広島が移転先にならなくてもファーム公式戦開催したりフォローはするだろうな >>11
一応札幌五輪
あと需要はわりと皆リンクが混雑してない状態でやってる
アイスホッケーもあるしフィギュアだとさらに
ただし少子化でさらにいるかは微妙 単純にプロ野球オフシーズン時もスタジアム稼働率を上げたいからだろ
自費でドームスタジアム建てるんだから、そのぐらいの収益性は考えるわな 国民を派遣労働に追い込んで少子化にして、
少子化対策とかいう訳の判らない事に金を注ぎ込んで（何に使っているの？）
今度は土建で一儲け。
どうしようもない連中だぜ。ｗ >>46
まぁ5ｃｈで日ハムがボールパークボールパークで
いきがってたひとたちは業者さんだったのねってのはわかったｗ 札幌市に擦りよって来たハムｗ
さっさと北広島に作れよ >>46
オフシーズンも自分たちで興行を打てば、もっと儲かるじゃないか～～～。(^。 ^) 札幌残留になりふり構わなくなってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗ プロ野球自体の開催を速めに切り上げて、
冬は違うスポーツに切り替えれば、ドームはいらない。 >>21
沖縄は台風シーズン時に最悪数試合中止の可能性があるから無理やろ
沖縄での試合が中止だけじゃなくて次の試合地に相手チームも含めて移動できなくなる危険がある また仮設席かよ 安定しないし変なギミックはやめてくれ
またマウンドとの距離が遠くなるだろ 日ハムさん、ボールパークってなんだね？
球場にスケートリンクを作ってボールパーク、ボールパークって言っている
ボールパークって一体なんだろうね？ >>54
シカゴでワールドシリーズやったことを考えれば寒さは問題ない
ただ札幌は開幕時期と日本シリーズ時期に降雪の恐れがある
そこが問題でしょう
ただ日ハム側もコスト的に無理なら天然芝優先だから屋根無しパターンも十分あり得る スケートリンクで問題になるのは
芝ってどうするんだかみたいな
いろいろおかしいような気もしますｗ >>48
強引に市長叩きに持っていこうとするやつがずっと張り付いてたよね
日ハムって本当に陰湿で卑劣で姑息な企業だわ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる >>59
アメリカのボールパークではサッカーもアメフトもアイスホッケーもボウリングもやる
何も間違ってないけど？
その逆でアメフト場で野球やることもあるけどね 大阪の肉屋のカジノビジネスの為に
道民の血税を投入する愚策 随分前にも似たような話が出て
日ハムが拒否したとかじゃなかったっけ？ >>68
あれはハムの金で球場建ててオリンピックに使わせろって話 >>60
試合数少ないからチケット１０万円とかにしなきゃいけなくなるけど買いたいって人がどれだけいるかねぇ >>1
> 札幌市幹部は
> 取材に「将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る」
そらそうだ
日ハムなら金要求してくるだろうし >>72
馬鹿馬鹿しい話だね
役人は「来月使うから貸してよ」とか言う気なのかと サッカー税リーグには絶対使わせない！！
という日ハムの意気込みが感じられるわwwwww
コンサの搾取が酷かったからな 札幌市の幹部は、野球と冬季オリンピックが重なってるとか思ってるんだろうか？ 五輪誘致に協力姿勢示しとくだけだろ本当に毎オフスケートするかは不明だな >>70
今回も日ハムの金でしょ
札幌市から提案は一度断ったけど
今回は自分から持ちかけたって話じゃないの？ >>77
北広島にも同じ提案してるから違うといえば違う >>67
こうみるとリンクちっこいねｗ
野球って広いところでやってんだなとしみじみ >>73
会場きまるのだいたい1年前くらいなんだろうけどな >>69
は？
北広島で決定だよ
真駒内に作ったらもっと行かなくなる >>11
真駒内アイスアリーナは札幌のスケート場の総本山で南区の田舎者にとって聖地と呼べる場所。
あれを日ハムの金で改修できるならまさにお股ヌレヌレ状態 >>82
お！いつの間にか決定してたか
情報通だねえ 札幌冬季五輪は歓迎だが、 ３大会連続アジアの国の開催は嫌だなぁ。 >>1
北海道で盛んなウィンタースポーツにも対応して道民にも使わせてやるように考えるとはさすがやね >>85
JRの駅新設の話まであるのに北広島にしないわけないよ >>84
アイスアリーナをつぶすの？
あまり意味ないようなｗ
まぁいいけどさ フィギュアって日本からだと9月終わりからシーズン始まるし
8月にもちょこちょこと大会ある上に場合によっては3～4月にも大会あるからその時期に野球と被って使えないとか言われたらたまらんでしょ
スケート連盟が○○に大会やりたいって打診してきた時にハムとのスケジュール調整を片付けてを何度も繰り返すようだったら
その内スケート界から札幌で大会は先行きが分からないから…って理由で他の場所に流れる可能性もあある
例えば来年の秋に大会やりたいって話になってちょうど日本シリーズの時期とぶつかるって話になったら調整どうするのさ >>90
もう老朽化でひどいから遅かれ早かれ潰さざるを得ない
同時期の共進会場も閉鎖になったし カジノ、国際会議場、大型ホテル、温泉施設、美術館、スキー・スノボ・・・etc.
他社がここまでやってくれるんだから、もはや北広島で決まりだろう
新札幌再開発にカジノ、新球場も加わり金が新札幌～北広島エリアは数千億規模の投資がされる
これで人が集まらないわけないわ >>98
札幌ドームでフィギュアやるのか
アリーナ席作れば5万は入れるな >>95
真駒内ってある意味札幌のスケートにおけるフラッグシップよ
規模もそうだし歴史的にも重要だから使えないから別の場所でやれってそう簡単な問題じゃない
高校野球を甲子園じゃなくて鳴尾浜や舞洲でやれますか？ >>101
札幌ローカルの話なのになんで例えが
全国大会で甲子園使う使わないという話なんだろうな
高校野球だって大阪の決勝は舞洲なのに。
大規模の全国大会の会場が唯一そこにしかない
ならいい例えだが 真駒内アリーナがそんな重要ならオリンピック関係なくとっくに建て替え整備されてたわけで…
ホッケーも斜陽だしフィギュアの開催数も知れてる
市民利用の観点から存続望むのは分からんでもないんだが 後の需要がないから一回きりでも良いこういう会場は重宝するな スケートは雪が少なくて寒い道東地方のスポーツなんだよ また凄い話が出て来たな 苫小牧じゃなかったのか
【北海道】北広島市でカジノ構想、パチンコ機器メーカー大手 ２０００億円投資
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513216538/ 20億手に入ったのにまだ札幌市に貢ぐのけ
ダルビッシュと大谷の売却益をあたりまえのように収入として意識してる札幌市が嫌だわ つうかスケート場も併設にすると天然芝にはできないんじゃ？
ドームだからそこは諦めたんかね。 >>102
じゃあ提案するなよ
スケ連の使いたい時期に使ってくれって言うから予定いれて
野球で使うからキャンセルさせられたら困るよ馬鹿か 北広島を当て馬にして札幌市から有利な条件を引き出すつもりが逆に足元を見られて慌ててるハムという構図か カジノは平和の打診だし客層違い過ぎるから野球とは関係ない
寧ろ駆け引きしてあれこれまけろって言ってる連中より投資規模が3倍以上だから魅力的だか上手く行くかはさあｼﾗﾈ まぁ、真駒内で開催される大会ってそんな多くないし
持ち主が最優先されるだろう
道内大会は帯広にでも移るんじゃないかな アホだな
札幌だからスケートとか安易すぎ
まだ温水プールとかの方が面白いわ プールの為に真駒内や北広島行くわけねえだろ海行くわ 何にも解ってない偉い人が勝手に決めてファイターズの現場の人らは右往左往してんだろねｗ アメリカではフェンウェイパークやヤンキースタジアムでNHLの試合やることもあるけど
年に一回だけの特別企画だからな
実際フィギュアスケートやるにしてもオリンピックの時だけでしょ >>113
いやもうどう見てもハムは札幌相手にしてないでしょ
サッポロが何提案してきても今から煮詰めるのは時間的にほぼ無理
用地の発表は来年3月末だぞ
今回の件だってサッポロは飲めない、北広島は検討の余地ありって反応だろ？
北広島に向いて話しかけてるようにしか見えない
しかし複合型とは言ってるもののサッカー併用にはしないのね
コンサドーレまじどうすんだろ
日ハムみたいにまともに使用料払ったら赤字になっちゃうんだろ？
かといって札幌ドーム側も日ハムに出て枯れたら余裕ないし >>124
もう詰んでいるんだよ日ハムの方が。札幌ボス達を敵にまわしたからな。 札幌市幹部は取材に
「将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る」
などと難色を示し
札幌に残りたいおハムちゃん「...」 これ本当か？
こんな儲からない事絶対にしないと思うが。 >>126
これでいいんだよ
ハム的には札幌から断られたって事実が欲しんだよ
円満に北広島へ行ける >>128
これだよね。
真駒内の話は先日のボールパークでなくてもいい発言とか、駐車場の件といい、
どうも本気じゃない。
札幌市からの提案の前に自分から潰しに行ってる。 >>48
コンサドーレさん頑張って札幌ドームを支えてやってね >>74
日ハムはセレッソ大阪のパートナーカンパニーなんだよね。
セレッソが札幌に移転して、コンサが大阪に移転したら丸く収まるかも？ カジノ利権で潤う政治家の圧力がかかったのか
再生推進会議からＪＲ北もたもたすんな、とお叱りの声が上がり
我関せずの態度でいた道が急にＪＲ北を支援すると声明を出した
新駅についてようやく結論が出そうだね >>67
これ天然芝だよね
スケートリンクなんか作れるんだ。 >>1
これ、現在の札幌ドームができた経緯とまったく同じ流れになるだけじゃないか…
そもそも、札幌(市)はドーム２つも作ってどうすんの？
…まるで成長していない >>96
ボールパーク内にホテルや温泉やモールなどを作るのにそんな事されたら収益減るやんけ。 >>128
フィギュア大会の開催権は札幌市側にバトン持ってるから
スケートリンク作る意味はなくなるんだが… >>124
提案して来てもって
わざわざ道に確認とってまで提案してくれって懇願してるのは日ハム側なんだが…
アリーナ改修と合わせてって依頼に対して札幌市が大会スケジュールで野球優先になったら困るって反応だろ
そもそもフィギュアの大会をどこでやるかの決定権は札幌市あるのに
その状態で北広島側にもスケートリンク案伝えてるってもう結果見えてるじゃん カジノで北広島に決定とか言ってるけど
カジノ案でてきた北広島カントリークラブは新駅予定地より既存の北広島駅の方が近いからな
これ目玉っていうなら快速エアポート増便を阻害する新駅案なんか立ち消えになるんだが >>124
コンサには札幌民自慢の札幌ドームを自由に
使えるんだから心配しなくても良い
野々村は「札幌五輪やるなら新設した
五倫施設を、開催後にうちがサッカー場として使えば
良いしそれが立地がいい場所なら市民にとっても
プラス」みたいなのいってたが 最初から言われてただろ当て馬だって
北広島案はエアポートと貨物のダイヤ阻害するからJR北海道が立体交差でも差し上げなきゃ乗ってこないもん 二股かけて良い条件を引き出そうとしてるんだろ
あくどいなハムは 結局は人工芝ってことか？
いまどき人工芝球場ってバカみたい >>127
野球の方ですか？
日ハムみたいなしょぼっちい投資額で無いよ2000億だから
土地くれとか固定資産税まけれろとか言わないし というかカジノ案が実現したら新駅の方が邪魔になるんだが
北広島駅の方がアクセスいいわけだし >>150
JRにしてみりゃ既存の駅で済むからメリットの方がデカイわな >>147
ハムが土地も買うのか？だったら
相手にいちいち説明する必要なくね
税金使わないって決まってるの？ >>152
JR北海道にしてみたら請願駅立体で寄越してくれるならどうぞってスタンスじゃないかな それだけで70億オーバー追加費用が発生するけど
そうじゃないと新駅はエアポートのダイヤ阻害する要因になっちゃうし
JR北海道が動かないって言う文句はそもそも筋違いなんだよね
球場の場所決めてくれないと反応しようも無い訳だし 北広島行く気ないんだろう？
失礼じゃないの？税金だぞ。 どうせ今回も
ハム「真駒内に作って五輪のスケート場にってフィギュアスケートしかできないでしょ」
札幌「球団は新球場を五輪スケート場にという提案をしてきた」
みたいな感じだったんでしょう？ つか本気でボールパーク実現する気なら新駅頓挫しても北広島移転すべきなんだわ
札幌市が専用球場、商業施設利用したいみたいなんで真駒内案は取り下げますねってなったら
焦って道に問い合わせた結果真駒内案でも行けそうです！商業施設無しでもOKです！なんならスケートリンク共用でやります！なので真駒内案出してください！って矜持も何もなさ過ぎだろ
当初言われてた通り北広島案は単なる当て馬扱いだし、ベースボール文化なんかどうでもよかったんだろうなってのが透けて見えてきて失望しかせんのだが 最初広げたBP案に入ってたホテル温泉にショッピングモールとかを最近言わないのは
この情報掴んでからでしょ
北広島BP冬どーするんだよｗだから真駒内A改修案持ち込んだのか
日ハム本社って平和の子会社が北広島GCの株主ってしらんかったのかIRの動きも
北広島市長も知らんかったよな高橋はるみは知ってたかもしれないが 報道見る限りIRは北広島から誘致したわけじゃないみたいだが当然根回し位はしてるだろうな
何にもない場所だったのに球場含めて全部実現したら凄い事になるな ハムはどうしたいのか正直わからん
すんなり北広島市で決まると思えば
札幌市にも粉吹っかけているし
そりゃ数百億のプロジェクトだから
仕方がない部分もあるが
北広島市の熱意を反故にしたら
良い印象はないわな 札幌ももう相手できないだろ、何回ゴールポスト動かすんだよ
何を目指してるのかすら解らなくなってる 道新は真駒内の提案は
15日に札幌市がすると
飛ばし記事
さてさて 開閉式か・・・日本でまともに運用されてる開閉式ドームあるんかな >>161
まあ、明らかに１年前の時とはトーンダウンしてるね。
・色々な意味で観客輸送でJRをアテに出来ないのが分かった
・ファンの側からも札幌市残留を望む声が大きかった
こんなところだろうか >>167
真駒内案だと人工芝のうえに別のアイススケート用のリンク組み立てる形
なので普通の人工芝ドームだから降雪耐久仕様で35000人クラスなら工賃上昇した今でも札幌ドーム位は掛かるよね
でも常設でないリンクの設置撤去ってコスト面で使い安いシステムとは言い難いね
ホバリング費用に文句言ってる連中がね >>161
ハム本社からドームの使用料もっと交渉して下げさせるなり
球場内の広告や売店売上の一部が球団に入るようにするなり
ドーム（市）側と交渉しろって怒られた球団プロパーの人間が
何を舞い上がったかBPだのなんだの吹きに吹いちゃって
ドーム側に揺さぶりかけるつもりが当たり前のように相手にされず、
一方で子会社リーマン球団上層部がこのままでは自分の首が危ないから
次から次へ無いコト無いコトぶち上げてごちゃごちゃにすることで
なんとか自分達の責任ではないということにしようと真っ赤になってるところ
もう球場作りではなく自分達のアリバイ作りに主眼が移ってるんだよ、これ >>158
北広島は新駅無理でも北広島から球場への移動手段を
ゴンドラなり自動運転システムなり検討するってニュースも出てるな。 >>172
結局、「新駅は無理だと北広島駅からのゴンドラでどうにか」
それが北広島の本気度と言ったところだな アクセス面で札幌ドームと真駒内だと明らかに札幌ドームの方がいいんだから
ファンの望んだ札幌残留は明らかに真駒内移転では無いぞ 北広島市が本気でゴンドラとか言ってるなら役人の頭知恵を疑う
冬場使わないのに維持コストぱねぇな支柱の除雪とかどーすんだ
しかもあの辺は夏場でも強風の期間が長いのにゴンドラとか本気かよ >>177
自動運転システムとか言ってるなら新交通システムとかモノレール的なのも有り得るだろう。
あとスタジアムを冬も活用するなら冬も動かせられる。 新駅直結で札幌ドームよりアクセス改善ってのが当初の話だから
ゴンドラなり自動運転なりでは改悪なんですけどね >>176
それ言い出したら、札幌市もコンサへの補助金
減免なくして教育福祉に回した方が良い。
札幌五輪からも降りて教育福祉に回した方が良い。
2つともそっちのほうが市民の役には立つだろう まぁなんにせよ
JRが「新球場が北広島に決まれるなら新駅は設置する」
球団が「新球場を建てるなら新駅が必須」
ならばこれはそこまで心配する必要はないからな。 ありゃ～
年間通して人を集められるってのがハッタリだったと認めたわけか
道と札幌市は強気に出た方がいいぞ >>181
いい加減妄想で話すのやめようぜ
JR北海道そんな事一言も言ってないけどな
JR北海道のスタンスは一貫して候補地決まらんことにはなんとも言えないだぞ >>182
札幌市は当初からスタンス変えてないんだよなぁ…
今回の件も日ハム側から真駒内案を復活提出してくれって打診だし 国交省通達の観点から→国交省から空港-札幌のアクセス改善しろと言われてる現状において、千歳線上の請願駅は快速エアポート増強にはマイナスに働く
平和の北広島ゴルフ倶楽部敷地内カジノ構想の観点から→既存の北広島駅の方が請願駅予定地よりアクセスも良いため請願駅は全くプラスに働かない(ダイヤ的な意味では駅が増えるとマイナスに働く)
割と新駅案は詰んでると思うんだけどね これ札幌市が真駒内案持ってこないで北広島市がカジノ構想注力にシフトチェンジしたらどうなるん？
余裕で起こりうる事態だけど つかここに居る北広島推進派って北広島市民でもないなんJ程度の連中だろ
北広島のまちBBS見て来いよ北広島は蹴られたから真駒内案で決まりだって言ってるから
騒がしくなるからBPもIRもいらんとさ
15日にも高橋知事から真駒内の利用用件の表明があるらしいとさ >>26
アイスホッケーやってたのでよく行ってた。
そうか、あれが球場併設になるのか。 >>189
野球場規模のドームでフィギュアスケートのリンクとか
単純に見辛いし室内温度の設定とかで無駄に金かかりそうな気がするけどいいんかな？ >>188
ハム球団内部の人達にとってはむしろ願ったりかなったりだろ
「自分達のせいではなく、両市やJRなどの関係各所に理解協力が得られなかったため
仕方なく涙を呑んでドームに残留します。決して自分達の落ち度ではないですよ」（ﾊﾑ本社の方ﾁﾗｯ
って言いやすくなるんだからw まだやってたのか
札幌にドーム球場は2つも要らねーよ
どうしても欲しければ自前で勝手に建てろ >>185
現状だと快速エアポートって千歳線の容量じゃ1時間4本が限度だからね
ホームの構造上6両が限度でそれが15分に1本じゃとてもじゃないが年間2000万人が利用する空港の鉄道としては輸送量が足りない
仮に現状のダイヤで快速エアポートを15分に1本から10分に1本に増やそうと思ったら単純に1.5倍の容量が無いとパンクする
国が千歳線の容量を増やす計画があるとは言え主眼は空港とのアクセス改善で
ハムに回すだけの余裕があるとも思えないしハムに回そうとしたら目的外流用だと国交省がキレる可能性もある
北広島新駅は千歳線は新千歳空港とのアクセス鉄道であるってのを前提を考慮しないと妄想と同じ >>194
それで>>1にある通りフィギュアスケートの開催日程は野球より優先だったら札幌市からみたら得しかないか
商業地として利用できない、アクセスの問題、周りが住宅地で鳴り物難しそうって移転する意味自体あるのかなって話になっちゃうけどね つか最初の大風呂敷はどうしたんだよwwwwwwww 天然芝じゃなかったのかよ
もぅむちゃくちゃだな
さっさと札幌ドームを買い取れ 札幌市からいい条件引き出そうと知恵絞ったものの
全部看破されてしまったって話でしょ
単純に日ハムの負け戦じゃん
狡い手使わないで新駅なくても北広島行った方が理念あってカッコいいのにな ハムが考えてるのは人工芝のドームなんか？w
似非ボールパーク（笑）
にしても札幌残りたいアピール必死すぎだろww つうか札幌は冬季五輪やらサッカーW杯やら
国際競技大会の経験豊富
その点、日ハムは素人そのもの
大阪人が出鱈目書き込んでるがな 真駒内ほど住環境維持に厳しい地域はない
まあ無いな 日ハム負けにしたくて仕方ない人がいるようだが
札ドの維持費考えたら札幌市も勝ちとは言えないだろう
まあドサンコーレががんばるからいいのか なんかトーンダウンしてるな
ボールパーク案が出てきた時野球ファンが狂喜乱舞してサッカー叩いてたのに
あの時やたら長文にリンク付けしてサッカー叩いてた人とかどこいったんだろ オリンピックって夏季オリンピックだろ？冬季の誘致で税金投入なんてあり得るか？
大谷で２０億手に入ったのにそのまま札幌市に渡す選択はないだろ そんなことは誰でも思いつくが、費用対効果、収益性考えてやらないだけだよ・・・ 北広島だったらエアポート停まるし空港客に「日ハムは凄いんだぞ」ってアピール出来るな フィギュアもスピスケも10月3月4月の大会は誘致できないから
大会向けスケートリンクとしてはいい条件ではない
スケートオフシーズン＝フィギュアのショーシーズンは野球のオンシーズンなので全く使えない
通年じゃないと選手の練習場としても旨みは薄い
さらに真駒内もあるから微妙だなあ >>210
北広島まちBBS IPは削除で割愛します
854: なまら名無し [] 2017/12/05(火) 11:12:18 ID:La7Hgiiw
北広島が自発的に手を上げたのがそもそも間違い。
真駒内は秋元が高橋はるみに話しづらいだけで、老朽化した建物の
解体は税金が必要だ。日ハムが建てれば一石二鳥。
落ち着くとこに落ち着いた移転話
857: なまら名無し [] 2017/12/06(水) 00:09:12 ID:2x/hIxbQ
移転話はようやく札幌に決着ですね。
そもそも町民が望んでいないのに行政が先走りしてしまった感があります。
お疲れ様でした。
関係者はいい夢、見せてもらいましたね。
875: なまら名無し [sage] 2017/12/14(木) 17:37:49 ID:GyRDoc7g
ギャンブルのマイナスイメージを嫌って日ハムが逃げるかもしれないから、
表立って推進しますとはいえないよね
具体的に動き出すとしたら日ハム誘致に失敗した後になる
両方の誘致を成功させる手腕は市には無い
876: なまら名無し [] 2017/12/14(木) 18:38:58 ID:AZe1Z8/g
もう日ハムは来ないぞ
877: なまら名無し [sage] 2017/12/14(木) 18:41:10 ID:tOV3Bhxg
成功させる手腕とか言うけど、大方の市民はどっちも望んでないだろ。 素直な質問なんだけど
>>210を書き込むに至ったロジックが知りたいわ
当初の大風呂敷を広げた計画案から
BPというか商業地利用ができない真駒内公園で
野球専用ではなくフィギュアスケートとの兼用
アクセスも既存の札幌ドームより遠くなり、石山通の交通渋滞も安易に想像がついた上に
閑静な住宅地なので反対運動も起きてて鳴り物の応援禁止すらあり得る状態
どこをどう切り取れば負けじゃないと言えるのかがシンプルに分からなすぎる >>220
最初から真駒内は無いんだよ。
ハム側がわざわざ条件を絞った形のものをリークしているのも、真駒内で札幌市が
提案しそうなもんを潰しに行っているんだろ。
札幌市から提供可能そうな案が全部潰れりゃ自然と北広島一本になるしな。 >>221
まだこんな事言ってるの？
北広島側にもフィギュアスケート兼用という条件伝えてるのに というか札幌市は真駒内案をもう取り下げ済みで
現状、また出して下さいって日ハム側から打診受けてる状態な訳なんだが
真駒内案出さされたくなきゃ何もしなければいいだけなんだが… >>223
北広島の場合、結局出来ないから当初のBP案で行きましょうで終わる話だが、
真駒内の場合はスケート会場は不可欠じゃん。 >>225
出来る出来ないの話で言えば出来るんだよ
大会の開催についての権限は札幌市が持ってるから
大会の開催出来ない北広島に兼用は造る「意味がない」なの
それでも双方に条件提示してる事から目を背けてるだけでしょ >>226
プロが使う専用球場の観点で言ったら、フィギュア優先なんてありえないんだよ。
シーズンはもちろん、クライマックスや日本シリーズなんて最優先で日程開ける
必要があるのに9月10月にフィギュア優先なんて出来る訳がないの。 >>221
いいから北海道の街BBSには日ハムのスレも有るから覗いて来いよ
お前みたに鼻息が荒くして北広島北広島って言ってる奴なんかいないから
住民の多数が札幌近郊と思われる中でみんな冷静な意見しか言ってないから
お前何処住んでるの？なんJとか言う脳内仮想空間かｗ スケートの大会もできる「多機能複合型」の施設って。
札幌ドームに懲りずに、稼働率だけ考えてまた野球観戦に不向きな糞スタを建設するのか。
もういい加減似せえよと。あほかいな。 >>227
ならはなからスケート場兼用なんて提案は双方に持ち出さないのですが…
持ち出してきたのは日ハムなんですが… >>231
本社あたりでそういう意見があったからだろ。
球団はそんなのやりたくないだろ。デメリットてんこ盛りなのわかってるんだから。 選手たちはどう思ってんだろ
札ドは今の人工芝は地面カチカチでやりづらいだろうけどいつでも温かい環境で出来るのはありがたいんじゃないのかね >>227
ハムが大好きな第2ホームの東京ドームが
あるじゃないか 【速報】9人の人気声優さん、雑誌で御美しすぎる肢体を晒す。信じられるかこれ「声優」なんだぜ、ダッチワイフみたいにエロすぎるだろ...※シコ画像あり
https://goo.gl/f1RdCR >>232
え？君の話では計算済みで札幌市が出てくるところを潰してるって話だったんでしょ
スケート場兼用案は札幌市案潰しじゃないの？
というか当初案よりどんどん風呂敷畳んでるのは潰してるとは言い難いのでは？全部譲歩じゃん >>232
要するに本社の試算では日本ハムの公式戦だけでは
新スタジアムを建設するのは無駄が多すぎると判断されたわけか。
今更なんだかなあ。
球団だけが先走ってボールパークを叫んでただけかよ。
期待がでかかったぶん、失望をこえて怒りが沸いてくるレベル。 >>235
使用料バカ高だから極力使いたくないのが東京D
使い勝手がいいのなら、移転後東京Dの利用がここまで減っていない。 >>234
まあ、天然芝で試合をしたければ
広島に移籍すればいいだけだしなあ。あとは楽天か。
意外と内野、外野を天然芝で整備した球場を本拠地にしている球団って少ないのな。 冬はスケート場って…
球場ができる頃には、フィギュアブームはおわってるよ >>240
ネットじゃ奴隷契約だなんだ言ってるけど
札幌ドームの方が全然マシって事？ >>233
北海道日ハムの北海道ファンの意見位聞いたれや見たくないとか何処のチームの経営者かね
つか君日ハムファン？ >>238>>239
譲歩なんかしてないけど。
真駒内ではBP案とは程遠いのしか出来ないってことだろ。
北広島は本命だから元々のBP案で行くだけだろ。
スケートリンク併設はあくまで可能性を勘案しただけ。
その証拠に北広島側にはBP案をどうにかしようとかそんな話は出ていないよね。 >>245
元々のBP案？ああ球場だけ
なら月寒でもよさ気じゃん北広島に商業施設もホテルもないんだよ >>244
札幌市民でファイターズファンだよ
キミは違うみたいだね >>245
各種報道知らない様なので教えてあげますね
真駒内案は現在商業地として利用できないとの判断で取り下げられてる状態です
それでもいいからもう一度出してくれと打診してきたのが先月の毎日新聞による報道です
そして更に言うと真駒内案出してくれたら老朽化したアリーナを建て直すのでスケート場としても使ったらいいのでは？っていうのが>>1の記事です
これが譲歩でないとしたらあなたの読解力には相当疑問符がつきますよ >>243
東京D全日で使うと1700万だし。
2階席を使わないと減額できるとかで、移転前のハムは東京Dの2階席を使わないことが
度々あった。 しかし、スケートもできるようにと人工芝にするのに
開閉式ドームにする理由がわからない。日本ハムは何を考えとるんだか。 >>248
にわかに信じがたいけどな、札幌も北広島も知らなそう
あの公園に入る坂のふもと融雪冠水で半日麻痺するような立地で冬はダメタメじゃん
どうするの？ 札幌市民ならアイスアリーナを真駒内アリーナとは呼ばない 本音は分からんけど最近の報道見ると
札幌市に未練があるのか新駅の交渉が上手く行って無いのかのどちらかだろうと思っちゃう >>249
だから真駒内はあくまで噛ませと言っている。
結局BP案が可能な北広島に落ち着けるだけのもんでしかないんだよ。
おそらく本社側に札幌を推す声があるので、札幌市での移転をふるいにかけなきゃ
いけないんだろう。
そうでなきゃこの提案自体が変なんだし。 >>257
篩をかけるどころか条件がどんどん真駒内有利になってるんですがそれは… >>258
球場を使う観点で言ったら真駒内はデメリットだらけじゃん。
何が有利？ >>259
それでもあえて条件緩和してるから譲歩だって書いてるじゃん ガチファンに居られると都合悪いから個人攻撃か？別にいいけど
札幌ドームで野球見たこともないような人がなんで必死にレスしてるのか不思議でしゃーないわ 俺がガチファンなんですけどね
北広島にベースボールパーク建てるって構想広げた時は色めき立ったのに
この体たらくだから叩いてるんですけど 実際札幌市民で「真駒内アリーナ」って呼称する奴0%だと思うけどな >>260
その条件を緩和してもデメリットだらけであり得ないと言っているんだけど？
自分でデメリットは書きまくってるじゃん。 >>263
今年何試合観戦してポイントいくつ？
芸スポでこの質問して答えてくれた人今までいないが聞いてみる >>268
今年は20回くらい使ってるぶんもあるけど5000くらい溜まってると思うよ 年に2回ほど行くけど
義父がシーズンチケット持ってるから
嫁に一切合切任せてて自分は何も知らないって
俺みたいな特殊事例もいるｗ ネットでググッテ計算するのに時間がかかっちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ そうだね話が逸れたよね
日ハムが結局札幌市に日和って残りたがってる話だったね >>266
あのさ それを呑んでまで真駒内案出してくれって打診してるのが現状なんだよ >>270
今年の獲得ポイント聞いたつもりだけどまあいいや
ありがと
個人的には良い球場出来れば場所なんてどうでもいいんだどね行くのは変わらんし
正式なプレスリリースでもないのに決めつけて話てるのが不思議でならん >>276
なら真駒内案なんか打診しないで北広島一本に絞って進めればいいんだよ
最悪新駅なくて客少なくなっても札ドみたいに大きすぎなければ客席の見栄えもいいし雰囲気は絶対良くなるんだよ
球団の考えが見え透いてる上に北広島を当て馬の様に扱ってるのが気に入らないだけ 散々北広島に決定だのと札幌市バカのして、この体たらくだから
煽られてあたりまえなんじゃないの ただでさえどこよりも寒い北海道でさらにスケートリンクで冷えて
どうしようってんだよ いままで散々煽ってきたのと真逆の展開なんだから
煽られてあたりまえなんじゃないの 真駒内とか札ドと北広島(新駅が出来れば)と比べても一番アクセス最悪じゃん
ファンの事を一切考えてないんだねｗ つか、このニュースで一番の驚きはスケートよりも
いつの間にか開閉式ドームで人工芝に決まってるってことだ 結局散々バカにした札幌市の手のひらの上で踊ってただけってことでしょ
これが煽られなくて何が煽られるの？ 天然芝の商業施設併設の野球専用のボールパークが
一転して、ただの人工芝複合施設に成り下がったわけだ。
日本ハムは土下座してでも札幌市内に残りたいと訴えてるわけだ。 >>283
札幌近辺の緯度で開閉式ドームを作っても
陽当たりが悪すぎて芝は育たんよ 笑いどころはスケートリンクのために下コンクリってところでは
札幌ドームと何が違うの？ 芝生をどうやって生育させるか、まずはそこから考えようぜ >>286
ほら、当初の予定だと開閉式屋根の天然芝だったじゃん
日ハムが出したコンセプト図面もそんな感じだったし
あれから数ヶ月で思っきり方向が変わったなぁって >>286
ロンドンは札幌より遥かに南に位置してるって知ってる？ 内外野天然芝開閉式屋根付き球場
ホテル、ショッピングセンター、シネコン、コンベンションセンター（多目的ホール）、
キャンプ場、アスレチックコース、バーベキュー村、草野球用グラウンド、多目的グラウンドetc…
大型駐車場、JR新設駅、シャトルバス大規模運用…
今残ってるモノってナニ？ >>291
逆だ
>>286
ロンドンは札幌より遥かに北に位置してるって知ってる？ >>287
苫小牧も老朽化で段々とリンク閉鎖してきてるし
あそこはホッケーの街
スケート競技全般に力を入れているの帯広じゃないかな 札幌市なにもしてないのに急に本命視されてるのウケるな 口から出まかせで日ハムは芝生を育てる気なんか一切無いだろｗ
下はコンクリートで開閉もしないｗ 芸スポには昔新庄の膝がーさんが居ましたね
あれは通称糸井君だったのでしょうか 真駒内案で行くなら本当にファンはキレた方がいいと思うぞ >>294
ロンドンはあんなに多湿じゃねーし。雪も積もらんし。 ボールパークも結構だけど、実際問題ホテルやショッピングセンター造ったって儲からなくて後々お荷物になるだけ。
やっぱり余計なところに金使わずに、野球やる側見る側にとって最適な設備にお金費やして欲しい。
真駒内公園は今でも十分に素晴らしい公園だし、良いところを生かして最高の球場を作ってもらいたい。 北広島には呆れて真駒内に切れるのか
もうTVだけでいいと思うよ 天然芝でかつ冬場スケートリンク作るのって出来るのかね。 BPでもないでもないなら、札幌ドームままでもいいし、どうしてもってなら円山とか麻生の球場建て直しでも別にいいんじゃねぇの？ 道幹部には一理あるよな
五輪会場に使うんなら使用スケジュールは五輪開催都市が主導して決められないとな
使おうとしたら野球が優先です、なーんて断られるのなら意味ねえわ >>306
円山は動物が可哀相(騒音照明NG)
麻布は球児が可哀相
あれ月寒でいいやん 本命）球場の使用条件等を若干考慮してもらったコトにしてハムの顔は立ててあげてドーム残留
対抗）北広島にしろ他の場所にしろ普通のドーム人工芝球場のみ建てて、申し訳程度の売店とかをBPと言い張る
このいずれかだって最初から言ってたのに
「株主総会で決定してるからBP決定！」
「ハム本社が総会で決めたんだよ、会社法知らねえのか！」
とか知ったかぶりして息巻いて他人達は今何してんだろう？
※実際は新球場を正式に「検討するためのプロジェクトチーム」設置が
他の議案と共に承認されただけなんすけどねw オリンピック用地はもう決まってるから要らないでしょ。
今後屋外競技場がなくなって困るのはスピードスケート競技だから、それは貸してくれるなら
有り難い話しだと思うけど。
アイスアリーナの建て替えもしなくていいようにオリンピックのフィギュア会場で使って下さいってことか。
うーん、アイスアリーナは自治体で建て替えたほうがいいような気がするな、スケート競技以外にも色んなイベント開かれてるしいちいち球団にお伺い立てるのも大変だ。 あんだけ札幌市に対して上から目線で、もう札幌ドームは使わないだの土地用意すれだの用意したら用意したで狭いとか言ってた強気の姿勢はどこに行っちまったんだよ？
せっかくワガママに付き合ってでも招致活動に参加してくれた北広島はリゾート開発の話しが来て、これ以上のワガママには付き合ってくれないんじゃないか？ >>308
ほんと月寒でもいいし、土地も当初の話しと全く違うんだから自分らで交渉して、きちんと税金なり払って欲しいよ 【ガチシコ画像】韓国のアイドルがこんなスケベな服着てるんだけどシコすぎるｗｗｗ
https://goo.gl/jdWtiS >>51
つまり、新潟にはNPBの球団はできないっとφ(．．) >>56
沖縄も無理かφ(．．)
岡山は阪神とカープを応援してるヤツばかりだから無理として、静岡はサッカー王国だから無理っとφ(．．) ハム
「札幌さん！真駒内の土地貸してくれるんならスケートもやれるようにしますよ！どうですかねぇ」
札幌市
「将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る」
wwwwww >>305
養生しないといけないからシーズンオフにスケートリンクで日光が当たらないなんか論外だよw
人工芝の開閉式屋根www
しかもわりかし維持費が安いと言われるスライド式なんか隙間風ありまくりで糞寒いぞw
つうか結局閉まりっぱなしなるの目に見えてんじゃんw >>258
真駒内は現実味がないなあ
問題が多すぎ >>315
日ハムの移転話が最初に出てきた時に誘致に名乗りを上げた自治体に静岡もあった。
静岡がサッカー王国だったのは昔の話で今はかつてほどの勢いはない
プロ野球の試合は何試合かやってるから地元住民の野球への関心は低くない 15日、札幌市が真駒内を正式提案するらしいが、内容はかなりシブいものになるらしい。
税制度の優遇は一切なく、緑を守り周辺住民の理解を得る為、厳しい一定の条件付き。さてさて。 本当に見切り発車だったんだな
札幌に土下座して泣きつくか、北海道から出ていくのかどっちかね ボールパークをマンセーして札幌市や市長を散々なじり
北広島でも観客の輸送に問題は出ないと息巻いていたのは一体何だったんだ・・・ 【呆然】タレントのローラ(27) 避妊薬も必ず服用させる。だから本番は常識です。との発言に日本中がシコりまくるｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6W8efG >>317
お前、札幌ドームで外に出てる芝が真冬の間日光にあたってると思ってんの？
もしかしなくても、すげえ馬鹿すかｗ
https://www.sapporo-dome.co.jp/dome/img/bs_s03_03.png
>>307
冬季オリンピックの日程とかち合うわけないんですが、、、 結局、真駒内は現競技場跡地に兼用球場のみだろ
新駅や減免もなし
市や道も淡々としてるし
こりゃ無理だな まあ外苑から調布に行くようなもんだろｗ
最初から行くはずがないんだよ。当て馬当て馬。 【SKE48】松井珠理奈がエロ水着姿で淫乱キス顔を披露「セクシーだし可愛いし最強」絶賛の声（ずりシコ画像あり）
https://goo.gl/k5LPJv >>327
スケートリンクはいつまで開放しますか？
何時から屋根を開けて芝を養生しますか？
雪の下と屋根の下の芝の養生条件の違いを述べれますか？
フォンウェイパークだかは屋外スタジアムですよ新スタジアムの条件でリンク設置は可能かご存知ですか？ >>332
札幌ドームのホヴァリングステージの芝は除雪作業やってから一週間後に試合してますよ
> 雪の下と屋根の下の芝の養生条件の違いを述べれますか？
お前自身何も知らないのに聞いてどうすんの？ >>333
ホバリングの件なんか当たり前に知ってる事ドヤ顔で言われてもｗ
屋根下の件はお前が知ってるのか聞いていますし他の質問にも答ていません
外を除雪して外での養生とスタジアム内の芝の養生を一色単に考えて逆質問する輩がまともに考えて無いのは想像を超えない
自身の興行の懸念も考えれ無い奴とまともに会話は出来そうにはなさそうないが解答は待ちます
あと五輪で無くても10月初旬に貸せないからキャンセルしろとかは困りんですよ ドームから出て行くって札幌市と喧嘩して北広島ＢＰって大見得切ったはいいけど
今になって引っ込みがつかなくなったから札幌に残る為に苦し紛れにスケート場併設とか言い出した感がみえみえ
今更ドームに元鞘なんて虫が良すぎるしかといって北広島は実質都落ちどころか自殺行為にすらなりかねない
そうなると落としどころとしては真駒内しかないんだがスケート場があるし周辺環境の問題もあるから
無理矢理スケートも出来る球場と言う事で割り込もうとしてるんだけどスケジュールがぶつかる恐れがあるから
（スケートは8月にプレシーズン的な大会がチラホラあって9月から4月までがシーズン）
スケート側から見るとぶっちゃけ併設でもあまりありがたくは無いどころか逆に迷惑になりかねない
安く上がるからって奇怪なキメラみたいなもん作って安物買いの何とやらになったらそっちの方がバカ野郎って話になる
五輪のスケート会場とか言うけどその後も利用するのに一々日ハムの都合に合わせなきゃいけなくなるのならレガシーを全力でドブに捨てるのと大差ない
場合によっては札幌スケート界の持ってたアドバンテージを300億の為に捨てますか？って話にも… >>323
札幌市サイドは強気一辺倒で行けるからな
「出ていきたいならどうぞ」と。
仮に出て行かれたた頃で虎の子の札幌五輪さえあれば
市はどうにかなるってスタンスだから >>334
さっかーと違って芝の養生がーって無茶なこといわないのが野球
ノエビアとか豊田とか開閉可能にしたけど芝がうまく育たずに失敗してんだから、やってみなきゃ
分からないことはいくらでもある
> あと五輪で無くても10月初旬に貸せないからキャンセルしろとかは困りんですよ
野球のシーズン中なのに予約受け付けるわけないやん。馬鹿の質問ってほんとどうしようもないなｗ ハム屋さんがこの状況を打開したいのなら
コンサドーレとファイターズのドーム利用条件を公に知らしめてやるといい
そうすれば叩きの矛先がドームと札幌市に向かい
ファイターズは同情されるから
札幌市としても日ハムのいうことを聞くしかなくなるだろう >>337
開閉型天然芝は豊田スタジアムという大失敗作があるんだから
そんな北海道よりよっぽど気候には恵まれてる
愛知でそれなんだし、やる前から開閉型天然芝
とかアホな発想捨てられないもんかねえ
球団は今の時期に気温が25℃前後のメジャーの
開閉型天然芝ギミックをそのまま北海道に
持っていってやれると信じてるヴァカの集まり 何で札幌市が出したスケート案を日ハムが出したと抜かしてる馬鹿がおるの？ >>1
>日本ハムは本拠地移転で協議中の札幌、北広島両市などにこうした案を伝えている。札幌市幹部は
>取材に「将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る」
>などと難色を示し、本拠地移転と五輪の会場整備は切り離して進めたい考えだ。
札幌市は真駒内案を全力で拒否しているのにワロタｗ >>340
> 球団は今の時期に気温が25℃前後のメジャーの
シアトルは開閉型。今の季節に平均気温がそんなに高いわけないんだが >>339
コンサドーレは道民が一から育てたチームなんだから優遇されるのは当然だろ
外様球団が何をほざいとるか 本州から突然やってきたチームだろｗ おめーら誰だよ みたいなｗ 川崎フロンターレ優勝！
川崎東芝サッカー部
「歴史は1935年から続いてるうちのほうが20年長い」 >>337
そのくせ人工芝にブーブー言ってるよな
こういうのダブスタっていうんだぞ 北広島有力、札幌市は下手打った、日ハムは本気
過去スレではこんな感じの書き込みと長文コピペが溢れてたけど
その人どこ行ったの？？ >>318
北広島のBP構想より現実味ありますけどね
特に新駅なんか無理なんだし >>351
人工芝ていってもピンきりなんよ
フカフカの人工芝と、コンクリートの上に立ってるのと
変わらない年に何十回も巻きつけて撤去してはまた
敷くの繰り返しのペラペラ人工芝は同じじゃない >>354
それでも日ハムは出して欲しいんだって
札ドと喧嘩した手前残る訳にはいかないからね 芝の養生で全く使えないサッカー場とか
客満杯にしてから始めて要求してくれよって感じだわ。
ゴミのくせに無茶な施設を要求しすぎやねん。 >>343
そもそも真冬でもコートなしに外出可能なシアトルと札幌を一緒にしている時点で頭悪すぎだわｗ 真駒内にいったところで↓のようになるだけ、さあどうするハム屋
いわゆるBP的付帯設備一切不可
人工芝
スケートと共用で日程はスケートに優先権あり
駅から遠く周辺道路は渋滞でアクセスは福住以下 >>356
真駒内より札幌ドームの方が立地条件良いのに
札幌市が真駒内を出したら今度はインフラが悪いとか
また上から目線で札幌市をたたき出すんだろうなｗ わざわざスケート場なんか作らなくても
川や池が凍ってスケート出来るじゃん 前沢犬って五輪とかでイベントがあると自治体に貸し出さなければいけない
自治体リスクがあるから自前の球場持ちたいといっていたのに、もう話の
辻褄が全然合わなくなっているなｗ
まさにゼネコンからのＫＢ狙いで球場建設に拘っているだけでしかない >>363
すまんなんの回答にもなってないわ
野球は芝じゃブーブー言わないとか言っときながら人工芝でブーブー言うのはダブスタなのでは？って話なんだが >>363
おまえスペインとか知っている？
大陸の西岸は暖かいってことも知らないのか
シアトルも基本車移動だから大丈夫なんだよ 新球場はBPを作るのが絶対条件みたいな感じだったろｗ
それなのに真駒内だったらＢＰはあきらめて
冬はスケート場として使えるようにしてもいいですｗ
意味がわかんないんだけどｗ >>368
前沢犬「札幌市様！（Ｕ＾ω＾）わんわんお！」 >>354
狭いって４６号線のこと？２７４は３車線に出来るように設計済みの２車線だと
何度言っても読んでないんだな >>371
それでも札幌市様に真駒内案再提出して欲しいんだってさ
ファンの事何も考えてないよね >>363
小学生の時に一人はいたじゃん
年一の寒い日に着てるコート脱いで寒くないと強がる馬鹿が >>377
ああ、スケート場としてではなく新球場の場所としてね 壮大なボールパーク夢構想のあれこれはどこに消えた？w ＞取材に「将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る」
＞などと難色を示し、本拠地移転と五輪の会場整備は切り離して進めたい考えだ。
札幌市側の日ハムへの不信感が集約されてるな
ボールパークで２０ヘクタールって言い張って札幌市側にさんざんダメ出し続けておいてこのザマはなんだ
担当者はもちろん球団のトップの責任も厳しく追求すべきだろ 最近は北広島の「き」の字も出ないな。
完全に無かった事にされててかわいそう。 結果的に新球場とアイスアリーナで冬のイベントの奪い合いになるのか。？
せっかく立派なスポーツ拠点が2つ並ぶんだから、それぞれ独自性をもって色んなイベントやって盛り上がっていって欲しいが。 >>381
結局、札幌市は真駒内なんて絶対提案しないつもりなんだろうｗ
ハムが出せとぎゃあぎゃあ言ってさけんでいるだけｗ
そりゃ公園を建設したらまた運営で腐敗痛頭と揉めるだけだからなｗ >>383
真駒内アイスアリーナは春夏にアイスショーもやってるし
その時もフィギュアスケート優先だと思うよ 真駒内アイスアリーナは今だって税金でやってんだから
270億ぐらいは市民の税金で建てりゃいいだけのこと
札幌市はそう思ってるから余裕 前沢犬が真駒内公園内に球場があるため、ファイターズは球場を建設したにも
関わらず球場の周りに出店を出そうとしても許可が下りないとか、駐車場の数が
足りないためお客さんが少ないとか、歩道が狭いのでお客さんが危険だとか
どうせクレーマーハムが札幌市を馬鹿にするの見えているからねｗ 日ハム死亡www
BPはどこいった？w
北広島も真駒内も頓挫 >>350
元東芝サッカー部？
知らんなぁ
コンサドーレは道民が一から育ててきた
選手も一から集めてきた
移転当時から小笠原とかいた東京のお古とは違うんだよ！ 今度は読売か
毎度リークする新聞変えて反応探ってるなハム 日ハム優位な報道じゃないし日ハムリークでもなんでもないでしょ 北広島も北広島でカジノで揺さぶり掛けてきてんだよなｗ
札幌と北広島両天秤に掛けてさーどっちにしよーかなー
という気分だったはずのハム >>390
道民ってよりは市の天下りと市民の税金だな
「市民の税金を注入＝市民が育てた」って意味
で言ってんだろうけど 134 名無しさん＠１周年 2017/12/13(水) 13:19:01.46 ID:yDgDYryK0
山陰はマイナスになりにくいし、雪の量そのものが少ない
北海道の日本海側が最悪だよ、特に人口が密集する札幌はインフラが追い付いてないから、自然災害に人災が加わって超最悪
まあ、札幌人は札幌超素晴らしいという洗脳で強化された、日本平壌市民だから、幸せ回路発動して耐えるだろう >>394
一年で半年しか稼働できず一試合毎に入場客数ｘ２倍の移動手段の確保が必要な球場運用に対して
カジノの方は通年で運用できるし交通の制約もないし客単価は比べ物にならないほど高いからな >>388
同意
自分が納得して受け入れても時間が経てば必ずまた不満を言い出す
ドーム利用料でも証明済
札幌市はもう日ハムを追いかける必要はないね
無理な条件突き付けて破談でオケ >>387
真駒内アイスアリーナは北海道の施設で北海道は新しい施設を作る気は全く無い 専用枠設けて大会会場にするより
全面的に氷を張って道民に開放してくれる方がいいけどな >>398
だよな
元々ドームの使用料なんて同意して入ったのに値下げしろだとか
コンサドーレは値引きがあるのにファイターズにないのはおかしいとか因縁つけてくるわと
本当最悪の店子だから兎に角市有地から出て行ってほしいはず 興行主のわがままで市内に2つのドーム球場ってあほかwww >>401
そんなにドーム側はハムに出ていってほしかったか
「札幌ドーム 日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算」
という8月最初の記事の続報はどうなったんだろ
このスレだと野球さえなくなればドームの黒字が増える
って論調だが >>403
もうハムが出ていくとなっても札幌ドーム社は他の札幌市の関連会社と合併するという方針も
決まっているらしいから全然痛手じゃないらしいよ ようやく「サッカーがー」「コンサがー」の流れか 遅いよ
ハム球場スレはこうでなくちゃ >>395
新潟も静岡も岡山も北海道や東京のお古はいらないってさ >>405
笑た。いつもの焼き肉ワンパターン断末魔ですな。 道新ソースじゃないから大本営発表がーといういつもの強がり使えんしね
読売使ってわざわざスケートも提案するとかどんだけ未練あるのやら とりあえず道新の紙面記事では
北広島は支援策として
・協議の進展「8～9割」
・新駅球場間の高架式歩道、用地取得や造成、周辺道路や上下水道整備、駅前広場のインフラ整備などを用意してると説明
・野球関連の施設用地は「公園施設」として無償貸与
・固定資産税免除
・対象は36ヘクタールの半分程度
・来年3月までに住民説明会を開き協議の進展状況を伝える
球団側
・球場や室内練習場、選手寮、商業施設、ホテルなどを整備する
一方、札幌市と球団は15日に6回目の実務者協議を行い、真駒内公園内でのボールパーク構想について話し合う、と 利用料金（1日）8,000,000円→8,316,000円 ※入場者が2万人を超える場合は、1人につき400円→415円を加算
ドームがサッカーやコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
関連負担年間17億5000万円
球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円の支出
広告費は入るどころか払わなきゃいけないし、売店などの売上も入らない
そりゃ出て行く 真駒内公園ぶっ壊して騒がしくなるとかあの辺の住民の本望じゃない >>404
関連会社の黒字を食わせたら痛手にならないってんなわけねーだろバカ これで競輪場にもなるなら後楽園
スキージャンプ台あれば甲子園 >>365
野球が求める芝のレベルが低いからブーブー言わないって話
そのレベルすら満たさなかったらそりゃ文句言う >>410
今期札幌ドームでやった59試合の中で観客が2万人を超えなかったのは僅か６試合
それを抜いた観客動員数は166万2777人だから球場使用料は更に2億4111万800円が加算されて約29億になるな >>335
スケート大会の会場を抑えて使用料をボる算段ではないかと思うんだ。
どこぞのドームみたいに >>415
Jリーグの求める芝のレベル
野球の求める芝のレベル
同じじゃないけど、コンサポは
「やきうは芝にブーブーなんか言うなよ」
なんて言って煽る で結局こいつID:u78W5PEk0は質問にまともにこたえられないし
補足にも解説にもならないコピペ貼ってドヤるしやって見なければ分からないとか馬鹿丸だし
リンクを何時までとか何時からとかも具体的に言えない
例年通り3月頭からOP戦で 使うつもりならハイシーズンの2月初旬に使え無くなるリンクとかガラクタだよ
そこから慌てて屋根開いて養生して1週間で養生出来る(ﾄﾞﾔ とか阿保かと
日もあて無い風通しも無い状態の赤荼けた芝が1週間で養生出来るとかもう話しにならない
天候悪るけりゃ屋根の開けられない日もあるのに
春先は札幌ドーム使わせてとか言うなよ舐めんな人工芝でやれ
あと札幌市が懸念する使用期間のリスクを無い頭で考えろトンチンカンな解答しやがって 焼き豚曰くハムファイターは金持ってるんだから自治体に金たかるなよ
ポンコツに億払えるなら人工芝も自前で引けるくらい金あるだろ >>416
サカ豚「やきうは水増し」
普通の人「それが事実なら背任罪だよね？」 >>418
あの人工芝の上でサッカーやったら野球と同じように体痛める奴続出するのにな
野球選手が重いからとかでなく全体重をコンクリにぶつけたら人間は壊れる
ボール追うために全力で走ったりすれば足が痛くなるしキーパーがボールを取るためにダイブなんてしたら肋骨や腕の骨が折れる へーすげーな。
でもフィギュアスケートやるのは
最初の2～3年くらいやったりして。 天然芝無理じゃんw
結局今のコンクリ人工芝球場にするのかw >>419
> 例年通り3月頭からOP戦で 使うつもりならハイシーズンの2月初旬に使え無くなるリンクとかガラクタだよ
ずらせばいいだけ
札幌ドームでは3月頭からやってる⇒つまり新球場でもやるに違いない
脳みそ硬直の馬鹿ってやつだなｗ >>425
常時設置の人工芝なら東京ドームみたいなふかふか人工芝になるし
巻き取り式でもナゴドはその回数自体が少ないし下に緩衝材敷いたり砂とか撒いたりで選手会から抗議はされるけどもっとマシ 逆に、通年アイスリンクにして、
その上で野球すればいいじゃん。
北海道らしいし、面白そう。
12球団あるんだから、1球団くらい
そういう球団があってもいいとおもう。
野球規則を変えればできない事もないだろ。 >>428
コンサ野々村「そのアイデア使わせてもらうよ」 何年かおきにディズニーとか有名なスケーターのアイスショーが有るけど
だいたいはシーズン中だな >>9
なんで北広島市が候補？と思っていたけど、この情報が出てきて納得した。
いろいろと裏があるんだね >>426
こいつって自分の都合のいい部分だけ抜きだして程よく言い訳してるだけ
何時と聞いても答ない、例年は3月ですよと聞けば、ならずらす(ﾄﾞﾔ
なら始めから3月は無理そうだから札幌ドーム使わせ下さいとも言わない
3月中に養生出来る見込みない癖に一週間で養生出来るとか真顔で言う、仕舞いにはやってみないと分からない
もいいいから屁理屈ミートボーイはキエロ どうでもいいからあく作れよ
みな待ってんだよ
歳くっちまうだろ コンサドーレを間接的に養ってるようなもん
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。 北広島にしろ札幌にしろスケートよりスキーじゃないか？
スケートとなると石狩地方だと千歳や恵庭だと思うんだけど >>437
このままじゃファイターズは札幌市に土下座して札幌ドーム使わないといないようだなｗ >>1
道新の飛ばし記事
１５日に札幌市が真駒内案提出
この記事はどうなった？
もう１５日の午後になったけど 難色
慎重に検討
これって『しません』と同じだからね 道本営発表もトーンダウンしてきたなw
11月中に真駒内を提案するんじゃなかったの？w 問題はそら山積してるだろうが、それ込みで、んで札幌から出たくないってのも
痛い程伝わるが、それでも北海道内をホームにするなら、そうしたいならだよ、
北広島か高い使用料を払い続けるか、どっちかしかねーんだよ。 新駅構想はカジノ計画で逆風なんだが
その証拠に昨日の報道で駅建てられなくても北広島駅からゴンドラ運行するとか言い出してるし >>438
札幌市は冬季五輪やりたいって話だからスケート場が優先順位高いんでしょ
スキーとの違いはスキーは地形とかの問題で予定してたゲレンデがダメだし喰らう可能性あるけど
スケートはアイスリンクさえあれば場所は問わないからそっち作ったほうが色々と都合がいい ハムが21億払ってるとかガイジか？
https://www.sapporo-dome.co.jp/company/170630c.pdf
貸館事業 1,754,031,245
商業事業 1,149,287,365
観光事業 26,690,333
その他営業収益 1,213,174,686
これどう解釈したら15億の清掃料と警備費を札幌ドームが受け取ってる内訳になんだよ https://sp.fighters.co.jp/news/detail/00000329.html
何がしたいのかサッパリ分からなくなってきたね。
格下に見てるコンサドーレは補強も上手くいっててこの数年で大化けの予感。 >>450
ハムが利用した時に発生するその費用をハムが自費でやって札ドの経費を浮かせてることを
札ドに込み込みで払ってると考えて収益を持ってくるお前がガイジ >>441
店で一番の上客に対して土下座をさせるのが経営で一番いいと思うならそうすればいいんじゃないか ショートは韓国の牙城だから日本に会場を作らせるわけにいかないな頑張れ反対派 >>452
札幌ドームに払ってんなら収支報告に算入されるんだが
第三セクターが隠し帳簿つけてるとでも？？？ >>450
これをどう解釈してもハムから札幌ドームに21億なんて払われてると見れないんですが >>455
札幌ドームから日ハムが撤退しても影響ないならそれでいいんじゃない？
札幌ドームの社長は日ハムが出て行くと聞いて泣きそうな顔してインタビューを受けてたけど 汽車同然の列車に乗りさらにゴンドラに乗り換えないと球場に着かない北広島
そもそも札ド以上に駅から遠い真駒内
札ドから出ていくにしてもこの2択だぞ >>457
話すり替えないでくれや
21億払ってる形跡が皆無って話なんだが
>>450をどこをどう解釈したら21億日ハム→札幌ドームへ支払ってるって解釈できるんだって聞いてるの >>84
野球場に
公式大会ができるようなスケートリンク
こんなの可能か？ >>456
ハムが札幌Dに払っているのは貸館事業分だけじゃないからだろ。
例えば広告は札幌Dに看板代を払っているけど、それは営業収益に入っているんだろう。 ロクな候補地がないじゃん
俺らが出て言ったら札ドが赤字になるぞという脅しすら無効
出ていったら最後ハム屋が詰む
（倉敷や草薙等の道外に移転する気ならまた話は別だが） ＞本拠地移転と五輪の会場整備は切り離して進めたい
成長しねーなー。東北以南の税金にたかって、ハコモノ建設。そこに道庁・札幌市等が天下り。
いつまでも甘い汁吸えると思うなよ。 >>461
すまん15億上乗せした警備費、清掃費とやらは？？？？
事業報告見ても一切乗ってないけど >>41
空港から真駒内駅まで直通のバス今もあるんだっけ？
あったにしても札幌の冬のバスは時間通りになんて絶対に動かないしね >>466
だから全部合わせた総売上が2016年は38億なんだよ
2016年は貸館17億、それ以外が21億の売上なんだけど
そのうち15億が清掃費、警備費としての売上ってめちゃくちゃな言い分である事理解しろよ
飲食、物販、駐車場、チケット販売、広告看板売上全部集めて6億しか売上てないと言ってるアホ >>466
2016年はその他売上11.5億ですが
15億円というのは？壁スポンサーには4億支払われてるってこと？？？ 後出しで契約条件に文句をつけるハム屋の体質に今更だけど気付かれたんじゃね？
北広島市の関係者にね 日ハムって「北海道のヴェルディ」だしな
東京からノコノコ地方に来て街を荒らすしな
マスメディアのごり押しのおかげで人気はあるけど地元民の反発を買ってしまってるのも同じだな >>468
貸館事業が全て施設を貸しただけの収入ではないんだろ。
原状復帰に伴う施設の移動費用は貸館に分類されるだろうし。
内訳が気になるなら札幌市か札幌Dに問い合わせてみたら？ スポーツはオフシーズンが無駄なんだよ
野球場もサッカースタジアムも無駄 収支悪化が予想されるので新規採用は当面止める札ド w スケートは、そろそろ人気なくなるから辞めたほうがいいぞ もう北海道は諦めろ。棄てろ。日ハム誘致月山が一気に全国で始まる。
もう充分理由は出来ただろ日ハム側は。
協力してくれないので北海道からが出ていきます。
言えよ。 >>475
ウソだった?
道新は15日に札幌市が
真駒内を提案すると報じた >>472
事業報告見てくれよな！
一切貸館事業の事業概要にそんなもんは含まれてないゾ(仮に4億が清掃費だとしても貸館売上の25%にものぼるのにね！)
ちなみにイベント開催日(転換日含まず)なので1日あたり1250万円という計算
実際はこれ以外に転換作業やイベント準備にかかる日、練習用での使用、一般利用の貸館費用も取るわけなんでどう考えても含まれてませんけど！ 総利用日285日で1日あたり600万
一般利用さ単価低くなるからこんなもん
どう考えても貸館事業に清掃費は含まれてませーん 札幌ドームからの移転は決定したから
無駄な話しは要らない
BP の話しをしよう ハムの金をアテにしている上での五輪計画だからねぇ…
そのスケベ根性を悔い改めろよ >>450
使用料9億円の他
20億円くらいは野球関連の収入だな >>444
トランプや橋下もやってたが
メディアを通さないで直接情報を発表するのは凄くいいね
メディアは歪曲して伝えるしホントに腐ってるわ >>483
貸館以外で23億しかないのに何言ってんだか コンサドーレを間接的に養ってるようなもん
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。 此の期に及んで決算資料読めない低脳なんですアピールウケるw >>453
もうモンスタークレーマー化しているから、発言権失っているんだよｗ >>479
そりゃそうだろ。
事業概要であって、事業のすべてが書かれているわけじゃないんだから。
そもそもどこに含まれているかなんてこの計算表からではわからんよ。 試合開催のための経費を払うのは当然だよね
それをドームの収入と言われてもちょっと違うだろ >>490
そもそもの話で20数億払ってるってのは正しいの？ >>487
ま、客数や稼働日からして最低6割、実際は7割とかのレベルで売上減るのは確実だから
安心しときよ 安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ >>490
15億札幌ドームに入ってるってことだけは嘘だって事は断言できるが >>493
話すり替えないで貰えます？
清掃費、警備費の15億が本当に札幌ドームに支払われてるかどうかって話なんですが！ >>492
ガセなら札幌D側が否定してるし、利用実態から考えたら、球団からの売上が
7割強というのは妥当かと思う。 38億の内3割12億が野球関連売上(グッズ、飲食、チケット、駐車場)
ここに広告看板10億円ぶん全撤去としても-22億
こんな日ハムに有利なクッソどんぶり勘定でも-43%売上減なのに>>493はどんな計算してるんだろうなぁ マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて！」 「鍵締めを忘れずに！」と広報している警察自身が集団ストーカー被害者宅に
頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。被害を受けた私が言っているのだから間違いない。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう？ ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう？
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明！男性三人が強く抑え込む”
アドレスコピペ規制中 >>500
否定もクソも新聞報道では野球関連全て含めて3割なんですが^_^ 2ちゃんで広く言われる事を札ドは否定してるはずってアホすぎん？パソコン捨てて社会でろよw 二軍も札幌持って行けよ。
下手に都心に近いからカイエンねだったりする奴
出てくるだろ。 スケート場を潰してスケート場を作るだけ
だって真駒内アイスアリーナの場所でしょ >>500
んでも、肯定もしてないし相手にしてないだけじゃないの？ >>503
そら広告料とか省いているからでしょ。
稼働実績日ハムだけで60％超えているのにどうやったら3割で済むんだよ。 >>508
決算資料によると広告費用は最大でも10億程度
これをまるまる加えても七割には届かないんですが！ 札幌周辺にスケートやる文化あるのか？
スケートは道東だろ。 >>510
月寒体育館は通年型のスケートリンク
円山も冬季はスケート場だったはず スケートリンクの設置は大会の前後2週間占有するから施設使用料的にはウハウハなんだろうけど
稼働率を考えたら効率が悪すぎ。
それに、浅田真央がいないのでもうすぐフィギュアスケートは廃れる
サッカー、ラグビー、アメフトとか冬スポーツがいくらでもあるだろ そもそも会場の警備費は主催者が払って当たり前。
貸してる側の札幌ドームが負担するような費用じゃない。 >>514
もっとコンパクトで安く使える施設があればいいんだがな
北海道レベルじゃ他で代用がないから札幌ドーム側も
強気強気・値上げ値上げで今に至る
勝者の余裕というやつ >>500
まず一つ教えたる
ドームの清掃は株式会社ベルックスが日ハムから球場利用料とは別建てで頂いています
あなた達がドームに払っていると主張するのは至極当たり前の清掃費という経費で支払い先は株式会社ベルックスであり札幌ドームでは有りません
警備費イベント運営費も他社同様です
まさかスタジアム料金料金で警備清掃運営全部賄えるとおもおいなのですか？ >>512
上野幌にリンクあったけど、選手専用で市民は使えなかったよ
だから潰れてもへー（ﾊﾅﾎｼﾞ） でおしまい
今は種の冷凍倉庫らしい ２階の事務所に冷気が上がってきて寒いんだと
雪印は野球の協賛に、うちはアイスホッケーだから と絶対に参加しなかったと聞いた >>509
駐車場も館内売店の売上も同程度の比率で落ちる
ドームとテナントの契約がどうなってるかは分からんが、売上でテナント料が変わるなら動員数減った分
減るし、固定だとしたら客の母数が1/3になって出店し続けたいとは思わない店が出てくる 駐車料収入ヤバい減りだろうねえ
プロ野球Jリーグコンサートの時しか2500円設定してないのに >>514
会場の警備費だの清掃費だのは
たとえ自前球場だろうとかかるコストであって
普通はそういうのは外部業者に委託するコスト
こういうのと球場の使用料を全てひっくるめて
「ドーム開催には金掛かりすぎてる」ってわざわざ外部に向け主張してみせるのって
最初から何か特定の意図があって真相を誤魔化すためと想像するに難くないよね 「ハム本社の株主総会で本社の担当役員が参席の場で
BPが作られることは既に決定したから絶対にBP作るんだよ
これが理解できない奴は商法理解してないや社会経験ないやつ！(ｷﾘｯ」
って総会の内容も理解できず得意気になってた
商法なんか全く知らないの丸出しの
社会性の無い馬鹿連中っていったいどこに消えたのかなあ
あれだけ自信満々で力説してた連中このスレ見てる中にもいるんだろ？
ご自慢の「株主総会でー」はどうしましたかあ～？？？ 一試合の開催コストにこれくらい掛りますってざっくりとした数出すのならひっくるめるのも分からんでもないが
ドームのレンタル料以外のコストである警備費用やら清掃費用やらをドームの使用料って言わないよね
例えばスポーツイベントだと競技関係無しにシミズオクトに使ってるところあるけど
そのシミズオクトに払う費用を競技場の使用料として計上するかと言うと違うでしょ
ドームが警備業者や清掃業者を一方的に指定してその委託費用が他と比較して変に高いとかなら
まだボッタくってるって理屈も分からんでもないけど現状そんな話出てますか？ >>524
白旗も何も最初から無理って断ってんだから
この条件なら受け入れても良いですよってことだよ >>521
ソース出せないけど、ドームの指定業者という記憶がある
指定なんだから金額交渉も無理だわな コンサドーレを間接的に養ってるようなもん
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。 >>524
札幌市の決断のできなさはなんなんだよ。
日本ハム：真駒内なら、年内にご提案頂ければまだ間に合うかもしれません
札幌市：正式な提案は年明けです
素直に「札幌には御社の希望する用地がありませんので誘致活動を終了します」
とでもいえばいいだろう。
アホですか。
次札幌市長の会見が12/21だったっけ？
またあののらりくらりとした答弁続けるのか。
いい加減にせいや。 球団もまだ続ける気なのかよ。
もういいだろう。
断ることで悪役になるのが嫌なのか？
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171215/3549823.html
「真駒内公園」新球場候補地に
12月15日 20時23分
プロ野球・日本ハムが建設を検討している新球場をめぐり、札幌市と球団の協議が１５日行われ、札幌市が道立真駒内公園を新たな候補地として示したのに対し、球団がこれを了承し、両者は条件面などについて協議を進めることになりました。
日本ハムが建設を検討している新球場について、札幌市はこれまで、北海道大学の構内と豊平区月寒地区にある旧共進会場を含む敷地の２か所を提示していましたが、球団側はいずれの候補地も広さが狭いことなどから難色を示していていました。
こうした中、１５日、札幌市豊平区の球団事務所で、札幌市と球団側の協議がおよそ３時間にわたって行われました。
この中で札幌市は、交通アクセスや公園内外の環境など考慮すべき事項はあるとしたものの、８４ヘクタールあまりの道立真駒内公園を新たな候補地として示しました。
球団側もこれを了承し、両者は、年明け以降、条件面などについて協議を進めることになりました。
札幌市によりますと、冬季オリンピックの会場としても使われた屋外競技場を取り壊して敷地を確保し、公園の自然環境を極力保全するほか、最寄り駅周辺の再開発も進める方針だということです。
協議のあと、札幌市まちづくり政策局の浦田洋局長は記者団に対し、「真駒内案は、現在の札幌ドームよりも駅との距離が離れているため、シャトルバスの運行や駐車場の整備など交通アクセスの利便性の向上を考えて協議を進めなければならない。また、公園の自然環境の保全のほか道路渋滞や騒音などについて対策を考えながら周辺住民への理解を求めていかなければならない」と述べました。
一方、協議のあと、日本ハム球団の事業統轄本部の前沢賢本部長は記者団に対し、「北広島市の候補地と、今回示された真駒内公園の２案で協議を進めていきたい。来年３月までの残り少ない時間を、真駒内公園の協議に充てたい」と述べ、これまでに札幌市が提示している北海道大学の構内と、豊平区月寒地区にある旧共進会場を含む敷地を協議の対象から外す考えを示しました。 >>533
別に提案しなきゃいけないもんでも無いし真駒内公園案についても日ハム側からの打診でしか無いしな >>524
ワロタwwwwww
小球場しか作れん
真駒内オワタwwwwww >>501
埼玉スタジアムでさえ収入が8.8億しかないんだぜ
野球関連の収入が35億くらいあるやん 真駒内公園のうちアイスアリーナ周辺の3ヘクタール、騒音問題配慮、自然環境保全
そもそも協議対象であって正式提案するか未定w
事実上の三行半w >>534
断るも何も打診したのは日ハム側
提案するか断るかのバトンは札幌市にあるんですがそれは >>539
ハムに対する最後通牒だな
ハルノートならぬハムノートってかw >>538
札幌市民が何の用もないのにわざわざ札幌ドームにきて駐車場使ってくれて、モスバーガーで
ハンバーガー食ったりビール飲んで散財してくれるという設定なんだよｗ
総客数のうち日ハムに関係ない部分は就職説明会だので施設で金使ってくれないカテゴリーが
結構いるから実態はもっとやばくなることにも気づかない
札幌ドーム側は3割の記事のときに秋までにどれほどの損失になるのか試算するっていってたけ
ど、未だに数字が表に出てこない。本当に3割で済むならどや顔で発表しとる 曰く、そんな企業への協議対象(≠提案)が3ヘクタールw >>51
牛肉偽装の豚ハムが生き残って雪印が潰されたのがかわいそうだったな >>546
石屋製菓「偽装する企業は消えればいいのに 汚らわしい」 伊丹十三の自殺は他殺だった事が判明
真相を公開！！
https://goo.gl/WhiXNd >>548
三菱自工「うちなんか不正で何人も死んでますけど余裕でっせ」
日産「うちは人死んでない分まだましか」 >>546
雪印も潰れてないんですが
まぁ日本ミルクコミュニティと合併して雪印メグミルクになってけど >>550
スバル「みんな検査できて当たり前だったから資格与えるの面倒でやってなかった(ﾉ∀`) 」 真駒内敷地狭過ぎワロタw
札幌市「しつこいなぁw さっさと北広島いけよw」 3ヘクタールのボールパークw
今年一番笑ったわwwwww
おちょくるの上手い札幌市 100%確信を持って言い切るけど快速が止まる新駅は無理だけど北広島行くしか無くなったと思うよw
新駅だけ建てて普通列車の停車はあるかなw(1時間に3本w) ちなみに平和のカジノ構想2000億でホテルリゾート、レクリエーション施設、商業施設作るってさ！
バッチリ競合するけど頑張れ�� 3ヘクタールの
アジアNo.1ボールパークwwwww
やっぱ役人は優秀だな 真駒内公園案なら最初から商業施設利用はしないと明言してたからベースボールパークでは無いんだけどな
でも3ヘクタールって東京ドームより狭いから、商業施設利用どころか駐車場も大規模なシャトルバス発着地も無理なんですけどねw
もうこれ北広島に決めたらいいじゃんw
新駅作るの無理だろうし、作れたところで快速は止まらない上に1時間に3本程度だけどw
パチンコメーカーの平和さんが周辺に2000億かけてカジノ、ホテル、リゾート整備してくれるらしいぞ 最高のベースボールパークでよかったじゃん
まあその売上は平和さんに行くんですけどwwwwww 駅から2km
3ヘクタールの夢の新球場w
あまりの笑劇(衝撃)の結末に焼豚絶句wwwww >>557
>>559
最初からドームの利用料下げたり営業権の一部が欲しかっただけだったのに
北広島が土地を無償貸与で用意するだの言いだしたせいで
エエカッコして移転だのBPだのブラフとして利用するだけ利用しようとしたら
却って引っ込みがつかなくなった説はいかがでしょうか？ >>561
北広島市さんの誠意を無駄にしちゃダメでしょ
請願駅も作ってくれるしさ これ北広島移転するしかないよ
まあ快速エアポートは止まらないんですけどねww
散々カッコいい事言ってたんだから当初言ってた通り絶対2018年3月に移転先決定しろよな 絶対伸ばすなよw
まあ断言するんですけど100%決定時期伸ばすけどw マジレスするのもアレだが、
3月に方向性を決めるってのは動かないんじゃないか。
だって結論を遅くしたって真駒内案が広くなるわけじゃない。
公園の木々を切るとか市民が黙っているわけないし。
3haあればそりゃ野球場くらいはできるけど、
北広島市になんていって断るの？
北広島案より優れていると思わせる材料なしで真駒内にすると
「一年間ダシに使われたのか」ってことになって
企業イメージがすっごく悪くなると思うんだけど。 >>562
> まあ断言するんですけど100%決定時期伸ばすけどw
うむ。
「あれはナシ、北広島なんか無理だしBPなんて採算性の無いもの本気のはずないだろ！」
とはコトここに及んで口が裂けても言えないから
「引き続き関係各所と連携して継続検討していく」
とかの便利な言い方でしょうね
で、焼き豚さんがなぜか
「継続検討ってことは実質やるってことなんだよ！」
「継続検討ってことはいよいよスゴイのが具体化してくるな！」
と何故か勝ち誇るというパターンかなあ >>563
北広島市は既に今期の予算で市民の税金から900万円をBPの交通量予測やコンサル費用として拠出しているからなぁ。既成事実 >>551
てゆうか雪印はとっくの昔に本社を東京に移してて
道内企業じゃなかったんだけど マジレスするのもアレだが、
真駒内案が北広島案より優れてるところはアクセスかな
地下鉄と発着頻度が変わらないとやら(明らかに地下鉄の方が運べますけどね)快速使いたい場合は北広島から1.6km
真駒内案は真駒内駅、自衛隊前駅から同じく1.6km
札幌市民なら地下鉄利用の方が確実に心理的障壁低いですしね
まあどちらも札幌ドームより圧倒的に劣りますが
あ、ドーム直結の請願駅つくるんでしたっけw どうやってダイヤに組み込むんですかね
さらに国からはエアポート増便しろと圧力かけられてる状態で 北広島案は新駅ダメなら北広島駅からゴンドラでしたっけ
ここまで北広島市さんが誠意示してるんだから絶対無碍にすんなよw
快速+ゴンドラじゃあ福住～札ドよりアクセス悪くなってしまいますがw >>567
真駒内駅からは1.7km
自衛隊前からは2.3kmだってさ。 >>571
じゃあもう北広島決定ですね！絶対期限から伸ばすなよ 実際、笑いすぎて涙止まんないからね
ここに来てカジノ構想でリゾート整備計画競合とか完全に持ってますね！ >>571
間に新駅作るとして、当座はシャトルバスだね。
真駒内も新駅はマストだ。
真駒内駅から徒歩とかありえん。
南北線を枝分かれさせて球場直結！…なんてことできる自治体なら、
とっくの昔に札幌ドーム駅作っているよなあ。 >>575
そもそもそれやろうと思ったら自衛隊の教習所の上通すことになるけど出来るのか？ 南北線新駅のセンはなしか。
うーん、真駒内が古い街で再開発が必要ってのはわかるが、
それは五輪誘致でやればいいんじゃないかな。
あと、真駒内屋外競技場をつぶすはいいとして、
その機能はどうすんだ。代替施設なしで、
スピードスケートは全部帯広でやれということか。
アマチュアスポーツがあそこ使っているんじゃないのか。
正式提案じゃなく協議対象というだけあって
まるで情報が足りない気がする。 アイスアリーナ：五輪誘致用に建て替え、約300億
屋外競技場：五輪誘致用に建て替え・・・たかったけど道からカネないといわれ断念
だったよーな。 地下鉄新駅も延伸も無しだってさ。
市は「屋外競技場を新球場として施設更新することにより、真駒内公園のさらなる機能向上を図る」としています。一方、用地については、森林などのある地図の緑色のエリアは「保全を図る」としており、屋外競技場（３㌶強）とその周辺のみを検討場所とする考えです。 >>583
また、市は新球場建設にあたっては、最寄りの南北線真駒内駅前の再開発と連携するとしています。徒歩約３０分がかかる真駒内駅と公園間のアクセス問題については、南北線新駅・延伸は否定した上で、シャトルバス路線整備について検討の可能性があると答えました。 >>584
交通対策では、公園の東西を走る国道の混雑にさらに拍車がかかることが想定されます。市は「新たな負荷を極力軽減する」としています。なお、市は真駒内については正式提案ではなく協議対象に加えたという認識で、正式提案は次回以降となります。 新駅なしは痛いね
歩ける距離じゃないので
地下鉄+バスになる
渋滞も避けられないので
真駒内は終わりだな
っつうか提案してないだろw >>586
五輪通りさー
週末のイベントとかあると迎えの車が路駐して渋滞に拍車をかけてるんだよねー
超迷惑。 >>567
今の時点で新球場が圧倒的に優れているのは、野球の試合環境
今の札幌ドームはコンクリの上に短い人工芝を敷いているだけだから実質コンクリの上で野球をやっているようなもの
実際日ハムの選手は一塁ヘッドスライディングは禁止されている
（大谷はさらに全力疾走も禁止）
新球場になれば少なくともコンクリはないだろうから、その辺のプレイが良くなる、勿論選手寿命も延びる 日ハムのヘッドスライディング禁止は札幌ドームだけの話ではないのですがそれは どんなスポーツでも競技団体が自腹で最新式スタジアムぶっ建てるのは心ときめくものがあるな
公共事業だとイライラするけど 場所狭くていいなら月寒の共進会場の跡地じゃ駄目なん？ >>592
要はファイターズは土地を買う金を持っていないのｗ >>592
むしろ共進跡地より真駒内の方が優れている点ってなんなの、
って日本ハムに問いただしたいぐらいなんですがね。。。
日本ハムが何をやりたいのかがまったくわからない。
アジアNo1のボールパークってのはどこへいったのか。 >>595
土地代無料なので、予算５００億円全部球場建設費に回せる 真駒内ならただの小球場。
北広島ならBPって事ね。
札幌ドームで良いやん >>596
そりゃ、土地を買いたくありません。
定期借地権ならとなったら相手から嫌がられますわｗ >>596
大和ハウスに売ったのが1/3の4ヘクタールだったんだから
真駒内みたいに球場だけなら足りたんだよ 真駒内なんかに作ったら毎日アホみたいな大渋滞は必至。しまいには周辺住民が球場囲んでデモ騒ぎに発展なんて事もありえるかも。 地権者が反対したってのは共進跡地に隣接した八紘学園の話。
球場を立てるだけなら共進跡地で十分なはず。
八紘学園と交渉したのは20haという縛りがあったから。
↓
20haないとダメ、ボールパークできない、と月寒案を蹴る
↓
3haでもいいから真駒内公園がいいなあ←？？？？？？？ あぁ結局500億しか無いのね土地購入代金も無いのね、で寒冷地型開閉式天然芝ドームとかって本気なの？
ファンドだのなんだの言って来る奴いるだろうけど
無理無理じゃん
難癖だか本気だか知らないけど清掃費用迄まけさせる気の連中だからね
北海道の公共施設の清掃入札で仕事取っ手もかつかつでパートさんなんか最低時給なのに >>603
拡張の余地があるかどうかだね
真駒内なら今後の展開次第で拡張できる
朝鮮式で後から文句言ってゴールポストを動かす
3haで納得するのは今だけ
まず最初に作って後から主張を変える
将来、必ず揉めるから札幌市は遠回しに断るのが正解 札幌をグーグルマップで上からみたら空き地だらけなんだが何で揉めてるの？ 北広島市は
今月１４回目の交渉で
ほぼ交渉は終わる
札幌市は交渉する時間わずか３カ月半 >>607
マジレスするとＳＣやホテルが入居しても採算が取れるような大規模未利用地なんて殆ど残っていません もうゴンドラで北広島に客運ぶしかねぇ
ドナドナドナ～ 一度に100人運搬出来るゴンドラ整備したら何億万円掛かるんだろ？ 当初の計画通りに北広島にバーベキューもできる天然芝の野球場を建設してくれよ。
いまさらスケートもできる人工芝の野球場なんかいらねーよ。それならドームのままでいい。 【放送事故】桐谷美玲がテレビですじマンをクッキリと露出して問い合わせが殺到してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※すじマン画像あり
https://goo.gl/8EXnzK >>576
毎日新聞ツイッターだと
１５日の札幌提案（真駒内）は
まだ何も決まっていない提案だったんだね
https://mobile.twitter.com/mainichikitaspo/status/941652306533138432
交通＝今後提案内容を検討
地元＋公園利用者への説明は今後予定
見切り発車提案
これで２０１８年３月までに具体案出せるのだろうか？ 札幌ドームに土下座して使わせてもらうという
最悪のカッコ悪い幕引きが1番現実的www 日ハム困ってるなｗ
もうさ稲積公園でいいんじゃないか？
商業施設とか諦めたんだからJR駅側だし最高の立地だと思うぞ >>614
そもそも北広島なんて当て馬に過ぎなかったのさｗ
真駒内に移転してたった３ｈａの土地しか借りられずしかも老朽化した
野外競技場の解体費用を負担してなおかつフィギュアスケートと
兼用できるようにしろとか、もう殆ど札幌市との奴隷契約結ぶみたいなものじゃんｗ サッカーの度にトレーニング機器入れ替えとか、観客二万人超えたら以降一人当たり手数料とか…コンサの我儘がトーンダウンすれば日ハムは札幌ドーム使い続けるんだけどなw >>622
コンサドーレは市が資本参加しているから
日本ハムが同等の条件を勝ち取るのは無理じゃね？
球団株の10％でも市に寄付でもしない限り。 いつ「新潟に移転します！」と言いかねないチームを誰が助けるかって話
「札幌ドーム出て行きます」と前例自ら作ってる最中w >>621
フィギュアスケート場との兼用案はハムの方から出してきた。冬のオフシーズンにも収益を上げるには
ウィンタースポーツとのコラボしかないと思ったのだろう そもそも札幌にそこまでのフィギアの人気ないからなあ。
大会を開催しても満員にはならんよ。 さすが北のモリカケ・籠内
どこまでもゴネ続けるな
黙って北広島で酪農してなさい ２０ｈａの土地が必要だと要求していた腐敗痛頭は
結局、３ｈａの土地しか借りられないってｗｗｗｗｗ
便器の二軍施設の半分未満じゃないかｗ 北広島で最高のベースボールパーク期待してますよ！！！！！！
2000億円カジノ構想なんかに負けない商業施設、リゾート施設、ホテルの整備と
国交省からエアポート増便という圧を跳ね除けての直結新駅も >>626
アイスアリーナ程度の箱ならちょうどいい大きさだろうけど
3万超えの箱ならガラガラに見えるだろうね >>630
北広島自体の未来は明るいですよ
なにせプロ野球の本拠地となる球場も出来てその周りに商業施設、ホテル等(球場建設費込みで500億)と
その近隣にカジノ、ホテル、リゾート(全部合わせて2000億規模)
商売がバッティングして片方が疲弊したところで税収はあがりますもんね >>632
北広島に球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえますものね
本当楽しみですｗ >>634
わざわざ25分に1本の鈍行にのって20分かけて球場隣接の駅ついて食べる市場価格より5割程度高いスタジアムグルメとビールは最高ですよね 北海道ってわざわざ冬季用のスケート場作る必要あるの？
池や湖が凍るんだろ
夏季用ならわかるけど 前までは敷地が20haはないと困るから
それをクリアできる北広島じゃないと駄目だとか日ハムは言ってなかった？
いつから3haでいいってことになったの？
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/941618525570965504
毎日新聞北海道報道部・スポーツ担当? @mainichikitaspo
真駒内公園の候補地としての面積は、セキスイハイムスタジアム(３.数ヘクタール)の敷地+α。
2:38 - 2017年12月15日 都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに… ちなみに協議内容(≠提出案)では屋外リンク(スピードスケート用)ぶっ壊して野球場にするなら考えてもいいかもって奴なので
アイスアリーナは残す方向なので
>>1の日ハムが持ち込んだフィギュア出来る奴って提案は無視されてる状態です そもそもBPって試合ない日はどうすんだよ
ホークスタウンなんてAKBの劇場があってもあのざまだぞ そもそも寒暖差の激し過ぎる北海道で開閉式ドーム型球場なんてメンテナンスにいくらかかるんだよ
そこに氷結施設導入とかルンペンの夢想かよ >>638
湖とか沼のスケート場は機関が短いし
不純物だらけだからガチ競技には使えない >>640
地銀に暴利を貪られて文句つけたらクレーマー扱いされてキレない客いるか？ もっというと豊平川対岸に五輪橋病院があるので
屋外スタジアムにすると騒音問題で鳴り物禁止になるかもしれませんね >645
適正価格だと思うけど。東京ドームとか調べると。 【大人の欲情】平子理沙(46)エロミニスカ姿 が似合いすぎて真っ白な太ももを露出！！！！実況民が全員シコる事態だと話題に！！！※画像あり
https://goo.gl/8VqzFa 札幌市に尻尾振って真駒内案の再提出ねだらずに
快速エアポートの止まり様の無い新駅直結の北広島行けばいいだけなのでは？
単純比較4倍投資のカジノリゾートと並べて比較されればいいだけなのでは？ >>638
俺は子供の頃氷張った池で遊んでたら
友達が氷割れた池に落ちた事あったぞ
浅い池だから笑い話で済んだけど なんと真駒内案に決まった場合
その新球場の広さはなんと東京ドーム0.6個分！！ >>650
客にとって第二次インパール作戦です。ｗ >>654
客にとっては近隣に2つのリゾート整備があるので
より良い方に行けばいいだけなので多大なメリットはありますよ
運営会社としてはたまったもんじゃありませんが… 日ハムの選手がスケートショーするの？
売店では日ハムのハムやらソーセージが売られるの？
ま、好きにしてくれや。札幌はいらん、捨て置け >>647
東京ドームが使用料1700万準備料金込みだと2350万で年64試合やったとして15億
札幌ドームは基本使用料こそ800万だが最大が1600万そこに準備料金入れると一試合4000万超える計算になる
どこが適正価格なんだ？ >>657
いくら札ドが高くても他の候補地はゴンドラに乗って行く北広島BPか3ha台しかない手狭な真駒内なのでよろしく >>655
平日ナイターでは輸送量不足で積み残し客が大量発生します >>658
高い高いと文句言ったらこんな風に高を括ってるガイジが交渉の場に出てくるんだからそりゃ耐えられないよな >>659
北海道は車社会なので大丈夫ですよ
あ、これではお酒が売れませんね >>657
ならんけど実際使用料として支払った金額が9億なんだから15億とやらの警備費やら清掃費は札ドには入ってないよ まあ北広島にカジノならありかな
空港利用客がカジノによって遊ぶというのはありえる
だが野球場によって見ていくというのは考えられない
日本人しか見ないんだから >>660
札ドの利用料金が高いと騒いでも駅前に広い土地は出てこないと理解しような
北広島で積み残し続出になってJRはクソとかゴンドラはクソとか騒いでも
交通の改善ができるわけじゃないからね
今の内に言っておくよ >>662
札幌ドームを使うのに別々の会社に支払って準備して警備してもらって撤去してくださいというのもおかしな話
じゃあ（株）札幌ドームってのは何やってる会社なんだと
>>664
広い土地を欲してるわけじゃなくある程度妥協はしてやるとも言ってる
まあヤフオクドームとかも言うほどアクセス良いわけじゃないしファン的には徒歩1キロぐらいは妥協できんじゃね
>>665
札幌市のサクラやってるガイジ >>667
少なくとも警備会社や清掃会社では無いよ
決算書類見てきなよ そこに全部事業概要が書いてるよ
総売上の4割にもあたる15億円が事業概要に一切出てこない事がありえる世界線にいるのが怖いよ >>668
日ハムから株式会社ベルックスに直で振込みしてるならそりゃ札ドは計上せんだろ >>670
じゃあ札幌ドームにかかる費用は使用料の9億ですね
準備費用とやらは札ド全く関係ないお話ですね そもそも準備費用とやらのソースはどこなのでしょうか 球団は一切そのような資料出してなければ新聞報道も無いのですが >>667では別々の会社に支払うのがおかしいと言ってみたり
>>670では日ハムからベルックスに直で支払ってると言ってみたり(え？別々の会社に支払ってるの？)
この間2レスの間にどの様な事が起こって矛盾が起きてしまったのでしょうか >>674
ハム球団なんて出鱈目な数字をねつ造してマスコミやファンに公開しているから一切信用できないよ
ハム球団はＳＢや巨人と比べて選手の人件費を５分の１しか支払っていませんとか嘘を平気で発表している >>676
捏造かどうかは関係なく
世の中に出ていない数字をまことしやかに語ってる事についての話なんですよ
>>657の根拠となる背景早くみてみたいものです 準備費用は東京ドームが利用料の中に書いてある
その準備の中に入る設備の設置と撤去と警備は15億だというのは日ハムの球団社長が記事で話している
それは札ド以外の会社に金を払ってやってもらっていてその中に株式会社ベルックスが入っている
これまでの主張とどこが矛盾してるんだ？ >>661
アメリカでもみんな車で来るけどアルコールの臭いが充満してるよ
事故るのは自己責任 >>680
そもそも警備費や清掃料は札幌ドームに払っていないのに払っていると書いている時点で嘘記事なんだよｗ >>678
ええ初耳！！社長が語ってる記事とやらどれよ
まさかTHE PAGE挙げるわけは無いよな
社長の社の字も出てこないからな
>札幌ドームを使うのに別々の会社に支払って準備して警備してもらって撤去してくださいというのもおかしな話
>じゃあ（株）札幌ドームってのは何やってる会社なんだと
んんんんんん？？？？？？？？
札ド以外に払ってるの？？別々の会社に支払うのはおかしな話だと自分で書いてるのだが >>680
すまん
この記事のどこに球団社長がコメントしたと書いてるんだ
幻でも見えてるの？？？？？？？
記事内を社長で検索かけても一切引っかからんのだけども！ >日ハムの球団社長が記事で話している
どこ？？？？
少なくとも俺にはこれ書いたライターが言ってるだけにしか読めないんだけど 日本ハムの歴代球団社長に本郷陽一という球団社長はおりませんが！ >>625
ウインタースポーツはいいんだけどスケートは室内だから都心部にあるなら強そうだけど田舎にあって機能するのか微妙だな
北海道民ってスケートよりスキースノボの方が好きそうだし
まあ冬に使わないから冬に使えるのはウインタースポーツってのはわかるけどね ウダウダごねてやっぱり札幌に泣きついてきたのかwwwwwさっさと札幌から出てけよ糞ハムとハム豚共！ すまん
東京ドームの準備費用ってこれ？？
https://www.tokyo-dome.co.jp/mice/pdf/mice_ryokin.pdf
準備費用じゃなくて準備日の使用料じゃん！！！！
しかもご丁寧に
・その他、時間外利用、付帯設備、各種警備員・整理員 手配、各種清掃業務、イベント当日 医師・看護師手配等については、
別途料金が発生いたします。
とまで書いてるんだが！！！！ 東京ドームで試合開催する場合は片付けも要らないし、警備員も置かなくていいってこと？？
すげえな 付帯設備も別料金って事はオーロラビジョンやスピーカーも別料金で事？
日ハムが東京ドーム使う際は警備費、清掃、付帯設備利用しないでやってるんか
すげえなあ 真駒内に決まって移っても
結局なんだかんだまた出て行くぞ～って文句言いそうだね
北海道から早目に出て行ってもらった方がいいんじゃない？
もう信頼関係築けないでしょ >>692
流石に５００億円もする上物を建てたら、原価償却するまで出ていく訳ないとおもうぞｗ なあなあ 東京ドームで日ハムが試合開催する時
清掃もしない、警備も使わない、整理員もいない、付帯設備も使わないってマジ？？？？ >>679
アホだな。事故るのは自己責任じゃ済まず他人の生命も危害を及ぼすから飲酒運転は大問題になっているんだろうがｗ 日ハムの東京ドーム開催の時のモギリって2軍選手とかがやってんの？？ >>693
札幌ドームをプロ野球仕様に追加された費用分の減価償却すら済んでませんが… >>699
えっ？札幌ドームって日ハムが建設したの？ >>700
東京ドームは巨人と日ハムが建てたわけじゃないぞ >>701
そんなの知ってますけど
長期契約結んでるわけでもないんだからどうするかは店子の勝手でしょ >>702
店子の勝手なのはわかるがその場合>>624のように言われるのもやむを得ないだろう >>676
プロ野球の人件費って、各及第から公式に発表されてたか？ そうその通り店子の勝手
逆に言うと使用料含めて使用条件飲んだ上で使用契約結んでるわけだから
そこに対してブーブー言うのは筋違い >>703
自費で建設するといってるから>>693がいってるんだが、なんで店子の立場と比較すんの？
もしかして、知らない間に真駒内の球場は札幌市負担に決まってたん？ >>702
じゃあどこも土地なんか貸さないし、いつ出て行くかわからないプロ仕様の維持費馬鹿かかる建物なんかいらないわw >>706
真駒内か北広島か知らんが建設費回収がんばれよ >>706
だから出て行った後の維持はどーすんだよw
負の遺産残してくなよw 是非とも北広島で最高のベースボールパークをみてみたいものです
(直結の新駅に快速エアポートは果たして止まるのか！？)(平和が威信をかけて2000億円を投じるカジノリゾートに見劣りはしないのか！？)(ここにきて北広島市長が新駅なくても北広島駅からゴンドラでとか言い出してるけどどうなるのか！？) >>704
選手会が発表したものと球団が発表している決算書とかで凡そ想像できる >>707
吹田スタジアムはG大阪が破綻して廃墟になるならパナソニックが負担して取り壊して更地にするまでの
契約になってる。そういう契約を結べばいいだけ
そもそも維持費は日ハムの負担
お前、にわかちゃん？ >>706
>>706
お前の中では日本ハムが例えば新潟に移転した後も北広島のドームの管理を日本ハムがやる前提なのかw >>712
そもそも金がかかるから札幌ドーム出て行く奴が自分達が使わない街の球場の維持費払うわけないだろw 真駒内からシャトルバスのバス代ってハム球団が負担するんですか
お客さん負担だったら爺婆はもう来るの止めるよ シャトルバスかゴンドラに乗らないといけない野球観戦ってのは新しいな
野球は基本駅近でこれまでやってきただけに >>717
結局、札幌ドームの方が早くて便利だったという結論になりそうでｗ >>713
北広島に寄付でもしない限り日ハムの物ですね
そんな箱は最初から北広島市の手には負えませんから自分で管理してください
北広島は土地を一定期間無料で貸して固定資産税を減免するだけ 維持費の負担がデカイので出て行くのは当然！
↓
日ハム自前の球場なので、出て行った後も維持費払い続けます ID:V4hg4tgb0 ← 吹田スタジアムの例を出してやってるのに理解できない池沼だった 今逃げる前例を目の前でせっせと作ってる奴がやるわけないだろw
寄付して全部押し付けて維持費や解体費払わないと思われるのがオチ
なんの説得力も無いw ID:V4hg4tgb0 ← 店子の立場と建設費負担する立場を混同する池沼 >>724
3ヘクタールに500億円の球場か
夢あるな～w >>724
野球はベルトをしているからスポーツじゃないとか言っている基地外が責任者していたらまあこうなりますなｗ 【画像】身長155cmなのに巨乳のAKB山本彩が真っ白タンクトップ姿でおっぱいを強調してしまう【おっぱい】
https://goo.gl/eSekw8 >>722
まあ普通年間200万人も観客入るような人気興業を二十年近くもも一緒にやっていれば突如バッサリ切り捨てられるような事されない罠。
この問題の根源にどっちの不貞があるかはハッキリしているんで残留署名運動も殆どない辺りが証明になっている。 >>728
何言っているんだこいつ
功労者の谷元や人気者の大谷やダルもあっさり切り捨てられたんですけど
あれは本人たちに問題の根源に選手の不貞があったからとでも言いたいのかｗ
大谷の残留署名運動とかいうのも聞いたことないんですけどｗ 牛肉偽装の豚ハムさんのやりたいことは
札幌ドームはとにかくでてく
真駒内案はアイスアリーナ税金300億突っ込むののに便乗したい
ただ屋外のスピードスケートぶっ壊したり3ヘクタールなので破綻は目にみえる
北広島は新駅以外は順調路線だったのにカジノがきてしまいましたとさ
豚ハムもあれだが
札幌市民はアイスアリーナの300億ぶっ込み計画もなんとかしとけw 道外に移転すると言えばさすがに移転反対署名が起こるんじゃね？
それをもって札幌ドーム社と交渉だ（提案 >>36
後楽園球場は、スキージャンプもやってるぞ >>731
300億で建てるつもりのアイスアリーナの上に人工芝被せて
3万席収容にしてそこでNPB興行やらせろとか今に言いそう
というかもう既にそんな感じかな >>729
んじゃ球場側で親会社が食品企業なのにホームでマトモに販売展開やらなかったのはかなりな不貞って事でいいんだね？
散々足をパンパンにして地下鉄から坂登り続けてた日ハムファンと同意見だから中々話の解るヤツで良かったよ。 >>735
ハムって殆ど飲食店やっていないのも知らないニワカｗｗｗ >>730
ぼスティングなんて選手の叩き売りでしかない
ダルは全然メジャーに行く気なかったやろｗ >>720
これどういうこと？どんなふうに考えても分からない >>729
ポスティングが切り捨てって大谷とダルが切り捨てて下さいって球団に頼んだって事か？ >>739
大谷なんてどっからどうみてもバナナの叩き売りだろうｗ >>736
カールレイモンって高級ブランド抱えているけど別に日ハムが抱えてない所をドーム内で売れていたら結構な販売戦略の成功になるんだが。
って低脳のイジリはこの位にしておくか。 >>740
大谷が叩き売って下さいって頼んだって事か？ >>741
じゃあ、不人気のシャウエッセンドックじゃなくてカールレイモンドックを今すぐ売ったらいいのにｗ ×別に日ハムが抱えてない所をドーム内で売れていたら
○別に日ハムが抱えていない道内で好評な道内ブランドを売っていても >>744
お前の言ってる事が真実かはさておいてそれだと大谷の希望って事になるが？ >>746
球団も叩き売ってやろうと思ったから同意したんだろ
ポスティングって球団の同意がないとできない制度だぞ >>747
選手が利用したいと申し出た制度を許可したら叩き売りなのか？ >>748
ハムの中に残っていたらもっと球団も稼げたからね
ＯＢのハリーが激怒するぐらいだから明らかに叩き売りっすよ これは揉めるな
誰も得をしない移転
3ヘクタールw >>750
前沢犬「弁当を売らない東洋一のＢＰニダ」 >>749
日本野球からしたらとてつもない利益なんだが >>752
だからハリーは日本の野球界にとっても損失だと激怒したんだがｗ 【本気のシコ画像】イコラブ大谷映美里のオッパイが色白で美乳ヤバイと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/zaDqdM >>755
張本勲は絶対！って喚き続けてるお前よりはよっぽどマシだと思うが >>757
有望選手はみんな海外に移籍してスカスカガラガラのＪリーグの惨状とかみていてわからないのかねｗ ここまでID真赤にして言い続けたことのソースが張本はもうね >>758
例えばイチローはポスティングシステムで移籍してるわけだがこれが無ければイチローの3000本安打も無かったろうし殿堂入り確実になる事ももしかしたらなかったかもしれない
そして芸スポでサカ豚がさらに暴れていたかもしれない >>760
それと日本の球界の何の関係があるんだねｗ >>761
日本人がメジャーで金字塔打ち立てられただろそれで井口だとか果ては西岡までメジャー移籍出来たしな
それが無きゃ日本人野手は城島か井口が限界だと思われてた >>762
別にＮＰＢにとって全然関係ない話じゃん >>763
だから野球界の利益だろ
NPBだけが日本の野球じゃない 大谷の売却金額が思ったよりも低くて予算計画の変更を余儀なくされた説をぶちあげてみる >>766
とんだけ高くても20億円だからそれを組み込むのは無いだろ そもそも日ハムはなぜ今の球場が嫌なんだろうか？
稲葉ジャンプで客席の床を壊したことがバレたらやばいのかね >>764
ＷＢＣ出場拒否の選手増やして日本の球界の為とはワロス >>768
ツッコみたいところいっぱい有るけど稲葉引退したの何年前やねん >>770
少なくとも日本の球界の発展のために一番役立っているぞ こうなると北広島しかないよな
土地はあるんだからゴンドラとシャトルバスで対応しろｗ 屯田兵を先祖に持つ地域に早よ見切りをつけるべきやろ
新潟、富山、石川の北陸三羽ガラス地区に移転すべきや >>764
野球界といっても団体乱立しててどこも自分達の事しか考えてねーじゃねーかw >>777
それならポスティングって何のためにやったの？ MLBの活躍が野球界の為になるなら田澤ルールなんて作らないだろう コンサポ「日本ハムの牛肉偽装がーーー」
札幌民
「石屋製菓は賞味期限偽装してたんだが、自分に都合が悪いことはスルー」
石屋製菓
「その話はもういいだろ 中田翔さんあのときはフォローありがとね
1728枚の白い恋人送ったから食べて」
中田
「ありがてー 白い恋人うまいんだよな（宣伝）」 >>1
真駒内を提案と言っても
まだ何も決まっていない話だね
１月ごろに再検討するみたいだね
日ハム＝年内なら受け付ける
↓
札幌市＝見切り発車
やはりアリバイ作り臭い札幌市 >>766
入札に上限額が無かったのはダルビッシュまで
田中からは２０億払ったチーム全てと交渉できるようになった >>1
毎日新聞ツイッターに
札幌市の提案？内容載ってる
https://mobile.twitter.com/mainichikitaspo/status/941652306533138432
用地＝３ｈａ
交通＝東西線真駒内駅から徒歩３０分
交通＝シャトルバスで対応
交通＝地下鉄延線は無し
正式提案は来月・・前の２案は破棄しない
７回目の競技は１月
なんだこれＢＰはどこに行ったんだ？ >>783
じゃあ、大谷はポスティングでも自分で球団選べるんだな >>787
交渉権利は譲渡金が
上限２０億円になったときに
選手側が球団を選べるようになった
ダルの頃までは最高額提示した球団が独占交渉権リゲット 道新の北広島dis、札幌ageが酷くてワロタww
今まで北広島の問題点を挙げ続けて、北大、月寒寄りの記事だったがこの札幌二箇所が消えたら真駒内押し。
しかし昨日の協議で実質真駒内が消えた今朝の17面の見出し。
話し合う場を/地域が発展/札幌ドームに残って >>784
真駒内ならハムもBPは諦めますってこったよ
「だったら北大とか他の候補地だって以前は狭いからといって
降りたんだからまた考えりゃいいのに」ってことで
札幌側はあと2つも残すみたいに考えている 伊良部はポスティングの意味が分かってなくて球団と揉めてたな
「何でお前らに移籍先を決められなきゃならないんだ！」ってさ >>790
これは札幌市が正しい
ってか札幌市悪者っぽいイメージだったが本当はどうなの？って感じに思えてきた 俺が前言ったとおりに札幌ドームよりいい球場なんか作れるのか？ｗｗｗ
作れねーだろバカｗ ただ予定通りに札ドは出て行ってね
欠陥球場とか言ってるバカどもには使わせねーよｗ >>791
伊良部のときはまだポスティングがない。というか伊良部の件がポスティング制度のきっかけ
ヤンキースに移籍できたのはロッテ←→パドレス←→ヤンキースの三角トレード もう北広島しかないだろ
北広島で最高のベースボールパークを作らんだから真駒内案なんて関係ないわ
>>790
単純に提出が1月だから協議(≠提出)続けるてだけだぞ
そもそも札幌市は出さないかもしれんし(積極的に出す必要も無いし) >>789
道新は日ハムへの悪意ある記事が多いから
話半分で読んだ方が良いね もういいじゃん北広島で
面倒くさい
税金優遇と土地は貸すだけどそれ以上はビタ一文ださないなら北広島市民は気にならんだろ
札幌市民も年に数回北広島市いくくらい問題ないよ
毎月とかいく野球バカはそうそういないだろ これまさかベースボールパーク、500億ハッタリなんて事ないよな？？？？？
真駒内案が渡りに舟みたいな
ほんま北広島に新球場たのんます
快速の止まらない新駅直結の奴wwwww >>792
勝手に焼き豚が悪者イメージつけてるだけですよ >>797
ほんとこれ！たとえ札幌ドームの方が圧倒的にアクセス良かったとしても
大見得切った絶対手前出て行かなきゃダメだわ
札幌ドームに残るなんて言語道断
道新の論調がこう言ってますのでみたいなのは最悪 >>803
いわれても地方自治体に越権行為できません 割に最近の段階で日ハムの関係者が北広島市に対して「新駅はマスト」と言った時点で
北広島に決めたとしても新駅設置をセットで行えるかどうかが
まだわからない状況にあるんだろうな
そりゃやっぱり札幌市内がいいとか商業施設なしでもいいとかトーンダウンしますわな >>803
それも道新のフェイク
毎日新聞ツイッターだと
日ハム＝新駅はマスト（絶対）だが
日ハム＝新駅設置が決定しないでも北広島は問題ない
日ハム＝新駅に関しては日ハムの責任
日ハム＝ＪＲさんは候補地決定しないと動けない
これを道新は
新駅はマストと言った部分だけの記事
悪意ある記事だった つか冬季五輪誘致した場合に五輪に対応できるスケートリンクを作らずに済むとか願ったりかなったりじゃないのかよｗ
まぁ地元土建屋とか大手ゼネコンと話し進んでて札幌市の役人にしてみりゃいろいろと美味しい話が無くなるのはマズイんだろうがｗ
ハムは欠陥ドームではもうやらないと言っているんだし、そして新たに希望する条件に合致しない土地しか準備出来ないのにいつまで未練たらしく文句言ってるんだ。
なんにせよ変に上からの態度でハム苛めてたのが仇になったんだ、札幌市役所と札幌市長の因果応報、自業自得。 >>792
ハムはメジャーに憧れて開閉天然芝+BPじゃないとってやってるが
今だって試合だけで儲けてんだし、人工芝で野球以外の収入
も得る3万程度の新球場というパターンが良い
例えば北大行けるなら北大だって真駒内よりは立地いいだろう 五輪誘致の皮算用はしないほうがいい
そういうことをすると大抵誘致に負ける 毎日新聞は北広島で決まりって言ってたね
3ヘクタールで新駅や減免なしなら
話にならないね >>809
正直な話、儲かるのはゼネコン連中とか一部だけで、受け持つ自治体へのダメージは計り知れないと思うんだが。
冬じゃない東京五輪でもアレだぞ。
世界的な祭典という誘惑・魅力はわかるんだが、もう一度誘致すべきか考えてもいいと思う。 >>806
それは解釈が違うわ
新駅はマストだが、新駅設置が決まらない要因として場所が決まってない事もあるのだから、新駅設置が決まる前に北広島に決める事もありうる、というのが正しい。
JRだって、BPの場所を後押しするような決定をする気はないだろうし、北広島に場所が決定し無い限りは新駅も検討しないだろ 建物面積が3hでプラスその周辺て事じゃないの？
その周辺がなんhなのかなんmなのか知らないけど >>806
それは毎日記者の見解でしょ
当然その通りだと思うけど
日ハムとしての立場はあくまで請願駅はマスト
JR北としては決まらないと動けないって言うのが正論なのにね >>810
１０月２５日の交渉後９０％以上
北広島に決まったと日ハムが言っていたね 俺もハムはさっさと北広島に決めて
今度は、ハムがｖｓ北広島市＆ＪＲ北海道となるの見てみたい派 >>818
あ、本当だ 誠に申し訳ございませんでした
ただ9割北広島ってのは完全な誤読だぞ
北広島からの協議内容は9割まで来てるってだけだからな 協議内容は判断下す3月までの段階で候補地である北広島と札幌双方「進捗」100%になってなきゃならん奴で
合計が100%になる移転先の確率の話なんて誰もしてないぞ 俺の地元はスピードスケート用のトラックを自由に滑れたけど
アイスホッケー用リンクは狭すぎて嫌だったわ
街中にものすごく狭い仮説スケートリンクが賑わってるのみると
何が楽しいのかわからない >>813
３ｈａも
既存の施設の建て替え
緑地（森林）は自然破壊になるから使えない
道新が真駒内は８０ha以上あると
騒いでいるけど使えない土地なんだよね ハムファイターにスケートリンク作ってもらってから北海道出ていってもらうか >>823
たんにたまに滑る程度だから
手軽が一番 >>823
そういう狭いスケートリンクで凄いスピード出して自慢しているアホがお前だろうｗ
周りの迷惑だから絶対に来るなよ つーか1年以上前からこの話出てると思うんだが未だに候補地すら決まってないのかよ 日経はスポーツニュースは適当なのかな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24702950V11C17A2L41000/
真駒内公園に日ハム新球場、札幌市が正式提案
北海道・東北
2017/12/16 0:01
札幌市は15日、北海道日本ハムファイターズ（札幌市）に対し、
新球場の建設候補地として道立真駒内公園（同）を正式提案した。
北海道大学構内など２候補地も引き続き協議するが交渉は難航しており、
事実上、同公園と北広島市の候補地に絞られた。同公園は札幌市中心部に近く有力とみられる。
日本ハムグループは2018年３月をメドに、候補地を決める方針だ。
真駒内公園は「正式提案」ではない。
細かいようだけど雑な記事という印象を受けてしまう。
日経は「真駒内公園が有力」とか先月言ってたけど、これも適当だったのか。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23384080R11C17A1EA5000/ >>831
日経は道新の記事を載せるだけ
正式提案は１月にするか検討中なのにね
札幌はまだ前の２案にこだわっている
２１日の札幌市長会見で何が出るか？
１１月３０日の会見では
市長＝真駒内の提案は決まってい居ない＋難しい
と発言
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171130/index.html 北広島に決まってもJRが新駅無理でしたって言ったらどうなるんだ >>640
その理屈ならコンサドーレは生活保護者だな 真駒内案は道と調整中なのかな？
言うだけ言って何もしないのがデフォだからなぁ札幌市役所。
そういえばハムが札幌ドームから撤収した後の影響を調査するって言ってたアレはどうなったの？ >>834
新駅が駄目でもゴンドラがあるじゃないの >>836
札幌市の
日ハム移転後のドーム収支予想
３月＝４月に出す
↓
夏ごろ出す
↓
秋ごろ出す
↓
もう冬
出せないんだろうね ドーム新社長の就任会見
日ハムが移転したら
↓
コンサの試合を増やす・・・え？
日ハム以外の試合を誘致する・・・え？
無能だった >>835
北海道生え抜きのチームなんだから保護されるのは当然だろ >>838
JRの運賃+ゴンドラの運賃払うことになるのか。
それに加えてゴンドラ乗車で長蛇の列になるのに動員を維持出来るのかね。 札幌ドームは
建設費の借金が残っている（約１００億円？）
数年後の改修費約２００億円？
日ハム逃げたら大赤字
更地にした方が経済的 >>844
東芝「だよな！」
北海道生え抜きの(セミ)プロチームなんてのはエスポラーダとレバンガしかない >>844
うーん、プロチームって一体なんなんだろうねｗ >>834
新駅については日ハムの責任だと
日ハムは言っている
↓
新駅設置交渉は来年４月以降に本格化予定
ＢＰが北広島に決まった後 北広島に決定したら新駅も決定するとか言ってる奴は、ホントもうどこまでも馬鹿だよなあ
球団の発言一つとっても、ひたすら自分の都合のいいようにとことん拡大解釈する能力には呆れるわw
そんな話1つもないからw >>848
東芝って何？
コンサドーレは道民が一から育ててきた
この事実は動かない これが現実
（上のスレの貼スレ）
>>1
毎日新聞ツイッターに
札幌市の提案？内容載ってる
https://mobile.twitter.com/mainichikitaspo/status/941652306533138432
用地＝３ｈａ
交通＝南北線真駒内駅から徒歩３０分
交通＝シャトルバスで対応
交通＝地下鉄延線は無し
正式提案は来月・・前の２案は破棄しない
７回目の協議は１月
なんだこれＢＰはどこに行ったんだ？ 上の方に貼られた毎日新聞のツイート見ると
新駅は未だに苦労してそうだけどな いいじゃない、北広島は新駅で苦労して、札幌市は札幌ドームで苦労すればさ＾＾ 北広島派の心の拠り所、毎日新聞。書いてる記者が北広島押しなだけ。 >>855
これだね１０月ごろのツイッター
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/933992363965407233
難航してるのは
日ハムに責任があると
日ハムが言ってる
新駅が決まらくても北広島は問題ない
とも言っている >>853
何をどうやったらそんなキチガイチックな認識になるの？
東芝が母体になって呼び寄せてなかったらコンサドーレなんて存在すらしなかったのに
当時の署名の煽り文句が「東芝を呼んで札幌にプロサッカーチームを！」だぞ 新駅なんてJRにそんな金無いんだから
北広島が借金でもして作らないと
実現しないだろ 新駅の話は1つも進んでいない。
球団の発言の意図としては、
北広島移転が決定していない以上、新駅を決めて下さいとは言えない(当たり前だ)
ただ決定してするならば新駅は作ります、それはいつ頃です、という確約は必要です、
という意味。
それを北広島派のはお馬鹿さんは喜々として、北広島に決定しさえすれば新駅の話はすいすい進むと拡大解釈してるわけ。 >>863
スケートリンク併用だと
天然芝をあきらめて人工芝だね
個人的には大賛成 >>862
東芝なぞ知らん
コンサドーレは道民が一から育ててきた
選手だって一から集めてきた
初めての試合では観客3人しかいなかった >>867
冬季五輪誘致は罰ゲームかもね
欧米は笑ってるかも？
２０１８年＝チョン
２０２２年＝北京
２０２６年＝札幌？ >>861
場所が決まらないと新駅作るにしたって話は進まんわな 新駅の建設費と維持費を未来永劫日ハムが払うの？
流石に無理筋じゃないかな。 >>871
それはそうなんだけど、イコール「北広島に決定したら新駅の話も進む」、では無いし
そんな可能性は100%無い。だから北広島さんは狂ったかのように「ゴンドラ」とか言っちゃってる もう北広島行くしかないよ
北広島に決定しなよ1時間3本しか止まらない新駅(鈍行)でアクセスも快適だし >>862
>>869
東芝はJリーグ創設前JSLと直後のJFLでもある程度の強豪だったけど
J参入を目指さない決定したからその時点で終了したんだろ もう北広島を当て馬にした、札幌本命説がバレちゃったよね 札幌の場合はスケートリンクの大本命アイスアリーナが近所にあるから冬季商売出来ないがw とりまハム撤退後の札幌ドームの収支報告はよｗ
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>875
そんな事は知らん
コンサドーレは道民が一から育ててきた
スタートラインは新潟や大分とかと同じなんだよ >>878
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/941704159216017408
毎日新聞北海道報道部・スポーツ担当?
@mainichikitaspo
11時間
11時間前
その他
さっきツイートすべきでしたが、当初秋頃としていた公表は先送りにされました。
市スポーツ局によると、来年にドームを利用している球団以外の団体の話を聞いた上で、改めて試算するとのことです。
これが市担当者の発言だとすると、早くても春だな。
なんかこのTwitterやってる記者頑張ってんな。
個人的な努力だと思うけど、毎日新聞への好感度が上がったｗ ｗｗｗｗｗｗID変えてまでしてｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなん知らん！でドヤ顔かよｗｗｗｗｗうい奴よｗｗｗ >>882
おー 新社長も仕事してるのかなｗ 来年春か…ｗｗ 4～5ヶ月先かぁ >>882
ドームの社長か社員が日ハム以外の11球団に話を聞きにいくってことかｗ ドームは税金で補填すればいいから焼き豚が心配することではないぞ
それより早く出ていけよ >>885
球団以外の団体って書いてるから
コンサとかゴールデンマーケットに話を聞きに行くってことでしょ 札幌駅の新幹線ホームが決まらないと、
JRは千歳線新駅の話をしている余裕がない、
みたいな意見を見たことがあるが、
なんか新幹線ホーム結論出そうにないな。
スレチだがこっちのほうが北海道にとって致命的なよーな。 >>880 市から天下り受け入れて税金で運営してきたのがうんこどーれだろ 北海道の誇り、北海道コンサドーレ札幌
北海道の埃、東京日本ハムファイターズ 後から取ってつけたように北海道をチーム名に付け足して、
今では札幌でしか試合をやってないチームを「道民が育てた」とかいわれても困惑するな。 >>886
それを嬉々として言っちゃうあなたは札幌市役所員？ｗ 終わってるぞｗｗｗｗｗ 3ヘクタールだとハマスタよりは大きいってレベルの面積だな
（ハマスタ 26200㎡）
これでドームとかかなり無茶でしょ 北海道新幹線なんてＪＲにしてみれば、自殺強要並みの罰ゲームだからね。
誰も求めてないし作る金もないし儲けも出ないのに、何故作らなければならないのか、何故止められないのか。
怖い国だな。 >>895
はぁ？逆だｗ
北海道新幹線こそ唯一の希望の星ｗ そういやいつの間に北海道コンサドーレ札幌なんて長ったらしい名前になったの？
昔コンサドーレのサポーターがチーム名に札幌じゃなく北海道ってつけたのは日ハムのコンサに対する嫌がらせだって聞いたけど結局真似してるのが笑える >>897
コンサが北海道コンサドーレ札幌名乗りだしたのは去年から
なんよ。 2年近く前にコンサが「うちも北海道名乗ったら
ハム嫌がるぞー」って思ったという話か >>731
>北広島は新駅以外は順調路線だったのにカジノがきてしまいましたとさ
これは逆じゃね？
カジノが来るからそれも含めてボールパーク（当然カジノ部分はカジノ業者に作らせる）って言い張って、
野球の観客者数はお得意の水増し発表、カジノ目当ての客をボールパーク来場者として発表して
「こんなに人気です！」って広告料とか自治体からの支援を引き出して
あわよくばカジノの客も無料券で引っ張ってバカ高いビールと弁当売り付けて優良企業の振りする
ってつもりだったんじゃね？ え、カジノも北広島に出来る予定有るの？
なにそれ知らなかったｗ
ダメだ札幌市、諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗ カジノって作っていいことになったんだっけ？
法律を通すか通さないかくらいの所で俺の情報は止まったまま カジノはいつ実現するかわからない代物だし、
そもそもカジノ予定地はボールパーク予定地から遠くて
徒歩で行ける距離じゃないぞ。 釧路だけどコンサは札幌のチームな
後から北海道付けても草だから
レバンガもファイターズも釧路に来てくれるけど球蹴りは来たことない >>900
ＨＢＣ
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
＞大手パチンコ機器メーカー「平和」は、
＞１３日北広島市にカジノや大型ホテル、
＞国際会議場などを併設した
＞ＩＲ＝統合型リゾート施設の構想を提案しました >>870 施設に夏季スポーツ施設以上に建設にも維持にも金がかかる
スキー・スノボ関係だと他には使えない
競技自体の人気が低く、観客動員が見込めない >>902
指摘サンクス。俺の妄想に過ぎなかったようだ。
で、カジノの方は新駅作れとか言わんのかな？
競合になったらカジノ新駅の方が実現性高そうだが スケート場なら採算取れそう。
よほどJリーグがお荷物だったってことだな。 >>908
カジノ予定地は
ＢＰ予定地から１ｋｍ前後の距離らしい
新駅は共用できるようだよ
北広島は千歳空港に近いから
外国人客も見込める ぼくのかんがえたさいきょうのちとせせん
上野幌-北広島BP-北広島-（支線）中の沢IR（道都大学前）-大曲（三井アウトレットパーク前）
地図見てようやく気付いたけど、ここクラッセホテルと一体化してんだな。
昔のプリンスホテル札幌北広島、昔小さいスキー場あったなあ、
なんて思ってたら…
http://snowpark.classe-hotel.com/slopesguide.asp
今でもあるんだな。
たしか柱が6本しかない小学生向けのちっこいやつだけど。
もうここボールパークにしちゃえよ！！（妄想大爆発） >>903
自分も以前それを指摘したが、2年前に道内で1試合したから北海道のクラブだとサカ豚から高らかに言われた >>909
オフシーズン毎日開場したらサッカーより多い日数になるか
しかもナイター設備はあるから朝から夜まで客入れれるし >>910
あれ？それじゃ俺の妄想（カジノの客を当て込んでの北広島案）って死んでないんじゃね？
ま、シナジー効果は絶望的だろうけど、カジノ客をちょっとでもやきう場に引っ張れたら御の字なんじゃね？
一番ありそうなのは駅〉スタ（BP）〉カジノの配置にして、カジノの客を勝手にBPの動員に含めちゃうことなんだろうけど カジノが出来るとされているゴルフ場は真ん中にクラッセホテルが立ってて温泉とプールがある。スキー場に変わるんだけど、傾斜が緩くて主に小学生用かな。ゴルフの帰りに温泉入ったけど、ベッカム様が宿泊しただけあって、なかなか小綺麗なホテルだったよ。 あと、そのクラッセホテルはJR新駅からも現北広島駅からも遠いよ。 看板広告料といえば札幌ドームの広告看板は
サッカーの試合の間は全部隠すから
ハム出ていった後の価値はだいぶ下がるねえ
就職説明会やたまにあるライブのときに診てもらうってことになるのか サッカー兼用よりかは現実的
てか開閉式天然芝にはせんのか >>919
普通に考えたら広告だすのやめるでしょｗ
それで新球場にお願いするでしょ。 >>869
初年度は東芝からの出向選手が１０人前後存在したぞ
川合某もその一人だったはず >>920
スケート兼用だと
人工芝だね
開閉は残してほしいけど
北海道は冬が長いから無駄 >>919
あれ収入は毎年10億円以上らしいな
>>921
札幌ドームやばくね？ >スタジアムは多目的に整備、活用されるのが望ましいが、（五輪・パラリンピックは）
>一義的には開催都市の考えが優先される
スケート場作りたきゃ勝手に作ってろやこっちは勝手にやらせもらうんで知らんがなってことだな
少なくとも五輪では使われないものを作って自己満に浸ることになる 市や道が慎重ならもう無理だよ
3ヘクタールじゃ消極的な北広島行きになるな 土地があっても人が居ない過疎地は論外
最低でも30万人だな 狭くてもいいなら北大とか月寒の方がよくね
20ヘクタール確保できないからってこの２つ止めたんでしょ 真駒内はもう周辺環境が整っちゃってるからそれを生かすってことでしょ。
公園周辺の駅周辺や老朽化した団地など、そもそも自治体が再開発しなきゃならないところだから
そっちはいくらでも手を付けられる。
そういう点で、まとまった土地じゃないけど出来ることは真駒内のほうが可能性があるんだろうね。 >>934
で、東京ドームの0.6個分の広さのドーム作るの？
まぁ安くはあがるわな 札幌市の正式提案は
1月だろ？
年内にとりあえずアリバイ作っただけ >>595
ハムは暗に「真駒内でも無理だね」って言ってるようなものだ >>922
ついでにあの英雄バルデスだって他経由で戻ってきたが元々東芝の選手だったのよな >>853
東芝サッカー部を北海道に呼んでコンサドーレ札幌というプロチームにした
ユニフォームの赤黒縦縞だってもともと石崎が東芝時代にACミランにあやかって取り入れたやつだ。
初代監督も東芝、初年度のスター川合孝治も東芝だ（バルデスも東芝だが出戻りなので別としても）。
この事実だって変わらない。何よりコンサドーレの公式サイトにもしっかり書かれているからな。
http://www.consadole-sapporo.jp/club/history/ >>939
東芝サッカー部の長い歴史、札幌という新天地への挑戦
を認めないって、コンサポは東芝サッカー部への
リスペクトがない 北海道初のプロスポーツチーム誕生の核になった
東芝サッカー部へのリスペクトがない人間が
コンササポだなんて信じがたいけどな。 結局、ハムのＢＰ構想ってハムのパートナーって平和のカジノだったんだなｗ
ファイターズはトロイの木馬ｗ
北広島は本当マンマと一杯食わされそうｗ まあでもカジノ構想自体、法整備もまだでどの程度のもんが実現するかもわからんし
実現したとしてもまずはお台場に特区とかあたりからじゃあないかねえ
法改正までして北広島に第一号とか二号って現実的とも思えんがなあ >>944
元々ハムの新球場構想が出てきた時にホテルやコンベンションセンター併設とか出ていて
すごく違和感あったけどパートナーの名前は全然出てこなかった。結局、パートナーは
平和でカジノを作るつもりだったとみたら納得 東芝なんか知らん
コンサドーレの歴史は厚別周辺の草むしりから始まったんだよ
札幌ドームができてからノコノコ来た東京の乞食とは違うんだよ コンサドーレを間接的に養ってるようなもん
https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
＞つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。 >>933
20hａは狭いから嫌！って言って真駒内の3haにホイホイ飛びついたらそれこそ意味分からんしな
むしろ色気出したらハムの幹部は北広島市長に顔面へバットフルスイングされても文句言えないレベル >>948
提携先の平和と縁を切ったからホイホイと真駒内の３ｈａの土地に乗ろうとしているんだろｗ
だから平和も独自にカジノを北広島に作るとぶち上げあ 日ハムも北広島へ早く断ってやれよw
人口が30万人も居ないところの前例も無いし無理なんだから 北広島に逝って、平和とカジノシティ作ってほしいです
北広島市長は解任だなｗ >>943
>>952
カジノできるのは悪、市側は反対するのが反対で出し抜いてカジノ作られたら責任問題みたいな思考が透けて見えるんだけど？
市側とすれば人が集まってお金を落としてくれればやきうでもカジノでもどっちでも構わないんとちゃう？
客層や単価はむしろカジノの方がいいかもしれないし >将来、フィギュアの大会をやろうとしたとき、球団から『日程的に無理』などと断られても困る
契約条項に盛り込んでおけよ
フイギュアを優先するって 日ハムは自前の球場を持ちたいのに野球よりフィギュアを優先とか無理だろｗ 北海道の街づくりなんだから企業優先だけはやめてな？ >>955
エキシビジョンとか真夏にショーならいざ知らず、競技大会なら時期的にバッティングしないだろ。
つか東京五輪もそうだけど一自治体じゃ結局施設賄いきれなくて地方に開催地分けてんじゃん。
札幌市がもしオリンピック誘致に成功したとして、近場で開催をお願い出来る施設があるなら渡りに船だと思う。
あくまでも札幌市内単独開催で拘るならそれはそれで立派だが、それがどれだけの負担になるか良く考えた方がいい。 札幌に残ってやってもいいがスケートリンク作るからオリンピック会場として使え。その他の
スケートイベントもうちに使用料払って優先的に使え。
札幌「断る」 >>959
がんばれよ。
もしかしたら札幌ドームとかコンサ追い出してスケートリンク兼多目的ホールの方が儲かるかもしれない。
ハムに出ていかないで、野球専用にしますからって秋元は懇願出来たんだし、その気になれば出来るだろ。 >>943
出資母体も場所も離れてるし平和の子会社やるIRとハムのBPが一緒だと思えるのか不思議
IRは元からある物の再開発に美術館や会議場を作るものだから全然無関係だよ
とりあえず打診だけだし がんばるのは日ハムの方だけどなｗ
北広島も札幌市内も実現難しそうじゃんｗ 日ハムは真駒内の3haか北広島のパチンコマネーと組むかの2者択一か
笑える話になったな >>961
ハム球団の経営幹部に総連出身のボスがいるのも知らないのかＷ >>960
天然芝入れるのにどれだけ金かかるか未だに出てこないのが謎 >>962
そう日ハムは頑張るしかないからなｗ
北広島で落ち着くと思うが、成功する為に頑張るのはありだわ。
惨めに負の遺産と負債抱えた札幌ドームで頑張れよ札幌市役所 北広島になったらホテルは平和経営でＳＣは入居希望者なしでカジノになりそうだなｗ 日ハム出て行ったら札幌ドームはコンサドーレがメインになるから座席を赤と黒にしてしまえばいいね。福住駅もコンサ一色だ。 >>968
その費用と使用料は支払われるんですよね？補助金無しで >>968
ちゃんと使用料払うんだぞｗ
赤字が一気に来るんだからｗｗ
今まで免除だった分が無くなって、莫大な使用料払わないと札ド破綻するからね（税金湯水のように投入しなけりゃ） 札幌市民でも、真駒内公園行った事ないひと多数だと思う
真駒内公園公園、めちゃくちゃ良い公園
モエレ沼と真駒内は札幌市の貴重な財産。
しっかりした自然保全なければ作らせちゃ駄目だよ 北広島は新駅建設が絶対だったはずなのに
市長はゴンドラとシャトルバスで対応するかもとか言い出してるしｗ 【悲報】西野七瀬さん、ショートにしたら顔の半分が鼻の穴にｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ngU3tU >>971
さぁそれは知らん。払えと言われりゃ払うんじゃねw JRにしてみれば北広島駅からあれだけ近い距離にまた駅を作られたら
ダイヤ構成がさらに難しくなるし、時短も不可能になるからな。
駅を建設するなら待避線は絶対だなｗ JR輸送に無理があるのは千歳線知ってる人なら最初からわかってたこと
ハムは道外から来たからその辺の知識なくて計画しちゃったんだと思うね >>957
スケート連盟のＨＰだと国内競技会は9月の下旬から始まってるし
国際大会だと8月頭から始まってる大会もある上に4月の半ばにも大会がある
10月末に大会やろうとしたら日本シリーズがあるからだめとか普通にありうるだろ
http://skatingjapan.or.jp/figure/event.php
そもそも分散だって夏季は競技が一杯あるから物理的な問題で分散せざるを得ないのにたいして
冬季は基本的にどこも同一市内でやってるのが殆どで例えば長野五輪もスケートは全部長野市内
スキーは地形の問題が在るから札幌市内でやれないってのは可能性高いが
スケートはリンクがあればいいんだからそれまで札幌市外でやる意味が分からない
むしろスケートまで市外に持ってく様だと分散しすぎって事で選考で嫌われて落ちる >>980
使える期間をあらかじめ決めておけば別に問題ない
スケートの会場はそこだけじゃないし、新たに会場が加わっただけの話
使用できる期間にあわせて日程組むだけ
スキー場だってそうしてるでしょ >>983
新球場でスケートができるようになったとしても、
「選択肢が増えただけ」になるんだろうね。
冬季は今の屋外競技場と同程度にスケート場として
使える場所を道内のどこかに代替施設として用意して、
新球場は「空いていれば使おうか」くらいの位置づけになるんじゃないかと。
新球場がスケート場として使える期間は限られているだろうし、
これ一本でいこうとすると札幌市の懸念通り
使いたいときに使えなくて詰むと思う。 五輪招致で費用削減できますアピールするだけでいい真面目に語る物じゃない 大阪の肉屋「千歳線は複線電化なんやろ？せやったら阪神みたいにすれば野球輸送余裕やん！」
こう思ってしまったんだろうなあー >>943
例の毎日の記者の見立てでは多分あんまり関係ないんじゃないかとのこと。 JR北海道が新駅建設の可否を示さなければ北広島は絶望的に不利になる。
関が原に例えるなら小早川秀秋がJR北海道。 真駒内案を蒸し返したのは札幌市のほうからじゃなくて、
日ハム側が打診したらしいから、やはり北広島では難しいという事なんだろう。 問い合わせは有ったかも知れんが
平和は独自に動いてると思う ソフトバンクはアメリカのMLSつまりサッカーに粉をかけ始め新しいスタジアムをマイアミに建設するという
これが日本のプロ野球凋落を予見した動きだとすればこのタイミングで札幌に新しい野球場を作るのはリスク高いぞ >>991
だったら、ソフバンの2軍施設とかあんだけ金かけ
自治体と20年契約したのは日本のプロ野球凋落
を予見とやら逆行してんではないの 次スレないっぽいのにカジノだカジノだとかのんきだな 日ハムは本命の候補地として北広島を温存しつつ、真逆の条件である真駒内案との比較にて本社を含むステークホルダーへ提示する。JRに関しては乗客が増える要素でしかない北広島案は歓迎しつつも新駅に関しては日ハムが正式に決定しない限り、新駅を検討する事も出来ない。 バスに乗って、地下鉄に乗って、電車に乗って、ゴンドラに乗って、
往復交通費だけでいくらかかるんだよ。聞くだけでげんなりでしょ。 北広島市としては、JR新駅がネックになっている点も承知している為、日ハムの「新駅は必須」条件を解消する為にゴンドラ発言。
札幌市は、建前上では日ハムとの協議を進めるとしながらも真駒内案が日ハムの観測気球である事も承知している為実現性は薄い。 このスレッドは１０００を超えました。
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