【囲碁/将棋】＜国民栄誉賞＞将棋の羽生氏 囲碁の井山氏に授与検討へ★３
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12月13日 4時02分
政府は、将棋で前人未到の「永世七冠」達成を果たした羽生善治氏と、囲碁で２度の七冠独占を果たした井山裕太氏の２人に国民栄誉賞を授与する方向で検討に入りました。
将棋の羽生善治氏は、今月５日に通算７期目となる竜王のタイトルを獲得して永世竜王の資格を得て、現在７つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。
また、囲碁の井山裕太氏は１０月に名人のタイトルを奪い、自身２度目となる七冠独占を果たし、囲碁、将棋を通じて、初めて七大タイトルを２度にわたって独占する快挙を達成しました。
これを受けて、政府は、羽生氏と井山氏の２人に国民栄誉賞を授与する方向で検討に入りました。
国民栄誉賞が授与されれば、去年、リオデジャネイロオリンピックのレスリング女子で金メダルを獲得し、オリンピック４連覇を達成した伊調馨選手以来となり、個人としての受賞は２４人目と２５人目となります。
政府は、１３日にも羽生氏と井山氏に対する国民栄誉賞の授与を検討する方針を公表し、関係者の意見も聞いたうえで、最終的に判断することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171213/k10011256561000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_010
★1がたった時間：2017/12/13(水) 04:43:48.23
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513124189/ 圧倒的ついでの井山裕太氏
ただの7冠と永世比べられても・・・ 羽生が七冠達成したときに打診があったことを考慮すれば井山の受賞も不思議じゃないけど
いかんせん羽生の永世七冠のこのタイミングで同時となるとどうしても羽生の現在の実績と比較されるから不運だわ 同じ国内7冠やしな
片方だけやとおかしくなるし同時受賞が正しいな 国民栄誉賞 支持率 (yahooニュース 意識調査）
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/list?q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%A0%84%E8%AA%89%E8%B3%9E
なでしこJAPAN 73.2％
吉田沙保里 77.0％
長嶋茂雄 81.3％
松井秀喜 24.3％ ←史上最低の国民栄誉賞
全マスコミが必死にゴリ押しするも、このアリサマw >>5
日本で他に強いやつがいないだけだろ
何十年もその状態ならすごいけど早すぎるわ >>3
個別なら首をかしげるなるが、２人合わせてなら納得できる。 井山は7冠二回やってるのがデカイな
羽生でも一回やったし
二回は凄い 女子レスリングなんてゴミみたいな競技にあげちまった時点で価値なし 歴代の受賞者見たらそんな凄い奴いないからな
気軽に貰えばいいやろ >>16
中韓に全く勝てない日本チャンピオンに何の意味があるんだよ？
こんなバカ老人しか囲碁見てないのか？ 昭和時代に国民栄誉賞を受けた「巨人」「大鵬」「卵焼き」は有名だが
平成のこの世で例えるならば何であろうか？ 井山この前世界一位の奴に勝ってたしな
ほんま凄いな 仮に羽生さんが辞退して井山さんだけ受賞したらおもしろい 将棋は日本だけだけど、
囲碁は韓国でも中国でもやっている。
そして、各国の実力は 中国＞韓国＞日本
井山は先日、中国No1のカケツに初めて勝ったとニュースになったほど。 スポーツ選手はもらうとダメになるから
引退してからもらった方がいいけど
旬じゃないともらいにくいね
北島とか野村とか残念なタイミングだった 井山とか知ってる人の方が少ないだろ
そんなのが国民栄誉賞ってw 世界では井山の方が有名なんやろな
将棋なんか日本人しかやってないし >>21
話が表に出た今断っても批判される
もらっても断っても批判される松井状態 井山にふやけたモノは似合わない。
相手の立場になって棋譜を見れば、恐怖を覚える状態になっている。
やれ知名度だ祝福ムードだ、まるでズレてる。 中韓「井山ってあのクッソ弱いプロでしょ？そんなのに国民栄誉賞上げるって日本ウケルwww」 >>31
中韓で有名なのは井山の方だろうな
囲碁は中韓しかやってないから他の国は知らないだろうけど 松井秀喜の受賞で
国民栄誉賞の価値が
下がってしまったのは事実 歴代の国民栄誉賞受賞者で本当の偉業って
植村直己ぐらいでしょ
あとは人気はあるかもしれんけど・・・ >>1
碁将棋名順訴訟事件
http://umai.dip.jp/assembly/mignon/go_kisi/meikan_goshogi.html
大岡越前の裁きによって、囲碁＞将棋が確定しました。
ttp://blog.livedoor.jp/ota416/archives/18609677.html
私も、棋界の隅っこでボランティア「こども教室」を開いているのだが、
将棋関係者の最大の悩みは、「囲碁より格下」ということだ。明らかに
国内の競技人口は将棋の方が多いのにスポンサーは少ないし、
プロ棋士の数は１／３程度だし、企業のお稽古クラブだって、囲碁棋士の方が口が多い。
名人戦など将棋のタイトル戦に出場する棋士は、必ず羽織袴の正装で向うのだが、
囲碁のタイトル戦はみんな平服だ。普段の対局でも囲碁は脇息に背もたれがついているが、
将棋では脇息だけで背もたれがない。かなりストイックになっている。
（中略）
そして歴史はまた、囲碁・将棋に差をつける。当初は囲碁所、将棋所とも羽織着用が
認められたのであるが、江戸中期になると、囲碁所にはさらに袴（はかま）の着用が
認められるようになる。限りなく武士階級に近づいたのである。将棋の方は
初代大橋宗桂の時代から袴なしだ。宗桂像とされる図画にも袴はない。
袴がないと裾が乱れるので正座しかない。つまり背もたれは不要だ。(座布団は元々殿中では使われなかった）
そして、その身分の差を引きずりながら、現代の将棋指しは「袴」に対して異常にこだわる。
制度的に認められなかった反動かもしれない。また囲碁棋士へのあてつけの
意味もあるだろう。若手棋士など、タイトル初挑戦の時など、対局料以上の大金を
和服につぎこんだりするのである。しかし、私見であるが、囲碁界との
ステータスギャップを埋めるには、そうした外見によるデモンストレーション行為では、
解決にはならないようにも思えるのである。
ただし、和服購入費用はタイトル戦で着用する場合には、その全額が必要経費として税務署に認めてもらえるそうだ。 権力者が決めた事やしな
二人とも貰えばいいやろ
底辺のネットの意見なんかほっとけ
文句ある奴は一生ネットでウダウダほざいとけ >>35
なんだよその返し
アホだから返す言葉浮かばなかったのか？
囲碁ってお前みたいなボケ老人しか見てないんだよな 歴代受賞者の中でなでしこジャパンのショボさが突出してないか、
首相だれだよ >>40
記者会見までして「大変名誉な事」とか言って
辞退したらさすがに内閣のメンツ丸つぶれ >>37
下種で単純な死活しかないボードゲーム、将棋工作員は捏造しないと囲碁を腐せないのであった。
おまけに囲碁の国際棋戦は1日制、持ち時間3時間、賞金・対局料も安くて優先度は低いしな。
囲碁レーティング
https://www.goratings.org/ja/
1柯潔 ♂ cn 3630
2朴廷桓 ♂ kr 3630
3井山裕太 ♂ jp 3586 国民栄誉賞は米長の悲願ｗ
羽生の一存で断るなんて無理だろう >>44
批判されてるのは井山だけなのになぜか２人に変える囲碁ファン
臭いね >>45
朝鮮人はおまえだろｗ
松井秀喜がなぜ受賞できたんだ？？
MLBで二流の記録しか残してない平凡な選手なのにｗ 何一つ成し遂げていない者共が、謎の上から目線で物申すスレｗ たいした賞じゃないと言っても｢国民栄誉｣と付くからには慎重に授与してほしいな
羽生さんや井山さんには関係ないが、身内に犯罪者がいる元スポーツ選手に受賞させて｢国民的人気者｣の看板を利用しようとしてる勢力が気になる ちょっと強い程度の囲碁打ちが
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与える」
こんなことはありえん >>1
囲碁の名誉称号と比較して、将棋の永世称号はユルユルで取りやすい、
ハードルが低いので、値打ちはやや落ちるから仕方ないね。
「5連覇または通算10期」で統一されている囲碁の名誉称号の基準だと
羽生は依然として名誉5冠のまま
名人 ×3連覇 ×9期 将棋基準だと通算5期でOK
竜王 ×2連覇 ×7期 将棋基準だと5連覇または通算7期でOK
王将 ○6連覇 ○12期
王位 ○9連覇 ○18期
棋聖 ◎10連覇中 ○16期（14年）
棋王 ◎12連覇 ○13期
王座 ◎19連覇 ○24期
叡王 ×0連覇 ×0期 （47歳から）
通算5期で永世称号のユルユル将棋基準を囲碁棋士に当てはめると、
・棋聖：趙治勲が通算8期、山下敬吾が通算5期で名誉棋聖を獲得→趙、名誉大三冠
・名人：林海峰と井山裕太が通算6期で名誉名人を獲得→井山、名誉大三冠
・本因坊：武宮正樹が通算6期、林海峰が通算5期で名誉本因坊を獲得→林、名誉名人本因坊
・王座：坂田栄男・張栩が通算7期、井山・藤沢秀行が通算5期で名誉王座を獲得
・天元：井山が通算6期、小林光一が通算5期で名誉天元を獲得
・碁聖：依田紀基が通算6期で名誉碁聖を獲得
・十段：加藤正夫が通算7期、趙治勲が通算6期、小林光一・大竹英雄・坂田が通算5期で名誉十段を獲得 >>15
ひふみんは、名人、十段（竜王の前）にもなってる凄い人
羽生レベルでないだけで
地味に最難関と言われてるＮＨＫ杯も6回優勝してる まあ松井秀喜でいいなら
佐藤琢磨は貰っていいことになるよな
インディ500って奴で優勝って凄いんでしょ 歴代の受賞者見たら8割ぐらい謎やな
むしろ井山の方が7冠二回って言う分かりやすい指標あるから納得出来る おめでとう！すごい！さすが！とかそんなコメばっかだな。
国民栄誉賞が何かとか、本当に考えてる人ってどれだけいるんかね。
国民栄誉賞を検討するのは国。
国とは政府。
政府とは自民党。
つまり自民党様に貰った「おまえ日本人として頑張ったから誉めてやるわ」という賞だろ。
日本は世界トップレベルの異常自殺大国。
小泉が企業に頼まれ派遣制度を作り、世の中非正規だらけで収入無くなり、結婚出来ず、子供生まれず、政府は「非正規増やしたら人口少なくなって税収少ないんで、これからどんどん上げます」
企業に就職した２０代の若者は次々洗脳され、長時間労働、パワハラから逃げ出す事も出来ずに自殺する国。
安倍「日本で世界に誇るオリンピックをやりましょう」
大卒のペーペー２３歳を競技場建設の現場主任にしましょう、２００時間以上残業させて睡眠もとらせず早く造らせましょう、自殺しました、可哀想。
誰にも責任はありません。誰も逮捕されません。
死んだ彼の為にも盛大なオリンピックを日本で。
こんな国、政府からの賞を羽生さんも「国民栄誉賞を検討して頂けるだけで光栄」ねぇ……
将棋以外は枠にはまった極普通の人なのね >>53
井山のレーティングが高いのは国内で勝ってるからってのを隠す囲碁ファン
だからボケ老人の囲碁ファンはだめなんだよ >>57
何で日本人である松井秀喜を叩いてるんですか？
日本人を陥とす朝鮮人はどうぞ祖国へお帰りいただき売春婦の銅像でも磨いててください 国民栄誉賞なんて安っぽいものよりも陛下から勲章を賜わっていいレベル 羽生が七冠のときに受賞していれば井山も違和感ないんだけどなぁ 日本最高の国民栄誉賞つきの囲碁プレイヤーが国際大会で敗れるたびに
以下略 >>60
広く敬愛の前に有名人ですらない 初耳ですわ 二人セットなんて羽生に失礼だろ
井山どうこうではなくて 国民栄誉賞って1回につき1人/1団体じやなかったっけ
QちゃんのときにQちゃんか田村かで揉めて内閣大臣賞って分けのわからん賞作ったんじゃなかったっけ？ >>74
そう思ってたけどよくよく考えると大した賞でもないし良いかなと思えてきた >>1
なんでオリンピック三連覇した柔道の野村はあげねんだよw
メジャリーガーの上原が言ってたし 受賞者一覧見ると没後受賞ってのが多いな
生きてる人間しか駄目かと思ってたわ
それなら手塚治虫とかにも授与していいじゃん 羽生さん、寝癖はトレードマークとしても途中までしか毛染めしていないってどうなんだ 井山は世界棋戦で七冠獲ってからだな
まあ辞退は当然だろう >>20
昭和時代はテレビ新聞が洗脳報道してたからなぁ
良き時代とも言えるけど、それって宗教で統治してた中世みたいなもんだからｗ
平成だとサッカー、イチロー、ワンコイン弁当ｗ >>70
もうもらってなかったっけ？
平成天皇のうちにもらっといたほうがいいかもね >>74
それはバランス取りだろ
日本棋院がまともなら話が出る前に断るべきだったんだよ 日本には年功序列って考え方があるから
長嶋茂雄と松井秀喜同時だと長嶋茂雄に失礼
羽生善治と井山裕太同時だと羽生善治に失礼
って感覚がはたらく なんだゴミ賞か
政府如きからのネタにされるくらいなら陛下からの勲章の方がな
まーたクソ安倍の気持ちの入ってない喋り聞くのかよ早く死ね 井山は凄いんだぞ
ただ大前提としての広く国民に敬愛されというのが全くない
知らない人が貰う賞じゃないんだよな、この点では過去最低だわ
なでしこはチームとして松井の選手としての知名度にも遠く及ばないからな 将棋とか囲碁とか先の先まで読む天才なんだろ
こう言ってはなんだが単なるゲームで力を発揮するよりもせっかくの優秀な頭脳を使って
日本や世界に研究開発で貢献してほしいわ >>43
大河ドラマの直虎見ればわかるが、徳川家康が囲碁オタクだったから
囲碁>将棋だったのは仕方ない
席次争いは当時の将棋界には三代目伊藤宗看という実力十三段と謳われた大名人が存在したのに
囲碁界はドングリの背比べで抜群の実力者が存在しなかったので見直すべきだという空気があったからだ 囲碁のことは全く知らないが、井山氏の実績が羽生に匹敵するものなら抱き合わせ受賞にしないで芥川賞みたいに独立して二人にそれぞれ授与することはできないのか？
松井長嶋の前例がネックか >>74
どちらか一人だけじゃパンチ不足なんだよ
世間一般からしたら
将棋も囲碁もマイナーだからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
