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【サッカー】<Jリーグ>秋春制移行案を否決!反対意見8割 村井チェアマンは9項目で「移行しない理由」を説明
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0001Egg ★2017/12/13(水) 06:52:53.78ID:CAP_USER9
Jリーグは12日に開催された理事会において、22シーズンより検討していた秋春制へのシーズン移行案を否決した。
秋春制へのシーズン移行は、日本サッカー協会(JFA)の田嶋幸三会長から提案があり、Jリーグも1年をかけて議論を重ねてきた。

同日、会見した村井満チェアマンは「移行しない理由」として9つの項目を挙げて説明。
「いろんな角度から検証してきたが、日本はまだまだサッカーの途上国。ファン・サポーターの皆様と一日でも長く、ちゃんとした試合を継続していくことを原点として意思決定をした」と話した。
Jリーグとしては今後、18年5月をめどに、日本サッカーの強化と普及に向けたビジョンと施策案を発表することにしているという。

村井チェアマンが説明した「移行しない理由」

1、移行しない方が、リーグ戦実施可能期間が1か月以上長い。

2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。

3、移行しても1月に移籍する選手は減らない可能性が高い。また夏のウインドーならば移籍金が少なく済むとは言い切れない。

4、シーズン末に決勝が集中することは世界基準で違和感がない。

5、「雪国に相当設備のスタジアム等が整備されるだろう」という期待を前提とした移行を、経営リスクととらえるクラブ経営者が多い。

6、移行期の0.5年または1.5年での収益確保は、Jリーグ54クラブそれぞれの課題で難易度が高い。

7、現シーズンは学校年度と完全ではないが、ほぼ揃っている。移行して半年ずれてしまうマイナスは大きい。

8、企業との期ずれも、企業側でヒアリングしたところ、修正は難しいとの見方が多い。

9、移行カレンダーの1、2月に計4試合予定されているルヴァン杯は、検証したところ他の期日にプロットできない。Jリーグはルヴァン杯を全国のホームタウンで通年開催したいと考えており、
移行カレンダーではルヴァン杯が成立しておらず、Jリーグの考えではカレンダー自体が成立していない。

会見に同席した原博実副理事長も「代表の強化が重要なのはよく分かる」と理解を示した上で、育成面では学校カレンダーと一緒になっていた方がいいと強調。
「欧州もサッカーがありきじゃなくて、世の中の流れ、文化がシステムに合っている。大会カレンダーのそのものを変えれば上手くいくという考え方ではなく、大きな視野を持ってやっていきたい」と力説した。

12/12(火) 22:59配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-01647554-gekisaka-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171212-01647554-gekisaka-000-view.jpg

J理事会でシーズン制移行を正式拒否、反対意見8割
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00075774-nksports-socc

【サッカー】<Jリーグ>夏開幕の「夏春制」移行せず!理事会で決まる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513068834/
0004名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 06:55:30.91ID:Z+9lyMs90
何回言っても分からんバカども
今日みたいに突発的な豪雪きたらどないする気や誰も観に行かないぞ
0007名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:00:55.37ID:3YbotM+V0
チップも必死にコピペ貼ってたがあっさり村井に論破されて残念だったなw
0008名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:02:11.72ID:eWMkcisc0
真夏は休もうね
それが日本の文化
0009名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:02:37.49ID:Tu821Rds0
否決理由について、対案も示さずに
また挨拶で移行したいって言って混乱させるだけの会長?
0011名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:06:44.55ID:PAi7QGOA0
また国際大会開かれるたびにJリーグ中断するのか
いい加減カレンダー合わせろよ
0013名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:15:27.03ID:CsS1o8zB0
村井さんいてくれて良かった
これサッカー馬鹿がトップやってたら強引に持ってかれたんじゃね
0016名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:19:33.56ID:x53LArMy0
要約「田嶋はアホ」
0024名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:32:07.21ID:Z42wWqtu0
>>1
まーたガラパゴス老害が春秋制に固執してJリーグを衰退させようとしてるのか
0026名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:37:35.11ID:yhLKmUu+0
秋春厨なんかボッコボコにしてやれば良いんだよ
どうせアホだからまた提案してくるんだし
0028名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 07:52:56.47ID:jEOnAd2U0
>>21
なんでポコ?
夏はドームだし
冬はアウェイ客行かないぞ?
賛成する理由なんか無いだろ
0030名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:04:10.45ID:qL4BpB3L0
リーグ終盤の一番盛り上がる11月に
ほとんど試合ができないのをなんとかして欲しい
0031名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:06:29.26ID:d2qqi5rN0
村井はサッカー会の良心
田嶋はクズ人間
0032名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:10:17.75ID:CJwyLYzQ0
>>28
札幌は賛成してないよ
ノノがやれるんならやればいいけど現実的じゃないといってる
0033名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:14:08.89ID:sjVezR2A0
>>32
その辺含めて夏春豚特にチップは発言の一部だけを切り取って意味を全く逆にして連呼するのが得意だからな
0034名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:14:41.16ID:tCWo5xm70
毎度毎度否決されても提案するJFA。
提案の都度に前回の否決理由に対する対策は提案しているのかな。
0035名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:22:13.45ID:4hnK1paS0
>>34
今後、10年は議論しないし
日本全国、地域リーグレベルの全てのチームにまで全天候天然芝スタジアムと全天候天然芝フルコートの練習場の設置が完了するか
天変地異レベルの大きな気候変動でもない限りは10年後以降も議論しない。
0036名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:24:57.49ID:xT/PBggj0
そもそも秋春制がそれほどいいのなら
前身の日本サッカーリーグ時代のスケジュールを引き継いでJリーグを開幕させてたはずだから。
0037名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:25:32.56ID:meSRt64z0
>日本はまだまだサッカーの途上国

春秋性は遅れてるといいたいのか?
0038名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:32:08.69ID:LScBzGGX0
協会は日本人監督にして欲しいけど、まぁ、W杯なんてどうでも良いんだろうな
0039名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:32:17.21ID:qZRxtiIR0
1月までやって2月からから始まる現状の冬冬制もどうなの?と思うけどな
0040名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:33:25.38ID:/60vErPQ0
先週の欧州サッカー見てたら日本で秋春は無理だと分かるだろ
0041名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:38:04.19ID:a+zq+K0O0
田嶋の背景にFIFAか何かの圧力だろう。
また言うぜ。
0042名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:38:20.97ID:sbEIkTW10
>>39
1月まではごく一部のクラブだし
0043名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:45:57.27ID:SVEhMk6R0
>>41
10年後にどうぞ で終わりでしょ
FIFAがこの件で文句なんて言うわけがないし。

10年後に挙げられた問題点が全部解決するとは思えないけどね。
特に雪国のスタジアムなんて合計で何千億でしょ、誰が出すの?JFAが出すなら話は進むかもしれないが…
0044名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 08:49:10.86ID:N47TRtGj0
当然だな。
Jは反対
協会は推進
という構図でそもそもJの意見がJに反映されない方がおかしいわけでな。
議論の余地すらもうないんだよ
0045名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:06:20.84ID:ooagIMRo0
と言うか田嶋はとにかく決めちゃえばスタジアムなんかの問題は
クラブ側が何とかするだろ程度のノリで移行したい連呼してたのかよ

頭おかしいんじゃねえの
否決されたついでに会長も辞めて老人ホームにでも入所しとけ
0046名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:09:43.98ID:OUIlNC/q0
関東や関西の都市部、西のチームは賛成が多いと思うけどそうでもないんだな。
0047名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:11:27.20ID:dMKaESfT0
先に日本全体のカレンダーを欧米に合わせて9月スタートにしないと、Jも変えられないんじゃないかな
0049名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:16:41.93ID:CTJT7a2x0
秋から冬の風物詩だな
感覚的には、

秋になる
秋春制案が出る→否決
翌月
まったく同じ秋春制案が出る→否決
翌月
まったく同じ秋春制案が出る→否決
翌月
まったく同じ秋春制案が出る→否決

また秋が来る

みたいなイメージ
0050名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:18:27.76ID:UaGonm7b0
>>25
今すぐ外で3時間立ってこいや
0051名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:19:00.45ID:XwcwR+0p0
シーズン終わりの5月に戦力外通告受けた選手が
もうサッカーへの道は諦めて一般企業へ就職したいといっても
中途採用とか以外では次の年の4月まで待たないといけないからな。
0053名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:21:20.31ID:XdcH4wmu0
全天候型ドームと称して出来た札幌ドーム

雪のせいで12〜2月はホバリングステージは動かせないから試合が出来ない、というオチ
挙句にハムから三行半で父さん不可避
0055名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:26:15.33ID:evzyKBMx0
>>51
別に今の春秋制でいいとは思うけど、その理屈だと12月に戦力外通告受けた選手だって新卒枠狙うのその時期からじゃ厳しくない?
0056名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:42:48.49ID:tmeQEUGI0
>>50
起点からレスの内容も読めない馬鹿は書き込むな。

現状の春秋制がガラパゴスと言ってるやつに対してのレスだ。
0058名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:48:37.29ID:Uvo04A9m0
>>54
それ

移行理由の一つに夏場のパフォが云々とあったが、移行案は7月開幕だからな
0060名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:52:56.37ID:ieYwXRhc0
> 2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。
>出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。

ヨーロッパのリーグも同じじゃないの?ヨーロッパで出来ることができないの?

> 4、シーズン末に決勝が集中することは世界基準で違和感がない。

2と4が矛盾してない?
0063名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 09:59:03.22ID:5XOp+A440
二割も賛成ではなくて反対じゃないってだけじゃね?
要は決定に従うだけですよってスタンス
0065名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:03:04.78ID:pBwedElo0
移行しない理由を必死で探してるだけじゃんガラパゴスジャパン
0067名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:07:48.39ID:+xu34oXj0
ガラパゴスとか必死に連呼してる白痴は
白痴が崇める欧州ではクラブとその国のサッカー協会が利益を巡って対立・にらみ合いをしてるのが当たり前で
実際の所クラブの言い分の方が強くて協会の都合が押され気味ということも知らない
0068名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:11:02.56ID:N45Zr0bo0
>>8
学生か?
大人たちはお盆時に休むくらいで、真夏だからといって休む文化は無い。
0069名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:13:14.51ID:/oHsgR5c0
サッカー協会が助成金出すから床暖房設備整えさせますとか言えばいいのに
稚拙過ぎんだこのお坊ちゃま会長は
0070名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:14:09.39ID:qS7p/WGv0
3、移行しても1月に移籍する選手は減らない可能性が高い。また夏のウインドーならば移籍金が少なく済むとは言い切れない。

これこれw
0071名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:15:48.39ID:uf5vCF3b0
今さみーしめっちゃ雪降ってんだろ どーやってやるんだよハゲ田島
0072名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:17:11.85ID:FifUZj0M0
>>1
>欧州もサッカーがありきじゃなくて、世の中の流れ、文化がシステムに合っている。

サッカーだけを考えると、このヒロミの言葉が一番大きな理由だな
欧州の秋春は学校年度に合っている
学校年度に合っているということは育成プログラムとの親和性が高い
そして育成との親和性は当然トップチームにも求められる
学制とトップチーム両方との親和性を求めると日本では春秋が最適

>現シーズンは学校年度と完全ではないが、ほぼ揃っている。移行して半年ずれてしまうマイナスは大きい。
0073名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:17:52.06ID:DznjhIFn0
雪が降ってるし
道路は凍結してるしサッカー場に行けない

凍死する
0074名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:19:27.77ID:k7bHoP+Q0
まあでも9番目が一番Jらしいし、JFAとの立場の違いが明白だね
要するにルヴァンが無視されている、ルヴァンをJリーグがどう捉えているか
ルヴァンの価値にまで踏み込んだものになっている
これが実はGJ
0075名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:21:09.25ID:I+/CVvKh0
冬にサッカー観戦とか観客減るだけだからな・・
0076名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:23:50.97ID:rGsT7V5e0
静かになったなと思うと
またぞろ秋春制とかほざくんだよな
0077名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:24:28.65ID:sbEIkTW10
>>65
代表がーって抽象論でなくJ3まで含めて
移行するとクラブにどんなメリットあるか
教えてくれ
0078名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:26:33.44ID:yYPN9FvA0
今と同じで真冬には丸々やらないんだから
変える必要ない
0079名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:29:33.49ID:/vbXUGLQ0
DAZNマネーを全額降雪対策に割り振るなら不可能じゃないけど
現実的ではないわな
0080名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:46:22.16ID:5XOp+A440
まあ反対派が言い続けてた事の総まとめみたいなもんだ
これに対して一つずつ上回るメリット示さない限り話にもならんわ
0081名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:47:56.46ID:wF/ygYdU0
「雪国に相当設備のスタジアム等が整備されるだろう」

これは酷いな。
0082名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:54:33.28ID:LPAUz+UV0
まぁ色んな理由があるってことだ
0083名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 10:58:14.35ID:0DusdUWh0
>>1
◆E-1サッカー選手権
*3,080人 なでしこジャパン×韓国代表(12/8金)
20,806人 ハリルジャパン×北朝鮮代表(12/9土)
*3,163人 なでしこジャパン×中国代表(12/11月)
17,220人 ハリルジャパン×中国代表(12/12火)


第1戦 19:15試合開始 11.3% 北朝鮮
第2戦 19:15試合開始 10.7% 韓国


wc前の代表でこれだぞwwww
0085名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:19:37.92ID:mTu2eYFN0
>>1って言っても現行の日程が段々寄せて来てるからな。何十年か後には秋春制になってるかもな。
0086名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:20:27.23ID:sSC0OlHY0
秋春厨お約束の移籍ガーも希望的観測であることがばれちゃったね
0087名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:26:59.38ID:6t+xB/SX0
JFA会長選で田嶋に敗れて降格させられた原を
Jリーグ側No2として同席させた村井
という図式が熱いなw
0088名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:29:44.22ID:SHaWrdCx0
ユースのプレミアとかプリンスとかとトップチームとの融合どうするんだろ。
高校部活が入ってるからユースを秋春制には絶対出来ないし、かといってトップとユースでバラバラになるのもあまり良くはないぞ。
0089名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:31:55.39ID:BwU21FUO0
>>88
いやだからもう秋春移行はなくなったんだから
いらん心配するなよ
0090名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:39:02.96ID:JKot0tAq0
協会が設備負担永年負担ならわからなくもないが、どうせ口だけ出して負担しない口だろ?
0091名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:44:25.85ID:4hnK1paS0
>>79
DAZNマネー全部使っても全然金額足りないよ。
兆単位の金があっても全然足りない。
0094名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:50:16.35ID:dLWeaLOA0
慰安婦を連呼してる朝鮮人のように田嶋はしばらくしたら再び秋春制を連呼しまくるだろうね。もうウンザリだからいい加減にしろと言いたいぜ(困惑)
0095名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:52:12.63ID:tmeQEUGI0
サッカー協会の会長は村井さんでいいよ。

Jリーグは経済界から良い経営者を招いて
0096名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 11:52:52.61ID:eZxSyK1m0
>>4
ドイツ(サッカー)でもアメリカ(アメフト)でもドカ雪でやってたぞ。数日前。日本でしろとは言わんが。
0097名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:04:52.13ID:dMKaESfT0
>>60
ヨーロッパは12月までにCLのグループリーグは終わる
ラウンド16は2〜3月、準々決勝3〜4月、準決勝は4月、決勝は5月
終盤の4〜5月に厳しくなるのは、ヨーロッパ全体で8チーム、1リーグだと1チームあるかどうか

一方、移行した場合のJだと、ACL出場チームは全てが4〜5月にグループ突破をかけて3試合ほど戦う

ヨーロッパは勝ち残ったら厳しくなるけど、移行後の日本は出場しただけで厳しくなる
0098名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:08:52.98ID:ZguFK/i40
田嶋に味方しても良いことないからな
奴が会長の限り有り得ないw
0100名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:26:07.24ID:/1LSds8J0
完全論破!やな。田嶋は口をホッチキスで固定してもらっとけ
0101名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:27:36.92ID:CpjeAV+a0
日本海側は雪もそうだが
世界的にも希少な冬雷が凄いのを知らんだろ田嶋は
0102名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:28:18.07ID:ITz2GNp40
もっと違う事に時間使った方が有意義だよな
村井の足引っ張んなよ田嶋
0103名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:30:21.66ID:9Ef4Rdsz0
サッカーとラグビーは冬のスポーツのイメージだけど
何で反対しているの
0105名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:32:09.69ID:J1oyw1MQ0
あとは22年をどう乗り切るかだな

>>103
>>1くらい読めよ無能
0106名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:33:06.88ID:+xu34oXj0
夏春バカは現行で12月1週に試合してるから2週以降も普通に試合できるだろうとかあまりにも頭おかしいことをほざくからな

ちょうど今がそれで、12月の1週目と2週目で降雪リスクがどれだけ違うかを現在進行系で表現してくれてるだろ?
先週と今週で気温も各地の降雪量も全然違うじゃねえか
この状況でまだ12月の全国リーグ開催を主張するキチガイってどれだけ引きこもってんの?
ニュースも全国の天気予報も見ないの?どこで生きてんの?
0108名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:37:45.67ID:FD+/Wx+50
>>106
来年から12月2週に入替戦をやることが既に決まってるんで

12月2週は出来る前提で動いてるのが現実
0109名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:39:34.93ID:2M/YPL2g0
春冬でいいけど
最近のラスト日程があいてぐだぐだになるのどうにかしろよ
0114名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:46:14.23ID:AAXJDCzQ0
>>1
この理由でダメなら、未来永劫移行はできないな。
もっとリーダーシップを取って信念を持って対応しないと。ダメなら戻せばいいんだからさ。
0115名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:49:17.41ID:+xu34oXj0
リーダーシップって何?頭のおかしいバカはJリーグをトップダウンだとでも思ってるわけ?
それともすぐオウシュウガーっていう害虫のくせに欧州ではクラブと協会が対立してるのが普通ってのも知らない白痴なわけ?
0116名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:49:26.22ID:sjS+fGKz0
サポもJの運営も雪国擁護のアホばっかり
ぶっちゃけ日本の一番悪いとこ
既得権益と目先の金と明日の財布の中の事だけしか見えてない
将来の事まったく考えてない
愚かさの極み
0117名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:49:28.66ID:J1oyw1MQ0
>>114
>ダメなら戻せばいいんだからさ

反対理由の6
0118名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:50:46.90ID:k7bHoP+Q0
>>103
そういう固定概念も含めて>>1を考えた方がいいよ
要するにそういうのは欧米の人間の固定概念なんだと
0119名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:54:02.19ID:JdSIc/0G0
道路の除雪作業でもやらせりゃ降雪時に試合は無理だなと身に染みるんじゃない
0120名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 12:54:05.03ID:FD+/Wx+50
>>113
2015年の昇格プレーオフが
「中立地」名目でC大坂ホームの長居で行なわれたのが物議を醸して
「成績上位のホーム開催」に変更されたのに??

過去の入替戦も12月2週に実施してきた実績もあるのに??

2004年12/04,12/12
2005年12/07,12/10
2006年12/06,12/09
2007年12/05,12/08
2008年12/10,12/13
0122名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:06:24.70ID:+xu34oXj0
J2J3入れ替え戦ではシーズンオフを当て込んだスタジアムの改修等で近くの県の競技場借りてやるってのが2年連続で続いてるしなんということはない
0123名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:22:54.46ID:/vbXUGLQ0
ぶっちゃけ北国在住の実感として、2月下旬に試合するよりは
12月末に試合するほうが遥かに楽
当日に大雪降るリスクに大差ないとは言え、直前に大雪降った場合を考えれば
年内の雪はまだ除雪が可能なんだな

どっちもやらないに越したことはないが、どちらかを選べるのであれば
1〜2月のホームでの試合はどうしても避けたい
0124名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:25:19.00ID:/vbXUGLQ0
まあ秋春制導入の前提として、ロシア並に12月中旬から2月いっぱいを
ウインターブレイクにするなら可能は可能なんだよね
むろんそれで可能な日程は推進派が考えることだ
0125名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:29:12.92ID:IJLb4Efv0
できない要素多いなぁ
なんでこんな案をここまで引っ張った
0126名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:33:56.15ID:08wl7DkZ0
>>1
北欧よりも寒いロシアが代表の試合スケジュールから秋春制にするくらいだからな。

結局、日本がプロ野球対策も兼ねて秋春制にするか、欧州の秋春制前提で組んだ代表の試合スケジュールを変えない限り、秋春制の移行談義は終わらないよw
0127名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:35:15.22ID:k7bHoP+Q0
>>125
いつが良い開催時期なんて永遠に結論は出ないよ
だから寧ろこういう議論が出る時点で健全とも言える
0128名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:35:46.56ID:jVkhd7+90
J2プレーオフのレギュレーションやJ3の昇格条件も糞
愛媛の粉飾決算もなし崩しにしたし村井マンは糞
0129名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:37:14.46ID:/vbXUGLQ0
つまりはいくら北欧や東欧が秋春でやってるといっても
どこも最低ウィンターブレイク2ヶ月取ってるからね
多いところは丸々3ヶ月休まないと無理

ドイツが1ヶ月半で済んでるのは例外中の例外なのは理解して欲しい
0130名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:40:05.24ID:/vbXUGLQ0
たとえば欧州中堅リーグのポーランドだと、1部リーグは約2ヶ月の中断だけど
インフラが弱く予算もない2部は丸3ヶ月中断する
ちなみに2部のほうがチーム数多くて試合も多い

秋春推進派も日程面ではまずここを基準に考えようぜ
0132名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:45:12.52ID:mte8D0v/0
ダゾーン的には秋春制シーズンオフに開催される春秋制はありがたいんじゃない?
0134名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:48:51.32ID:/vbXUGLQ0
>>126
うん、だからロシアリーグの日程表を一度見てきてごらん
ちょうど今頃から冬季中断期間で再開するのは来年の3月だよ
ぶっちゃけウィンターブレイクがJのオフ期間より長い
0135名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:55:08.39ID:pjBqgXnH0
田嶋のせいで10年議論すらしないことになったw
秋春厨は田嶋を恨めw
0136名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:56:40.73ID:+xu34oXj0
ロシアがそんなことができたのはクラブ数が少なくて、リーグ自体が試合というより金持ちの道楽で成り立ってるからだし
それでもシーズンオフよりウィンターブレイクが長いのは盛り下がるとかで観客は減ってるし不評
代表も弱くなってる
0137名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:57:54.29ID:9pyVYkij0
下部リーグほど冬季の試合に対する負担が重くのしかかって大変そうだ
0138名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 13:58:33.75ID:/vbXUGLQ0
実はロシアも今年はW杯がらみで1週前倒しにしてるんだよな
本当はほぼ3ヶ月そっくり休む
0140名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:18:07.07ID:h9mHJQeo0
状況が変わってないのによくまぁ同じ事を言い出せるもんだ
0141名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:23:38.04ID:lb+VPKO70
欧州と同じになったらサッカーがない期間ができてしまうからな
選手とかにとってはあれだが、ファンからしたらこれがベスト
0142名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:27:46.84ID:nRR2/pw/0
>>60
はっきり言いましてチェアマンが言うように色々まだまだ未熟なんどす。
0145名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:39:10.55ID:Y69MUEbT0
>>139
もうそろそろ退任だから蚊帳の外よ

次の会長は村井さん希望
次のJリーグチェアマンはリクルート他、経済界から呼んで。
0146名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:51:00.53ID:tDpqfvt80
浦和が秋春制に賛成だからな
0147名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:52:26.75ID:HunqUjYA0
>>111
少なくとも来年は北国のホームではやらんぞ
唯一の例外は札幌(ドーム)
0148名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 15:55:41.39ID:8OcMhuvb0
後で9項目確認してみる
たぶん個別に賛成反対あると思う
0149名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 16:00:27.07ID:HpsKbPel0
秋春提案する奴等は、都市のビルの中でぬくぬくしてるだけだろ
地域密着だ。町起こしにもなると言いながら、豪雪地クラブのスタジアムだけでなく、練習場のことを、冬は温暖地でやればいいとかぬかして、実情には全く目を向けない。
更に、そんな状況では客が来ない

夏の夜に台風が来た時の観客数を出してみろ、大雪だったらもっと厳しいんだぞ
自分の理想以外のことを嘗めくさってるんだよな
0152名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 16:11:35.12ID:hVsgO3400
秋春一番の理由は野球のオフシーズンにしっかり客取り込みたいって所だろ?
そこが一番大事なのに勝負を避けるみたいでみっともないのか論点から外しがちなのが駄目だな

あと夏と冬でずれてると前の選手は来れても後ろの選手が来づらいのも大きな論点だな
DFみたいなポジションがキャンプに参加出来ないどころかシーズン途中で急に合流して機能するのは厳しいからやめとこうってなるんだから。
国内移籍ですらシーズン途中で低迷してるクラブが前の補強して「補強ポイントはそこじゃねえよ!」
ってよく馬鹿にされてるけど後ろの選手が移籍を避けるから前の選手が補強されるという現実があるからな
外国人でチームどころじゃなくサッカーその物が変わるとなると更にリスクが高いから前はそこそこ凄いのが来るのに後ろがいまいちなんだわ
その結果日本のサッカーはレベルの高い前の選手に対抗する為に安全第一のあのディレイサッカーだわ
そういう部分を変えなきゃいけないけど春秋のままじゃ無理ってのもちゃんと議論してかないと駄目
質の高い外国人DFをもっと増やさないと日本は成長しないってな
0153名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 16:16:31.16ID:I/j6jLgb0
>>126
ロシアは代表試合スケジュールに合わせたんじゃなくてCLスケジュールのために
一部上位金持ち道楽チームが強行したんだぞ

日本が秋春になったら逆にACLとスケジュールがずれる
予選と本戦を違うチームで戦わないといけないという変な状況になるぞ
0154名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 16:21:50.47ID:I/j6jLgb0
>>151
だからその豪雪地帯でスポーツできる環境を整えたいって理由で条件付き賛成してるチームもある

それを>>1の5みたいにクラブ側が勝手に整備してくれるというバカみたいな前提だから賛成できなくなってる
0155名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:11:20.31ID:TbQGySQZ0
>>154
息吐くように嘘つくな。
そんな環境構築できていないしできる可能性なんて微塵もないから、反対しているだろ。
0156名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:14:20.77ID:v/3yfp2E0
>>151
んじゃ、ハナから「地域密着」なんぞ掲げるな
それをやるとしたからには、できるようにやれ、できないことをやらせようとするなって話だ

俺に噛みついたところで、どうにもならんよ
前提条件がおかしいんだから

欧州でも北欧は春開幕だ
0157名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:31:33.87ID:nRR2/pw/0
>>151
煽るね〜。
0158名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:31:34.62ID:rVkEder/0
日本って実は世界有数の豪雪地帯なのよね

大陸から来る冷たい空気と湿気が混じるのが原因って聞いた
0159名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:31:48.72ID:I/j6jLgb0
>>155
理解力ないの?
環境整えるために制度自体を変えないと物事を進まないからその部分では賛成
でも現実には協会はその環境整備に何も協力してくれないし地元としてもできないから今のままだと反対って立場だよ
0160名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:36:17.38ID:9OI0kYSq0
>>149
秋春提案しているやつ=協会
地域密着を掲げている=Jリーグ

で、Jリーグで秋春を否決
0161名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:41:32.28ID:TbQGySQZ0
>>159
そんなのは賛成とは言わない。
制度を先に変えたところで実現する可能性は確実にゼロ。
国家予算全てつぎ込んだって実現しないようなものが制度変えたからって実現する訳ないだろう。
0163名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 17:44:15.60ID:akxyIBSL0
>1、移行しない方が、リーグ戦実施可能期間が1か月以上長い。

今でさえ凄く長く感じるんだけどそれ何とか出来ないのかって言いたいわ
セカンドステージ制にした方がいいとさえ思ってるよ
0164名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 18:32:14.91ID:PB3MFbzs0
>>116
では新たに生まれる利益と既得権益の再配分を将来の展望を含めて教えてください
0165名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 18:55:36.79ID:Bfg/wNs+0
結局のところ

5、「雪国に相当設備のスタジアム等が整備されるだろう」という期待を前提とした移行を、経営リスクととらえるクラブ経営者が多い。

これに尽きる。
なんの保証もないのに乗れるわけがなかろう。
ただでさえスタジアム基準満たすのに汲々としてるクラブばかりなのに
0166名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 19:39:26.84ID:ZfXjFFGq0
>>158
J本拠地で豪雪地帯は札幌だけなんだよな
山形、新潟、金沢はイメージほど雪は積もらない
0167名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 19:47:08.40ID:nRR2/pw/0
結局、現在の形でFIFAスケジュール変更して貰うのが一番だろ。ワールドカップもクラブワールドカップも変更するし欧州だって独自変更するし、そうなるとクラブワールドカップの関係でACLスケジュールも変わる。
上の変更待たないと動けないよそもそも。
0168名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 19:54:40.08ID:gFul5hrD0
秋春に固執してるのはJリーグなんかどうでもいい代表厨どもだろ
0169名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 19:55:45.91ID:pjBqgXnH0
はいはい
もうどんだけ騒ごうがわめこうが
あと10年は検討もいたしません
0170名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 19:57:03.04ID:x7H2NQLt0
>>166
札幌は
★ホーム 札幌ドーム
http://livedoor.blogimg.jp/mawaru123-stadiumguide/imgs/9/d/9ddc6452.jpg

★練習場 白い恋人サッカーパーク
http://www.shiroikoibitopark.jp/soccer/images/top/atr_top_t1_im_001.jpg
(温水芝育成システムがある為、冬でも芝は枯れない)
★雁来屋内運動場
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/59/5ec0cdcf884113ecda01488060f35f1d.png
★つどーむ
http://livedoor.blogimg.jp/kei42195/imgs/2/8/286cd033.jpg
http://torachan-sapporo.com/wp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_02451.jpg

札幌ドームは除雪費と芝育成システムの光熱費が掛かるから
1月2月はあえてホバーリングシステムを雪の下にして冬眠させてるけど
光熱費や除雪費をかければ通年運用は可能だし
コンサドーレ札幌は北国のチームでは現時点でも秋春制対応は可能だから
野々村は「秋春制の議論になると、すぐに駄目とか寒いからムリとかいうけど
冬でもサッカーが出来る環境作りを考えるべき」と条件付き賛成の立場だからな
http://akiharusei.seesaa.net/article/450744718.html
0172名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:14:30.03ID:ZlMY9jk40
ぶっちゃけどっちでもいいから固定して安定させろ
0173名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:15:38.75ID:JlyhBzWs0
雪もそうだけど学校も会社も4月スタートだからな、この状態で無理にやったらスポンサーつかない新人選手が変な時期合流になるから強化にならん。つまりすべてにおいて失敗するのは目に見えてるんだが・・・
0175名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:21:41.98ID:z8wVO29m0
会長は任期中に大きな手柄を欲しがる職だからね。何も残さなかった会長って言われるのが嫌だというプライドやメンツしかない。
0176名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:23:44.07ID:mMJerp/S0
欧州の都合に合わせるなら、シーズンを欧州に合わせるのではなくて
試合時間を欧州のゴールデンタイムに合わせるほうがリーグの価値が上がるのでは
田嶋クンは頭が固いなあ
0177名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:30:16.29ID:/KPb7dOl0
田嶋のしつこさから考えて3〜4年後には
2026年シーズンからの移行を見据えてとか言い出してまた性懲りもなく提案してきそう…
0178名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:30:57.60ID:ZfXjFFGq0
>>170
一週間に二回ドカ雪が降る土地で
芝生の除雪管理は無理

秋春制にするなら秋田以南のチームだけで
Jを開催するしかないわな
0179名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:38:38.15ID:3YbotM+V0
>>152
マウリシオは夏移籍ですが
チームにフィットするかどうかだけ
0180名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:43:44.56ID:NGo82DzS0
数年前にも実現しなかったのに何でまたやってんだか
あのときと何にも状況変わってないだろう
0181名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:46:29.38ID:sjVezR2A0
野球のオフシーズンに…なんて理由、田嶋もその前の犬飼とかの夏春クズさえ一言も言ったこと無いがな
お里が知れる

もし頭のおかしい焼豚の妄想通り野球の圧力がそれほど高かったとして
現行ならシーズン終盤は今現在で野球と全然ズレてるのに
夏春制じゃ7月開幕から5月や6月の終了で野球シーズンのど真ん中だろうがボケカス知恵遅れ
テメエの言うとおりならもっと悪くなるだろうが少しは頭働かせて発言の整合性取れキチガイ
0182名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:47:54.18ID:7awBzwJO0
>>180
しょうがない
雪降る地域に移行のメリットが無く雪はお前らでどうにかしろってスタンスだもの
0183名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:53:35.88ID:sjVezR2A0
>>178
全クラブの8割が反対だし
最初の9項目見れば雪が降るかどうかは理由の一つにしかすぎない

夏春では選手移籍状況、日程、平日開催と土日開催の観客数の差、新人獲得、
スポンサーの獲得など多くの面から検討をしても
ほとんどのJクラブが経営的にデメリットばかりでメリットがほぼ無いとまで書いてある

これで賛成してもらえると思うほうがおかしい
0184名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 20:54:16.54ID:bJK4F1lP0
スタジアム・冬季対応の室内練習場・除雪排雪等Jリーグが責任持ってやるというなら北国も賛成するけど今のやるけど後は知らんという態度では話が進まないわな
0185名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 21:07:27.47ID:fYEzXJH80
否決されても何も対策せず何度も同じことを繰り返して言うって田嶋はヘディング脳だろ
入院させろよ
0189名無しさん@恐縮です2017/12/13(水) 22:33:16.44ID:I/j6jLgb0
もうFIFAの代表スケジュールが大幅に変わるとかACLが秋開幕になるとか大幅な変更がない限り
移行案なんて出すだけ無駄だと思うけどな
0190名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 00:49:22.30ID:il3RQlQ40
おじいちゃん「みつこさん お昼ごはんは…
嫁「おじいちゃん、お昼は今食べたばっかでしょ

みたいなやりとりいつまで続くの
0193名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 06:44:30.61ID:okbDBYor0
【吉報】瀬戸内寂聴の美人巨乳すぎ秘書(29)「先生、朝ですよ起きてください。私のパンティ見せてあげる」!!※画像あり
https://goo.gl/EkYdWE
0194名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 06:59:28.78ID:CBioDhEf0
雪さえ降らなきゃ以降できて皆ハッピーって訳じゃない。
日本のシステムが秋春にあってないっていい加減わかれ。
0196名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 07:35:53.22ID:EOM3VhDo0
>>170
日ハム移転で使用料激減
サッカーの試合だと隠される広告も激減
コンサドーレは補助金もらっておきながら
使用料が高いとゴネている

誰が札幌の大雪の中で芝とホバリングシステムを維持する
大金を出すっていうんだよ
コンサドーレは遠回しに無理だと言ってるんだろ
0197名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 07:52:46.12ID:rPUzwyfI0
>>195
そう。クラブは降雪時の開催より寒さによる集客減を懸念している。
極寒の欧州ではそれでもスタジアムが埋まるが日本にはまだそこまでの文化がないと言う事。
0198名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 08:15:30.67ID:7bIXbZXq0
>>197
欧州の冬は日本より過ごしやすいからな
最低気温は東京よりロンドンのほうが高いし
全体的に日本より寒暖の差は緩い
0199名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 08:17:53.96ID:G/9BaOoB0
寒いと外出たくなくなるよね
0201名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 10:47:43.73ID:cWgIzydD0
>>1を読む限りは変えるのが面倒くさいって印象だな
勿論経営リスクはあるし変えたからってレベルが上がる保証はないけどでも今は日本サッカー自体が選手含めて欧州志向だからね。
0202名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 10:52:58.26ID:dXtNHy500
>>197
というかヨーロッパ人は「footballは寒い時期にやるもんだろ?何言っているんだ?」
って感覚らしいからね。
0203名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 11:09:14.84ID:AWZpMCZp0
大雪の降る地域でサッカーは困難
日本の夏で90分全力で走り回るのもヤバい

だから春と秋にしようってのも理屈では分かるんだけどね
どうするのがベストというか、ベターなのかな
0204名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:27:33.92ID:joKh9xqL0
>>197
欧州の多くは寒いけど積雪は少ないからな
0205名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:31:42.20ID:7ZOEkoHI0
>>200
でも2月開幕12月閉幕の冬冬制に賛成なんだよなw
0208名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:34:18.98ID:7ZOEkoHI0
>>195
>>197
そこが誤解で春秋制でも真冬にリーグ戦をやってて
秋春制と冬にやる時期は変わらないんだよね
なぜか秋春制になると12月下旬や1月に試合やると勘違いしてる人が居るが
そこには天皇杯や代表戦が入ってるからリーグ戦を入れられない
0209名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:35:51.22ID:SrvVqAqY0
>>205
雪降る時期を極力避けて、開幕からしばらくアウェイ連戦っていう妥協をした上で
そういうシーズンになってるのと、ハナから冬に試合をやること前提では全然違うわな。
0210名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:36:13.83ID:7ZOEkoHI0
>>183
後付けだけどなその理由
それらの解決方法があるのに、そこで思考停止して問題があるからやりたくないと言ってるだけ
0212名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:38:00.31ID:9Jglhym90
>>209
さすがにシーズンが長過ぎるよ
ヨーロッパよりも長くなってるってどういうことなんだ、って言いたい
0213名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:39:00.33ID:rxEPMoNq0
>>209
雪国クラブの冬の練習場どうするんだよ?冬冬制なのに
冬冬制で山形や新潟が雪で試合が酷い事になってるのをスルーか?

>雪降る時期を極力避けて、開幕からしばらくアウェイ連戦っていう妥協をした上で

これを秋春制でもやれば良いだけだろ?
0214名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:39:15.35ID:qN/F2nxQ0
今だって冬にやってんじゃねーか
冬が無理ってんならまず今冬にサッカーやってるのを是正しろよ

それを全然やろうとしないから
「冬にサッカーはやる側も観る側も無理」
って主張に説得力がゼロなんだよ

まず今も冬にやってんだからそれを本気になって是正してみろよ
それをやらないから春秋制論者の主張に全然説得力を感じない
天皇杯ずっと放置プレイだしな
0216名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:39:50.86ID:rxEPMoNq0
>>211
2年やるのかよw
0220名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:41:49.83ID:rxEPMoNq0
>>217
それなら現行の冬冬制に反対しろよ
ダブルスタンダートなんだよ
0221名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:41:54.65ID:9Jglhym90
>J1はW杯期間中に約2カ月の中断へ

中断しなくていいんで
間延びは勘弁してほしいわ
0223名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:42:42.33ID:qN/F2nxQ0
>>217
なら今もそうじゃねーかよ
さっさと現状の冬にサッカーやってるカレンダー変えろよ

本気になって
天皇杯11月終わりにしてみろよ
高校サッカー選手権の開催時期変えろよ
0225名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:43:17.87ID:rxEPMoNq0
>>221
ワールドカップ期間中は国内1部リーグは公式戦禁止なのFIFAのルールで
0226名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:43:38.97ID:SrvVqAqY0
>>218
つまりカップ戦をトーナメント主体にして試合数減らすってことね。

それは良いと思うね。
収入減がどの程度か知らないけど。

ほかの課題にはどう対応するの?
スポンサーの決算期と合わないとか。
0227名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:44:01.37ID:rxEPMoNq0
>>224
雪が降る春秋制に反対しないのはダブルスタンダードだろ
0228名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:44:19.85ID:9Jglhym90
>>223
個人的にJリーグのチームは天皇杯は出なくていいと思ってる
ルヴァン杯あるんで
0229名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:44:27.02ID:6ISd6Dxx0
日本核武装論と同じ。議論だけは常にしておくべき。
0232名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:46:12.64ID:Ja2c1TCC0
>>226
スポンサーの決算期が3月だとするなら今も合ってないんだよ
Jリーグの予算編成は12月だから

スポンサーは3月に来年度の予算編成するのに、その9ヶ月後にJクラブが予算編成
0234名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:46:50.20ID:ozdQrYBJ0
天皇杯はクラブの収入にならないし
アマチュアに開放でいいよ
0235名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:47:09.62ID:Ja2c1TCC0
>>231
そう
FIFAが決めたルールだから
0238名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:48:57.46ID:qN/F2nxQ0
今のカレンダーは冬開幕の冬終わり冬冬制だから
現状を続けるなら

「何だ冬にサッカー出来んじゃん」

って事実が積み重なっていくだけ
春秋論者が本気になって3月開幕11月終わりにカレンダー変えないと
冬の実績が積み重なっていく
0239名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:49:51.14ID:9Jglhym90
>>235
それなら前期、後期って分けた方がいいな
間延びはやっぱダメだと思うよ
0240名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:50:46.76ID:iZHapx1r0
秋春制論者は9つの理由に論理的反論をしろよ
話はそれからだ
0242名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:51:48.54ID:099Xsn0a0
>>237
アマがプロと試合やることに意味はあるだろ
プロになれなくてもそれを目標にサッカー続ける事が出来るんだから
そこからまたプロ契約に発展する可能性もある
可能性を潰すのはいけないことだよ
0244名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:51:54.55ID:Ja2c1TCC0
>>241
春秋制NGだよな?
0246名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:53:33.13ID:9Jglhym90
>>244
雪が降るところで試合をやらなきゃOK
ただ実際は雪が降るところで試合をやらなきゃいけないチームが出てくるのでNG
0247名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:54:21.44ID:ozdQrYBJ0
>>242
そんな甘い世界じゃないよ
0249名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:56:38.07ID:iVm5FcxO0
>>223
天皇杯はJFAの主催大会だから勝手に変えれば良いんじゃない?
Jリーグに文句言うのはお門違い。
0250名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:58:05.44ID:9Jglhym90
>>248
雪が降らないというのならOK
ただ雪が降るのでNG

雪が降らないところで試合やるならOK
0252名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:59:21.94ID:iZHapx1r0
>>250
本業で何言ってるかわかんないっす
それで9つの移行しない理由に論理的反論をしたつもりなのか?
0253名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 12:59:30.14ID:Yzoc2Hj30
これで日本サッカーはまた30年遅れる時代が確定だな・・・
永遠に国内組は代表で使い物にならないだろう
0254名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:00:00.32ID:Ja2c1TCC0
>>240
1、移行しない方が、リーグ戦実施可能期間が1か月以上長い。

↑これは嘘
来年は夏に2カ月中断があり、ワールドカップ年以外も夏に世界大会が入るので秋春制と変わらない

2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。

↑これは現在の日程と比較してない暴論
秋春制だとACLしか入らない、現行の春秋制だと9月10月11月に代表戦、ルヴァン、天皇杯、ACLが入る


3、移行しても1月に移籍する選手は減らない可能性が高い。また夏のウインドーならば移籍金が少なく済むとは言い切れない。

↑秋春制のメリットを誤解し、極論で反論してる
秋春制で移籍する選手が減るとは最初から言ってない
移籍する選手の数は変わらない
夏のウインドウなら移籍金が全員掛からなく成るとも言ってない
掛からない選手が多くなると言っている
0255名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:01:02.62ID:TC7JwXmZ0
西日本でも寒いからダメダメww
0256名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:01:12.72ID:SrvVqAqY0
>>237
で、あればリーグカップはJ3まで含めたカップ戦にするべきかな。
数年前に天皇杯もJ2同士の決勝あったしね。
0258名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:02:32.34ID:J26Spf0j0
ID:7ZOEkoHI0
嘘ばっかり突いてるんじゃねえよ無職の寄生虫のゴミのお前、キチガイチップの妄想が正しいわけがないだろ死ね泥棒
0259名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:05:12.65ID:J26Spf0j0
>>254
自殺だけが社会貢献の人でなしチップ
4年に1回だからクラブが我慢してる過密日程を毎年押し付ける前に
お前がこれから一睡もするなよ
4日に1回寝なくても死にゃしないんだから毎日寝なくてもいいだろお前のキチガイ理論なら
それを1年やってから来いよ
0260名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:08:38.16ID:Ja2c1TCC0
>>240
4、シーズン末に決勝が集中することは世界基準で違和感がない。

↑論点のすり替え
代表戦、ACL、ルヴァン、天皇杯が集中して、リーグ戦の優勝争い時期にリーグ戦が月に1、2試合しか出来ないのが問題だと言ってる
秋春制なら代表戦は入らない

5、「雪国に相当設備のスタジアム等が整備されるだろう」という期待を前提とした移行を、経営リスクととらえるクラブ経営者が多い。

↑クラブ側が環境改善を現行ならする必要が無いと考えてるのが間違い
春秋制でも雪の被害はスタジアムや練習場で受けている
またクラブライセンス制度が出来たおかげで全国各地にスタジアムが次々と付けられてるのを無視してる


6、移行期の0.5年または1.5年での収益確保は、Jリーグ54クラブそれぞれの課題で難易度が高い。

↑Jクラブそれぞれの課題ではなく、Jリーグ側の課題
ルヴァンカップや天皇杯集中開催や特別カップ戦で対応できる
リーグ側にやる気があるかどうか
0261名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:08:50.45ID:Gtmzad5K0
しかし、秋春制にするメリットを否決された時よりさらに加えて出すとか
できないの? あほすぎるだろう
毎回同じ理由で秋春制にしよう→否決
秋春制にしよう→否決
秋春制にしよう→否決

たぶんあほだからわかってないのだな
今回、9項目で「移行しない理由」を説明しました←今ここ
0263名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:12:14.76ID:J26Spf0j0
>>254
1 お前よりクラブの方が信用売できる。泥棒は死ね
2 実際に4月5月に日程はない。事実を否定するな死ね
3 お前よりクラブの方が信用できる。泥棒は死ね
>>260
4 論点をすり替えてる嘘吐きでキチガイはお前だから死ね
5 ライセンスを根本的に勘違いしてる嘘吐きは死ね
6 経営分からない分際で嘘はいてんじゃねえ今すぐ死ね
0264名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:13:44.05ID:J26Spf0j0
どっちにしても糞喰いチップお前はまた負けたんだよ
だってお前は人間の心がなくて知恵もない生きる価値のないゴミだから
これ以上生きても一生ゴミだから死ね
0265名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:16:31.38ID:Ja2c1TCC0
>>240
7、現シーズンは学校年度と完全ではないが、ほぼ揃っている。移行して半年ずれてしまうマイナスは大きい。

↑これは大嘘
フットサルのFリーグやバスケットのBリーグは秋春制で新人獲得が問題なく出来てるし
現行の春秋制でも3月卒業なのに1月のキャンプから合流してる
秋春制でも在学中の夏に特別指定選手や二種登録で合流するか、1月のウィンターブレイク中に合流すれば良いだけ

8、企業との期ずれも、企業側でヒアリングしたところ、修正は難しいとの見方が多い。

↑企業の決算期は企業によってバラバラ
春秋制でも企業と予算編成期は合ってない>>232


9、移行カレンダーの1、2月に計4試合予定されているルヴァン杯は、検証したところ他の期日にプロットできない。Jリーグはルヴァン杯を全国のホームタウンで通年開催したいと考えており、
移行カレンダーではルヴァン杯が成立しておらず、Jリーグの考えではカレンダー自体が成立していない。

↑1月2月にルヴァン案とか田嶋の日程案が馬鹿なだけ
来年の春秋制の日程を見れば分かるように、秋春制で夏に1ヶ月半のオフを入れても1月2月に試合を増やさず開催できる
0266名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:17:07.26ID:Ja2c1TCC0
>>257
具体的に反論できないなら黙ろうな
論破されたって事だからwww
0267名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:19:15.10ID:Ja2c1TCC0
>>261
Jクラブが頑張りたく無い理由なんだよな
Jクラブ「クラブが頑張るくらいならJリーグや代表が発展しなくていい」
って言ってるのがJクラブ
0268名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:21:39.55ID:xw3a6SjM0
というか現行の日程そのものが秋春制に寄せて来てるんだから冬にある程度試合出来るメドがたてば賛成者も増えるよ。経営リスクも放映権でカバー出来るようになるかもしれない。
0270名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:23:19.21ID:LJDx0LK80
>>178
モンテのスタは秋田以上に降雪キツイ
アルビのデンカスタは冬季はそもそも危険で屋根から落ちる雪が危険で近寄れない
富山無理金沢無理島根も無理、総じて日本海側は無理
0271名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:26:17.21ID:5XxQhdlY0
1〜2月に観客席に田嶋を
毎日3時間座らせる実験やってから考えようぜ
九州ですら絶対嫌だ
0272名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:28:40.76ID:d7NseoJx0
>>214
今、冬に雪国のスタジアムのどこでサッカーやってんの?
天皇杯の準決も決勝も首都圏以南だよね?
ゼロックスも首都圏以南開催だよね?
高校サッカーも予選は全部降雪前だよね?
0273名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:35:10.39ID:qD4E/iVf0
>>270
今でも連続アウェーだろ冬季の雪国クラブは
それに雪国でも雪対応スタジアムを作る動きは出てる
0274名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:35:18.14ID:rbGTE1MW0
冬は練習不足のチームとホームで試合して夏は涼しい地域でアウェイを消化できて最高だな
0276名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:37:09.81ID:qD4E/iVf0
>>272
先日に山形のホーム戦が雪被害を受けたのを忘れたのが?
過去には新潟で最終節が延期になったり、ピクシーが山形で文句言ったりしたのに

南国基準で冬の時期を語るなよゆとり
0278名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:41:50.05ID:J26Spf0j0
>>276
お前はゆとりじゃないけどゆとり以上にバカでキチガイだよな
中卒で大学生が4年になったら遊んでると思ってたし
0279名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:42:30.08ID:J26Spf0j0
>>268
試合を無理やりできるかどうかじゃなくて儲かるかどうかの話なんだよキチガイチョンの自演クズ
0280名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:47:47.81ID:gmq/FOrj0
移行すべきメリットが何一つ列挙されておらず
あまりにフェアでない。

移行することのメリットをあげて、
その上で、それらを比較しないと意味がない。
0281名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 13:50:32.26ID:HgBttzdI0
経営してる側の立場に立ったら言わずもがな
売り上げが落ちることがわかっていて改悪するわけがない
0282名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:00:38.80ID:fAD/aPAx0
>>277
そこが矛盾してるよな
春秋制でこんな酷い目に遇った、だから秋春制反対
って無茶苦茶なサポばかり
春秋制で酷い目に遇ったなら春秋制のその日程に反対しろよと

セブンイレブンで酷い仕打ちを受けたからローソン反対と言ってるような無茶苦茶さ
0283名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:05:34.43ID:yXQX8kOy0
春秋制でなんとかやってるんだから良いんじゃないの
実績のあるものからダイナミックに変えるには、そこに相当なメリットが無いと無理よ
0285名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:05:49.50ID:099Xsn0a0
>>245
Jの理念にサッカーの普及ってのがあるだろ
天皇杯1.2回戦はだいたい近隣のチーム同士が当たるようになってる
移動費軽減もあるだろうけどそれだけじゃないよ
0286名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:07:49.24ID:UnNIw+1a0
>>283
【春秋制のデメリット(問題)】

『秋春制の欧州とシーズン終了が半年ズレている為にオフ期間が違う』
→Jリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる

『代表Aマッチがあるのは3月6月9月10月11月に2試合(欧州日程を基準に作られてる)』
→春秋制では優勝争いがある秋に代表戦でリーグ優勝争いがブツ切りに
→ルヴァンカップやACLの決勝戦も週末開催なので、更にリーグ優勝争いがブツ切り
→欧州がオフの6月にA代表や各年代の代表大会が多く開催されるが、春秋制だとリーグ中なので選手召集に問題が生じる

『12月にリーグ終了しなければならない』
→雪国で11月や12月に雪で中断があると、更に降雪のリスクのある12月中旬に代替開催するしかなくなる
→過去には新潟ホーム戦が雪で延期になり12月の平日夜に無理矢理に鹿島で代替開催に成った事も

『リーグ終了後の12月に天皇杯がある為に各クラブのオフ期間が違う』
→最速で12月上旬からオフ、最も遅いクラブで1月2日からオフ
→シーズン開始は最速でACLプレーオフで2月上旬、最も遅いクラブで2月下旬のリーグ開幕
→オフ期間が最長のクラブで約3ヶ月、最短のクラブで1ヶ月と、クラブで2カ月間もの差がある

『秋春制移行すればこれらの問題が全て解決できる』
0288名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:08:54.54ID:UnNIw+1a0
>>283
記事だと
Jリーグとしては今後、18年5月をめどに、日本サッカーの強化と普及に向けたビジョンと施策案を発表することにしているという。
って書いてあるがどんな案が出るのか
0289名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:09:58.91ID:yXQX8kOy0
あー、チップはレスしなくて良いからw
お前は泣いておけw
0290名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:11:39.81ID:yXQX8kOy0
チップはさー、「わたしのかんがえた秋春制のメリット」を村井やJクラブの社長にメールしなよw
0291名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:12:32.07ID:bsJQpYpm0
新クラブW杯検討、田嶋会長FIFA幹部委報告説明
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201710310000096.html
国際サッカー連盟(FIFA)理事の日本協会・田嶋幸三会長(59)が30日、都内で取材に応じ、FIFA幹部による委員会から届いた報告事項を説明した。

 コンフェデレーションズ杯や現行のクラブW杯を廃止し、24チームか16チームによる新クラブW杯を4年に1度の開催にするプランがあることなどを明かした。

FIFA、コンフェデ廃止&クラブワールドカップ拡大を検討
https://qoly.jp/2017/11/02/beyond-bordersclub-world-cup-expansion-under-consideration-kgn-1
『The SUN』は31日、「国際サッカー連盟(FIFA)は、クラブワールドカップを拡大するプランを検討している」と報じた。

FIFAは24チーム規模に拡大するプランを検討しているとのことだ。
開催期間を夏に移した上で、8チームずつの3グループに分けた上で、18日間に渡って行われる大きなトーナメントに変更しようという動きだそうだ。
これは4年毎に行われているコンフェデレーションズカップを廃止した上で設置されるものであるという。
0292名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:13:22.97ID:bsJQpYpm0
FIFA、国際試合の日程改革を検討か。代表ウィークの回数削減
https://www.footballchannel.jp/2017/10/07/post234643/
 国際サッカー連盟(FIFA)では、現在の国際試合のスケジュールを見直し、代表チームの公式戦が行われるインターナショナルブレークの回数を減らす一方で、
1回あたりの期間を長くすることを検討し始めているという。英メディア『BBC』が伝えた。

 現行のスケジュールでは、欧州の一般的なカレンダーである秋春制のシーズン中には9月、10月、11月、3月の4回のインターナショナルブレークが設けられている。
各国リーグ戦は週末1回分中断され、その間に2試合程度の国際試合が組まれるのが一般的となっている。

 代表に呼ばれた選手が負傷や疲労を抱えてクラブに戻ってくるケースもあり、クラブチームと代表チームの間での選手の扱いをめぐる衝突は永遠のテーマとなっている。
FIFAではその調整の一環として、シーズン中の代表招集の回数を減らしつつ、1回あたりの招集期間を長くすることも検討し始めているとのことだ。

 インターナショナルブレークのスケジュールは、現時点で2024年まですでに確定されている。変更するためにはクラブやリーグ、放送局などを含めた全ての関係者による合意が必要になるという。

【了】
0294名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:14:04.83ID:bsJQpYpm0
>>291>>292が決定したら有無を言わさず秋春制決定
0295名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:16:37.30ID:7uqc906y0
バスケやバレーならまだしも外スポーツは寒いし
春に始まり冬前に終わるのが日本人の感性に合ってるし
0296名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:16:46.20ID:J26Spf0j0
>>294
A代表日程が減るってソース貼ってそれかよキチガイ
お前に日本語は高級すぎてもったいないから使うな
0297名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:17:46.19ID:bsJQpYpm0
>>295
2月や12月は冬だけどね
0298名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:19:49.81ID:J26Spf0j0
2月や12月でも一週ごとに違うこともわからない引きこもりの泥棒に発言権はないけどね
0299名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:37:42.01ID:xw3a6SjM0
そもそも降雪リスクうんぬんなら2月末から始まって12月頭に終わる現行のが高くね?
秋春制なら夏か夏の終わりに開幕するからシーズン開始は100パーセント雪の心配はないし
0300名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:40:51.17ID:xw3a6SjM0
WBの中断期間を上手くかませば現行よりリスクが少なく出来そうなもんだけどね
1番の問題は移行期間のリスクでしょ
0302名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:53:49.37ID:4Ch0Rmeb0
>>291
コンフェデはいらんから
日本がコパアメリカに招待されたらAマッチとして認めて欲しい
0303名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 14:54:00.79ID:yXQX8kOy0
公転速度を少し下げて一年を400日くらいにして
地軸もちょっといじれば行けそうな気がする
0304名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 15:00:19.67ID:6XzZaDuW0
>>297
12月上旬、2月下旬の各一週だけなら雪国以外はまだ何とか
12月中旬〜2月中旬なんて一番寒いじゃん
インフルエンザも流行る時期だし
0305名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 15:35:50.33ID:J6KZrwzH0
>>304
12月中旬〜2月中旬は秋春制でもリーグ戦はやらないよ
12月中旬からは天皇杯が入ってるし1月はアジア杯やU-23の大会とか代表の大会が入ってるから
0308名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 15:51:24.68ID:yjpuOkNo0
>>114
移行して戻すと3年分の利益が消し飛ぶのでそう簡単に出来ねえよ
0309名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 15:53:50.55ID:Ie9QVPzH0
>>305
そうすると夏のオフになる期間の試合の分、平日開催が増えますね
試合日程の過密化、収入源による経営圧迫が新たに問題となります
0310名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 15:54:53.02ID:J6KZrwzH0
>>309
>>218話が、ループ
0312名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 15:59:37.87ID:J26Spf0j0
>>309
頭の狂ったチップ曰く、WC年に2ヶ月のインターバルがあるんだから他の年もできるんだそうだ

J1クラブがWC年の過密日程で疲弊してて、それが毎年だったら持たないのはまるっきり無視
J2J3は試合をしてるのにそれも無視らしい

なお>>1からの村井チェアマンの項目をよく見れば分かるが、今回はたたき台になった日程表があって
それによると「夏に2ヶ月程度のシーズンオフ」なのに「1ヶ月程度開催できる期間が短くなる」と言ってる
つまり1ヶ月分は冬にずらし、残り1ヶ月分は過密日程で凌ぐってことだ
さらに言うと田嶋の案ではグループリーグかノックアウトステージか知らんが
ルヴァン杯のうち4試合を1月2月に放り込む予定だったらしい

まあつまり冬みっちり試合があるっつーこった
0314名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:01:36.49ID:J26Spf0j0
キチガイチョン「冬の試合日程は現在と変わらないニダ!」

JリーグとJFA「日程のたたき台をだしたところ冬にがっつり試合やります」
0315名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:06:13.48ID:Gtmzad5K0
そもそも論過密日程になるのは、天皇杯やルヴァン、ACL勝ち残れる4チームぐらいでね
他は暇すぎる状態になることもある
0316名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:06:15.53ID:Ie9QVPzH0
>>310
ループしてますかね?
>>218の元ニュースにはどこにも、「オフシーズンと同様にリーグ戦を中断する」とは書いてませんが

>>311
間延び、というのはシーズン途中にオフ以上の中断期間が入ることを指します?
0319名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:33:50.40ID:099Xsn0a0
>>307
え?地域のサッカー普及ってプロが得るものだろ?そんなのもわからないの?
お前の理論だとクラブの選手が地元の少年チームに教えにいったりしてるのも無駄になるな
0320名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:35:51.42ID:WnW0ZgHf0
10年時間があるから10年後に9項目論破しないと秋春制は無理ってことだな。
0321名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:36:07.03ID:9Jglhym90
>>319
ズバリ無駄
なぜなら少年達がそのクラブの選手のいるチームに入る保証がないから
0322名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:42:29.16ID:yjpuOkNo0
>>305
それやると>>1にある通り日程が1ヶ月減って今よりもタイトなスケジュールになる
0323名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:47:19.83ID:AsqNeYyw0
コイツら山形で観戦したことないんだろうな
あれは辛かった
0324名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:49:20.02ID:Ie9QVPzH0
>>317
なるほど
それは最近出てた、代表Aマッチデイ改変案に期待するしか無いですね
1年を2つのステージなりシーズンなりに分割するのは、
現場からもファンからも微妙な反応でしたし
0325名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 16:57:27.29ID:Rx49pjMa0
>>305
ブンデスも冬休みはあるけどクリスマス〜1月下旬までの1か月間だけ
0327名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:02:42.77ID:OfcjxWtO0
雪の降る地方には税金でドーム建設とか考えてるのか
いい加減にしいや
0328名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:07:05.52ID:Rx49pjMa0
>>299
シーズン真っただ中の12月〜3月はどないすんねん
0329名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:30:34.24ID:Ie9QVPzH0
>>326
リーグの継続性からは話がズレますが、
興味を持たせる、という意味では、天皇杯のプロ対アマにも一定の効果はありますよ
実際に昨今の天皇杯の報道では、過剰なくらいにそこを強調してますし

ただ私も、Jクラブの天皇杯参戦はもっと後で良いだろう、とは思いますが
0330名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:35:38.28ID:NvKGjNQK0
>>316
「オフシーズンと同様にリーグ戦を中断する」

意味が分からんw
現在オフがどれだけの期間で、来年の2カ月中断と比べてどうなのか理解してないの?
0332名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:38:16.66ID:NvKGjNQK0
>>325
Jリーグも1月ぐらいだぞ
12月は天皇杯入ってるし、2月は頭からACL入ってるし
0333名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:39:47.96ID:Ie9QVPzH0
>>330
現状のオフシーズン同様に、公式戦を行わない、という意味で書きました
それで、>>218のスレの元ニュースのドコに書いてありますか?
0334名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:40:52.52ID:NvKGjNQK0
>>333
ワールドカップ開催中は公式戦は行えないんだけど…
0335名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:42:43.10ID:9Jglhym90
>>329
プロとアマの場合、プロにメリットがあるようにしてほしい
今のままじゃ何もない
0336名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:46:27.61ID:5E4qN1hJ0
単純に秋春に移行するメリットが少なすぎる
秋春論者はもっと材料揃えないと
0337名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:49:58.88ID:099Xsn0a0
>>335
プロにメリットあるようにじゃなくてお前の考えるメリットだろ?
地域のサッカー強化をメリットに感じられないなら無理だわ
サッカー指導も無駄っていってるしユースも無駄と言ってるようなもんだし
0338名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:53:31.44ID:pvlqGUDJ0
海外に選手出す時はガッツリと移籍金は貰えるように努力しろ
今みたいにタダで出してたら確実に先細りするわ
0339名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:55:53.42ID:9Jglhym90
>>337
いくら指導してもそのチームに得るものがないのでダメ
ていうかJリーグのチームなら自前のユースを持ってる
0341名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:57:09.02ID:8SswY4lD0
>>336
・代表招集や親善試合遠征の効率化(五輪代表含む)
・欧州から選手や指導者獲得の費用軽減
・Jリーグ終盤の飛び飛び日程の解消
・開幕戦や閉幕戦を雪国で開催可能に
・雪国の設備投資の促進

メリットとしては充分だろ
0342名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:57:52.38ID:8SswY4lD0
>>339
地元のサッカー人気があがるならプロクラブにもメリットあるだろ
0343名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 17:59:29.76ID:5ZYvDqJy0
>>334
ほほ〜J2やJ3は公式戦じゃないのか〜
そんなんじゃいつまでたっても賛成多数にはならんわw
0344名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 18:00:51.53ID:8SswY4lD0
>>343
J2J3はJリーグじゃないだろw

J1が無ければDAZNも放映権は変わんだろ?
0345名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 18:10:42.90ID:R4zcppUw0
>>336
精神論だもんなぁ
欧州から選手が来やすくなりそう、では誰も賛成なんかせんよ
0347名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 18:16:42.75ID:8SswY4lD0
>>345
そう
じゃなく確実に安く取りやすくなる
0348名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 18:26:06.16ID:93yT2FLw0
>>347
日本人選手も移籍金無しで欧州に行き易く
なるんだが?
0349名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 18:28:54.72ID:099Xsn0a0
>>347
>>1読んでみろ実際に実務やってるクラブ側から安くなるとは言い切れないって言われてる
0350名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 18:29:13.59ID:OOAsUktv0
>>341
一点目、距離の壁があるのでメリットはほとんどない
二点目も同様
三点目は夏春でも起きるのでメリットにならない
四点目は確かにその通りだが、非雪国の冬季ホーム集中というデメリットが凌駕する
五点目は単なる強要で、むしろデメリット
0351名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 19:01:14.26ID:wBQFg24Z0
>>349
そりゃ複数年契約の選手は安くならないだろw
0352名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 19:01:53.54ID:wBQFg24Z0
>>350
詳しく
0353名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 19:07:56.58ID:O7es5iW/0
いつ開幕しようが野球の影に隠れた不人気オカマ競技という事実には変わりは無い
0354名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 19:08:33.20ID:wBQFg24Z0
>>341
一点目、距離の壁があるのでメリットはほとんどない
→代表の大会(U-23含む)は欧州がオフの6月7月に開催されるが、春秋制だとリーグ中なので招集に制限が掛かる

二点目も同様
→距離は関係ない春秋制でも少数は日本に来てる。それが増える

三点目は夏春でも起きるのでメリットにならない
→春秋制では起きない4月5月に代表は無いしACLは週末に開催されないから

四点目は確かにその通りだが、非雪国の冬季ホーム集中というデメリットが凌駕する
→非雪国の冬季ホーム集中とは現在も

五点目は単なる強要で、むしろデメリット
→雪国クラブが春秋制でも冬季の練習場問題を抱えてて解決は急務
0355名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 19:10:00.56ID:yXQX8kOy0
ID変えてるだけで秋春派はほぼチップなのが笑える
往生際が悪いなぁ
0358名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 19:53:09.35ID:Ot1lwEyF0
糸井キヨシ万歳!
糸井キヨシ万歳!!
糸井キヨシ万歳!!!
0359名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 20:18:32.62ID:7JQJVTgo0
>>355
>>355
糸井キヨシ万歳!
糸井キヨシ万歳!!
糸井キヨシ万歳!!!
0361名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 20:26:25.46ID:7JQJVTgo0
>>360
キチガイ「来季のJリーグは2月24日に開幕は嘘ニダ」

キチガイ「来期の2が月中断は嘘ニダ」
0362名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 20:29:17.16ID:aY+E2w2yO
>>354
オフなら召集して良い事にはならない。
体を休ませなきゃならないし
キャンプでアピールしなきゃならないのに
代表に引き抜かれるのはシーズン中以上にマイナスとなる。

欧州の秋春制の強豪国は
五輪も含んで年代別は重視していない。
0363名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 20:29:51.00ID:GArzSFML0
>>361
負け犬の遠吠え

WC年のスケジュールを毎年やったらクラブは大損害ですよキチガイ

はい自殺、ほら自殺
嘘ばっか吐いてる口には焼けた鉄でも流し込め糞喰い
0364名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 21:03:09.20ID:sgK1uIUu0
>>354
>>341
一点目、距離の壁があるのでメリットはほとんどない
→代表の大会(U-23含む)は欧州がオフの6月7月に開催されるが、春秋制だとリーグ中なので招集に制限が掛かる
→→現状、国内については大して制限が掛かってるとは思えない。

二点目も同様
→距離は関係ない春秋制でも少数は日本に来てる。それが増える
→→増える根拠になるとは思えない

三点目は夏春でも起きるのでメリットにならない
→春秋制では起きない4月5月に代表は無いしACLは週末に開催されないから
→→ACL組の日程がキツイと言ってる。代表も移行で変わるかも。

四点目は確かにその通りだが、非雪国の冬季ホーム集中というデメリットが凌駕する
→非雪国の冬季ホーム集中とは現在も
→→現在以上に集中する

五点目は単なる強要で、むしろデメリット
→雪国クラブが春秋制でも冬季の練習場問題を抱えてて解決は急務
→→練習場と試合は違う。
整備の財源、客足が減った場合の補填。今みたいな寒さでライト層は観に行かん。
0365名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 21:06:36.43ID:7JQJVTgo0
>>364
全部思えないとか、かもとか
具体的な根拠が、無い主観じゃん
0366名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 21:21:14.24ID:8RK27XTm0
>>365
Jリーグチームほぼ全てが冬なんかに試合したら客足遠のくと判断してんのよ。
お前の妄想の方がよっぽど根拠がない。
0367名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 21:42:06.83ID:R5FI1HE10
秋春制にしたきゃ雪国のクラブを北海道東エリアに移転させたらいいんじゃね
釧路帯広北見辺りの冬は東京よりも晴天率が高いぞ
その代わり雪国に比べて死ぬ程寒いけどなw
0370名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 22:03:31.63ID:fVHRkcGR0
文化にしろ遊びにしろ流行り廃りというのがございましてね。

廃れてく文化なり遊びはこれをやっちゃうのよ
「一見さんお断り」ってね。

もうひとつあって、人は寒いと外に出たくならないのよね。2月なんて客足が一番落ちるみたいよ。

Jリーグは、今のところ、二月、三月は「開幕直後」というプレミアム感、11月12月は「リーグ終盤」というプレミアム感で集客しているわけだ。
秋春にしたらこれが無くなるんだけど、いいの?

夏にもっとも活動的になる時期に試合しないということは、新しい客層を取り込みにくくなるけどいいの?
0371名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 22:35:05.16ID:OOAsUktv0
屋内競技ですら冬季は客足鈍るんだよ
バスケの秋田は冬季とそれ以外で観客数が3割違うというデータがある
0373名無しさん@恐縮です2017/12/14(木) 23:58:51.50ID:gWSwLdP30
>>366
春秋制でも冬に試合してる事をスルーするなよ
0374名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 00:00:27.00ID:t3kR4nro0
>>371
だなら客足が増える夏に開幕持ってきた方が特じゃねぇかw
0375名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 00:01:32.88ID:t3kR4nro0
寒い冬より暖かい夏に開幕閉幕を持ってきた方がライト層がスタジアムにくる→動員増

例えば
冬に10000人、夏に15000人がスタジアムに来るとするだろ?
開幕戦や閉幕戦で1.5倍に増えるとする

冬に開幕閉幕だと10000人の1.5倍で15000人がスタジアムにくる
夏に開幕閉幕だと15000人の1.5倍で22500人がスタジアムにくる
単純計算で開幕閉幕を夏にした方が動員増になる

春秋制
冬15000人、夏15000人、計30000人

秋春制
冬10000人、夏22500人、計32500人
0376名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 00:02:49.40ID:0NRA5una0
>>373
いい加減お前の脳内の妄想日程でデタラメ騙るのやめろや

>>1からわかる協会側から出されたスケジュール

チェアマンによると6月7月のシーズンオフは約2ヶ月を予定
だから現行の冬試合やってない日程をそのままウィンターブレイクにした場合「リーグ戦」をやる期間も2ヶ月短くなるが
チェアマンは1ヶ月以上現行の方ができる期間が長いと言ってるので、12月いっぱいとか2月頭からリーグ戦をやる予定と逆算できる

また協会案では1月と2月にルヴァン杯(予選かトーナメントかは知らない)を4試合入れていて、
その季節ではホーム&アウェイにできないから成立してない、とクラブ側が主張しているとあるのでそこにルヴァン杯がある

つまり協会案ではウィンターブレイクはほとんど無い上に約1ヶ月分の日程を他の季節にこなす過密日程確定

どこぞの嘘吐きのチョンは最初のリーグ戦をやる期間と言う部分のリーグ戦ってところの意味もわかってないけどな
0378名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 00:04:12.97ID:0NRA5una0
>>374
わざわざID変えてコピペかキチガイの嘘吐き

冬日程の増加と過密日程=平日開催の増加による観客減を無視すんなよキチガイ嘘吐き死ね
0379名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 00:07:02.94ID:cCX8OaYV0
【速報】9人の人気声優さん、雑誌で御美しすぎる肢体を晒す。信じられるかこれ「声優」なんだぜ、ダッチワイフみたいにエロすぎるだろ...※シコ画像あり
https://goo.gl/f1RdCR
0380名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 01:23:21.77ID:HmKeW6++0
>>377
冬には動員が減って夏には動員が増えるのだろ?
開幕閉幕で動員が増えるなら夏の方が増え幅は多い
どこか間違ってる?
0381名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 02:05:18.90ID:cCX8OaYV0
【ガチシコ画像】韓国のアイドルがこんなスケベな服着てるんだけどシコすぎるwww
https://goo.gl/jdWtiS
0382名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 02:31:57.73ID:+4F7I+mx0
>>380
破綻しているのが冬は雪で行きたくても行けないから
春秋制
冬15000人、夏15000人、計30000人

秋春制
冬0人、夏22500人、計22500人
になることだ
0383名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 02:40:48.70ID:qgZ0pWsW0
>>37
途上なのはインフラとかだろう。
再来年のラグビーW杯の会場にいくつかJのホームスタジアムがあって、Jの開催期間に使えない時期が被ってるらしい。
代替もなかなか見つかってないんじゃないかね。
0384名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 04:39:22.32ID:cCX8OaYV0
【呆然】タレントのローラ(27) 避妊薬も必ず服用させる。だから本番は常識です。との発言に日本中がシコりまくるwwww※画像あり
https://goo.gl/6W8efG
0385名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 06:05:50.54ID:O6NA+H1l0
【SKE48】松井珠理奈がエロ水着姿で淫乱キス顔を披露「セクシーだし可愛いし最強」絶賛の声(ずりシコ画像あり)
https://goo.gl/k5LPJv
0386名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 06:12:24.78ID:E7iIFF250
北海道民としては秋春制に賛成だな。
そうすれば、北海道からチーム無くなるだろ。
サッカーいらね
0388名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 07:56:20.73ID:a0GkfaC20
協会権限で秋春制に移行する
0389名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 08:17:22.11ID:MJNcV3BW0
リーグや代表の発展に説得力がまるで無いの。
俺にはリーグを代表をぶっ潰したいが為のシーズン変更にしか感じないわ。
0390名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 08:35:19.08ID:0NRA5una0
8、企業との期ずれも、企業側でヒアリングしたところ、修正は難しいとの見方が多い。

誰も言ってないけどこれ致命的よね
バスケとJと両方持ってるアルビレックスが、バスケは決算期のズレで企業にスポンサードしてもらう営業するのが難しいと嘆いてたし

今回はいくつもの企業側にヒアリングしてはっきり、修正は難しいって言われたわけだ
0392名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 09:01:20.23ID:P3tXedIX0
むしろ協会がJの傀儡になって、Jリーグの都合で代表戦とか決められるほうが可能性がある。

田嶋の次を村井さんにすればいいだけ
公認のチェアマンは経済界から呼んで
0393名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 09:48:55.65ID:YqOHwTZ80
>>390
日本の企業だって秋春制のヨーロッパのスポンサーやったりしてるんだから関係なくね?
0394名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 10:24:07.20ID:IOq6W/fx0
>>393
そりゃ大企業だけだ
Jクラブは親会社だけに頼らず地域の中小法人にも支えてもらいましょうって方針でスポンサー集めてるから
親会社のあるクラブでも1/3ぐらい、無いクラブだとスポンサー収入の半分以上が地元の中小企業頼み
そういう企業は今でも年度単位で動いてるから来年度の予算を考えてる時期にスポンサードしてるクラブの所属リーグとか
来季狙う順位とかが決まったほうがありがたい
これは昨日今日出た話じゃなく10年以上前から新潟だけじゃなく多くのクラブがサポーター相手のミーティング等で
シーズンが変わった場合の問題としてあげている

っていうか実際にヒアリングされた企業側がシーズン変わったらスポンサードしにくいですと言ってるのに言い逃れとか全く無駄
何で事実を頑なに認めようとしないかな
0395名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 10:36:35.16ID:Z9IlfnJt0
まあそらそうやろって思うわ
メリット0でデメリットしか無いもん
0396名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:23:04.09ID:AZauq6MP0
>>394
中小なら年度は会社によってバラバラじゃないの?
認めないわけではなく疑問なだけや
0397名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:26:53.69ID:IOq6W/fx0
お前が認めなかろうが疑問に思おうが事実は事実
お前が世間を知らなさすぎるだけ
0399名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:34:05.19ID:hqNaszBc0
まだあーだこーだ言ってる奴がいるんだな

もう否決されたんだよw
0400名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:39:41.47ID:AZauq6MP0
>>397
企業側からすれば今までやってきたのを変えて欲しくないってだけだわな。大体日本と同じ会計年度のイギリスだって秋春制じゃねーか。
0401名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:42:54.94ID:pjj+D+uJ0
>>400
スポンサーが「変えないで」って意向なら、一番無視しちゃダメな条件でしょ
0402名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:43:30.97ID:IOq6W/fx0
またキチガイが嘘を吐く

ぶっちゃけると地方クラブの地元スポンサー企業の中核は自治体と関係の深い地銀や建設業者なので
役所が年度で回ってる限り今の方が望ましいし、
地方では大手がそれで横並びだからその他の中小も横並び
それで当たり前
0403名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:45:28.86ID:IOq6W/fx0
キチガイがよく言う変革しようとしないのは怠慢だからって論理、それ変更するには労力が必要で
労力には対価が必要であるという資本主義社会ではバカの無職の妄言だから
0404名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:45:34.25ID:hqNaszBc0
秋春制にすればどこかの誰かがインフラに投資する、という理論はさすがに酷いなw
0406名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:54:49.71ID:IOq6W/fx0
じゃあ逆にJクラブの中小スポンサーに夏春制が何かメリットになるのか言ってみろよチップかチップレベルの寄生虫
他人に提案するならその人にとってのメリットがあるように提案するのが鉄則
0407名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:55:05.25ID:pjj+D+uJ0
>>405
「変えても問題無いですよ」はありうるよね
でも今回はそうじゃなかった、ってことでしょ
0408名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:57:56.02ID:6+Qm4/Vr0
改革って耳障りはいいけど、改革したら失敗しました、じゃ洒落にならんよな
0409名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 12:59:57.64ID:IOq6W/fx0
企業側にヒアリングを行って「修正は難しい」という回答だから明確な拒否だわな
0410名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:36:25.72ID:v9lrZhUF0
>>389
代表の強化発展には
優秀な日本人を育成して、代表で結果を出さないと駄目なの
代表の結果が国内のサッカー人気に繋がり、その人気でサッカー人口が増えインフラ強化の後押しになる

Jリーグの発展には
Jリーグを強化して、国外でJクラブが結果を出してJリーグの価値を高めないと駄目なの
Jリーグの価値が高まる事で欧州リーグへの人材流出が減り海外からの選手や指導者の流入が増え更にJリーグが強化さら価値が高まる

代表は日本人の強化をJリーグに拘らなくて良し
Jリーグはリーグの発展には日本人選手に拘らなくて良い
この相違が揉める原因だね

他に日本サッカーやJリーグの発展なんてて知った事じゃ無いってキリギリスみたいな寄生クラブもいるけど
0411名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:41:15.24ID:v9lrZhUF0
>>392
村井チェアマンは失策を幾つかやってるし有能ではないよ
たまたま在任中にDAZN側から声が掛かっただけの人

・J1のA契約枠の緩和
・ベストメンバー規定の事実上の形骸化
・3年連続赤字でのライセンス交付
としか下策としか言い様が無い

なんの理念も信念も無い規制緩和は、クラブにいい顔したいだけの八方美人の事なかれ主義
この3つは後々問題が起こる
0412名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:44:33.04ID:71xbljvu0
>>411
邪魔をしない
というのも立派な才能だよ。
0413名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:47:22.71ID:IOq6W/fx0
>>410
無能でキチガイなのはお前
Jリーグの発展とはつまりクラブの収入を増加させること
クラブの収入を減らすゴミ案しか出さないお前や田嶋はJの敵
0414名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:51:00.95ID:71xbljvu0
リーグの発展云々言うのなら中学生世代でゾーンプレスを叩き込めよ。
って思う
0415名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:54:46.83ID:IOq6W/fx0
失敗してるのはJリーグではなく代表、しかもA代表だけなんだからJFAがなんとかしろ
ダメな成績と下がる視聴率と少なくなる観客と離れるスポンサーのとばっちりをJに押し付けんなドクソ無能
0416名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 15:55:39.31ID:BG2cyVTS0
1月からちょっとずつやってって8月がっつりなくして11月ぐらいに終わるってムリ?
0417名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 16:04:31.97ID:v9lrZhUF0
>>412
邪魔をしないじゃなく何の為に出来たルールなのか理解してないと言った方が

誤解を恐れずに書くなら
泥棒や強盗の邪魔をしない才能は無能みたいな

・J1のA契約枠の緩和
は金満クラブが選手を抱え込んで有能な選手(主に若手)の出場機会を減らさない為に出来たルールだし

・ベストメンバー規定の事実上の形骸化
はカップ戦を捨て試合にするのを抑止してスポンサー対策の為に出来たルールだし

・3年連続赤字でのライセンス交付
は経営が取り返しの付かなくなるとこまで悪化しない、親会社の補填に頼らない経営の確立の為に作られたルール

それを緩和撤廃するのは無能としか言い様が無い
0418名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 16:11:02.97ID:2i8ExiJ/0
夏は選手のパフォーマンスが落ちるから秋春制に移行しよう
秋春制では7月開幕です

アホなのかと
0419名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 16:11:06.07ID:71xbljvu0
>>417
DAZNは邪魔をしてないんでしょ。
0420名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 16:25:30.47ID:v9lrZhUF0
>>419
A契約枠が緩和されて若手の出場機会は減ってるし
ルヴァンは捨て試合化してグループリーグへの関心は下がってるし
これから赤字経営のクラブは増えるだろうね
0422名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 16:34:25.39ID:Ve367mZ5O
>>416
意味がない
0423名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:02:48.53ID:aHAWZTpZ0
ID:v9lrZhUF0はうましかさんなの?

こんだけチェアマンが懇切丁寧に説明しているのにも関わらずまだ理解できないとかこれはもう社会に出られないレベルのガイジでは?
0424名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:11:02.82ID:1ZQJzx9v0
>>423さんは
村井チェアマンがいつ
・J1のA契約枠の緩和
・ベストメンバー規定の事実上の形骸化
・3年連続赤字でのライセンス交付
について
懇切丁寧に説明していると言っているのだろう?

日本語を理解出来ないのにとか
もう社会に出られないレベルのガイジでは?
0425名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:12:21.47ID:HSEHAOfM0
春秋制でも1月のキャンプには新人選手が合流しているんだから、秋春制に移行しても、
学制とのズレはたいして問題にならないとか言ってるバカって、学校に通ったことないのだろうか

1月の選手権が終わったらサッカー部は引退で、その時期は学校にもほとんど行く必要がないから、
Jリーグのキャンプに参加するのに支障がないだけなのにね

この程度のことすら理解できないから、チップさんはバカだと言われるんだよ
0426名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:12:43.38ID:G3XbA4vE0
小渕の3000円札と同レベルだったな
自分が名前を残したいだけの提案
0427名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:13:50.42ID:/WZFU+SE0
>>423
多分またIDコロコロしてるからなあ…
まあレスの内容見てたらお察しなんだけどねwww
0428名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:20:01.11ID:aHAWZTpZ0
田嶋=筑波大→古河→協会とサッカーが上手いだけのお貴族様(=実務経験のないニート)

村井=サッカー経験はほぼないけどリクルート関連会社の社長も勤め実務経験もばっちりのビジネス畑出身

そりゃあねぇ?w
0429名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:23:26.66ID:pB/5S43c0
>>417
今全体でビッククラブ作るために舵を切ったし
有力選手を大量に抱えられる金満クラブができるなら思惑通り
金満クラブができるぐらいリーグに金流れるんだから大成功

上で若手の出場機会を減らさないとお題目上げたのにカップ戦で若手出すチャンス減らす案には賛成とちぐはぐ
0430名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:24:41.05ID:1ZQJzx9v0
>>425
1月は学校の授業あるだろw
一般の高校3年が休みになるのは2月から
公欠を貰って1月から合流してる生徒が居るが
・・・学校に行ってなかった引き籠もりはそこが分からない

その上で
秋春制でも新卒はウィンターブレイク中の1月に合流すれば
春秋制と変わらず合流できる訳
0431名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:26:34.04ID:EHXCHOn10
これまで私に集団ストーカー(ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損)してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
ゴミ回収車両
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。

集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないB層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種

教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。

集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。

スターリンやヒットラーや安部晋三(偽右翼=暗黒国家しか作れない悪党)に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーをやっている
0432名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:27:09.62ID:aHAWZTpZ0
まぁ田嶋のケツの穴に指つっこんで動かしてる大手マスメディア的には秋春制移行ってのは手段でしかなくて
本来の目的はJ1のチーム数を減らしてプレミアリーグ化ってとこだろうね

協会側とすれば代表選手が集まるからレベルが上がる(と思い込んでる)し
メディア側とすれば取材する手間が省けるからな(地方クラブはトップリーグから徐々に淘汰されるので)
0433名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:28:36.68ID:1ZQJzx9v0
>>429
>上で若手の出場機会を減らさないとお題目上げたのにカップ戦で若手出すチャンス減らす案には賛成とちぐはぐ

サテライトと同じだね
本気の試合の場でレベルの高い相手と試合するから試合経験を詰めレベルアップになる
相手も捨て試合でメンバー落としして、控えメインで勝利への執着も少ないでは
紅白や練習試合と変わらないのさ
0434名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:30:38.85ID:6gNTFVKm0
完璧に否定されとるやんw
0435名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:34:12.03ID:1ZQJzx9v0
>>429
Jリーグはそれで良いけど、代表・日本サッカーとしては良くないんだよね

そして短期的にはJリーグもそれで良いけど、中長期的にはJリーグにもマイナスになる
10年15年後に社長の座やチェアマンの座に居ない人が考えてるのだから仕方が無い事なんだけど

代表が弱くなれば国内のサッカー人気は落ちるし
サッカー人気が落ちればサッカーを始める子供も減る
サッカープレーヤーの総数が減ればJリーガーのレベルも落ちる
Jリーグのレベルが落ちればJリーグの人気が下がり放映権料も下がる
0436名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:34:24.07ID:aHAWZTpZ0
サテライトなんてケガ人多発したら中止とか普通にあるしな
あんなんで育成とか無理ですわ
0437名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:41:21.73ID:pB/5S43c0
>>435
なるほど一極集中化してW杯優勝までしたドイツ・スペインのリーガ・ブンデス全否定するんだね

チェアマンが今回の方針に切り替えたのは現行での伸び悩みと
その二つのリーグの代表での躍進があったからなんだけど
0438名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:41:41.99ID:aHAWZTpZ0
ID:1ZQJzx9v0=ID:v9lrZhUF0だね
代表の成績ガ〜とかあんだけ糞だったブラジルW杯後からの2014〜17のJ動員調べてから物言えよって感じ

代表がクソ化してんのはJFAが無能だからであってJリーグは関係ないんでこっち見ないでくれませんかね
都合の良い時だけJあてにすんじゃねえよ
0439名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:47:36.83ID:aHAWZTpZ0
個人的な意見を言えば今代表が上手くいってないのは人材を出すだけ出してそのまま、海外から何も吸収できてないからに尽きると思う
本田香川岡崎とかがいくら海外で活躍しようがその経験が日本に還元されなきゃ意味がないわけで

そんな中J2はスペインから指導者を招聘したチームが躍進したね
中でもロティーナの守備組織の構築は素晴らしかった、たった1年で緑の守備をあれだけ改善できたんだから
0440名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:48:09.88ID:6gNTFVKm0
代表の視聴率が落ちてるのは単純に糞サッカーだからだわ
しかも弱いし
0441名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:49:30.57ID:/WZFU+SE0
>>438
だね、ついでにW杯である程度結果出した2010の動員も調べることをオススメするわwww
0442名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:55:01.01ID:aHAWZTpZ0
>>441
ドーハの悲劇あたりからタイムスリップしてきたのかな?って感じですよねw

代表しか観ない輩がいくら喚こうが代表とJは別物、そんなのは常識なのにね
0443名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 18:55:55.51ID:CI7Vs4gg0
>>435
ここまで短期間で急激に発展した日本のサッカーは世界的には驚愕の事例だと思うけどな
むしろ悲観より評価するべき事だろ
それでもまだまだ日本代表がトップに近づけないのはシーズン制の違いじゃ決して無い
0445名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 19:20:42.82ID:pB/5S43c0
>>439
現役選手に日本還元ってそりゃちょっと無理ですよ
旅人中田は論外としていまようやくW杯経験者や初期海外移籍組が指導者として活躍し始めてんだから
もう10〜20年後の話になると思う
0446名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 19:20:58.24ID:0NRA5una0
>>425
だって中卒で大学4年生は遊んでると思ってる上に大学サッカーがいつまであるかも知らない上に
新卒全体の半分をしめて特にJ2に多い大学生がどんな意気込みであえて弱いところを選んでくるのかも
Jリーグのニュースを見ないから知らない
0447名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 19:32:32.26ID:rzOKazzZ0
Jリーグに欧州の大物取ってくるには秋春制のが都合良いけどね。欧州の人材引っ張ってくるには都合が良い。
メリットはそれだけだけどね。
0449名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 19:54:06.02ID:1ZQJzx9v0
>>437
Jリーグで一極集中出来るんですかね?
良い選手は海外に次々と流出する現行で?

Jリーグのトップがリーガやブンデス並に成ってから言いなよ?
今のJリーグは年間を通してピッチ1面使って練習できるクラブすら少ないのに
0450名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 19:56:01.12ID:1ZQJzx9v0
>>439
>そんな中J2はスペインから指導者を招聘したチームが躍進したね

だからJリーグはもっと海外から指導者や選手を取りやすい環境作りをしないと駄目なのに…
0451名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 19:56:52.52ID:1ZQJzx9v0
>>443
これまでは良かったけど、今後どうするのか?だよ
10年先の話さ
0452名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 20:00:32.27ID:0NRA5una0
妄想の日程とか
妄想のこれから衰退するJリーグはいらないから
現実に実行委員会に提出された日程とか現実の大学生とか現実のスポンサーとか現実に立ち返るんだ
立ち返れないなら一生自分の妄想の中から出てくるな
0453名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 20:08:14.90ID:aHAWZTpZ0
>>450
選手や指導者の獲得にシーズン制なんか関係ないよ
金とコネ、これに尽きる

J2にラリーガから指導者を3人も呼べたのは
リーグ同士で提携していたという「コネ」と既に経済的に揺れていたスペインがカタルーニャ問題で政治的にも揺れ出したことが大きいのよ

シーズンどうこう言うならJの前に南半球なお陰で欧州とシーズンが一致しているA(オーストラリア)リーグに選手や指導者が来てるべきだしそうなってないのを見りゃ何が理由か一目瞭然だと思うけどね
0454名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 20:15:31.30ID:pB/5S43c0
>>449
ほんとにJリーグのこと全く知らないのな
今季から順位に応じて強化費の名目で金を大幅に分配してビッククラブを作ろうとしてるんだよ
0455名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 20:38:57.98ID:Wokvjq6Q0
>>453
どう考えてもシーズン一致してる方が来やすいだろ
大体なんで例えがAリーグ?
0456名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 20:51:23.15ID:68OZcPLe0
>>455
お前のようなバカにわかりやすく説明すると
ラリーガの監督はクビになったシーズン中は同カテゴリの別チームに関われない(八百長防止のため)
エスナイデルはヘタフェを首になってフリーだったけどそのお陰でJ2のシーズンを最初から指揮できたわけだ

秋春制論じたいならAリーグのシーズンぐらい調べたら?
0457名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 20:58:11.23ID:Wokvjq6Q0
>>456
そりゃたまたまクビになったからでシーズン一致してる方が来やすいのは間違いないだろ。毎回クビになった監督を狙うわけ?

だから何でAリーグ?日本が合わせるべきは欧州の日程でしょ?
0458名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:02:49.00ID:pB/5S43c0
>>457
マジでバカだなw
Aリーグは欧州と同じ日程なのに欧州から優秀な指導者がじゃんじゃん来てないでしょ?
シーズン合わせたからといって来るとは限らない
Aリーグが例えなのは同じアジア圏で欧州から遠く離れてるから日本でも同じことが言えるから
0460名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:05:31.60ID:68OZcPLe0
>>457
Top of topな連中の年俸調べてみ?
Jで到底負担できる金額じゃないから

Aリーグは既に欧州と同じシーズンなのに人材が来てないって話をしてるのに何でわからないの?
お前もID:v9lrZhUF0のガイジか?
0461名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:15:17.36ID:1ZQJzx9v0
>>453
オーストラリアリーグってJリーグより上なの?
0462名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:15:39.27ID:Wokvjq6Q0
>>458
そもそも日程だけで全部解決するとは言ってないけどな。結局Jリーグがレベルアップするにはすべての面でやらなくちゃいけないわけで逆になんで日程だけ放置するわけ?

Aリーグの何処がアジア圏なんだよ。なぜかAFCに所属してるけど。大体Aリーグは財政的な問題が大きい
スポンサーもヒュンダイだし。
0463名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:16:30.37ID:1ZQJzx9v0
>>458
マジで馬鹿だな
Aリーグが春秋制だったら最もAリーグに指導者は海外からしてねぇわwww
0464名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:18:35.05ID:1ZQJzx9v0
>>458
ミスった

>>458
マジで馬鹿だな
Aリーグが春秋制だったら、今よりAリーグに指導者は海外から来てねぇわwww
Aリーグが春秋制だったと、秋春制だったらの比較をして考えろ馬鹿
あとAリーグのレベルと資金力もJリーグとは違う
0465名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:22:47.25ID:wxXMxVJH0
伊丹十三の自殺は他殺だった事が判明

真相を公開!!

https://goo.gl/WhiXNd
0466名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:23:52.46ID:1ZQJzx9v0
>>454
論理的に物事を考えられない馬鹿?

いくらJリーグに金満クラブを造っても
ブンデスみたいに、クラブ=代表みたいな事は出来ないと言ってるんだよ

川崎(鹿島)=代表とか無理だろう?
海外により上手い日本人選手が大勢いるのだから
ブンデスやリーガは自国人が国内リーグに多く留まってるから
一極集中化してW杯優勝まで出来たんだぞ?

そこを理解してないから頓珍漢な事を言い出すんだよ
0467名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:25:36.93ID:mFgmFXzI0
あとブンデスとリーガは強いチームが限定されてるのもデカい
元々代表選手が多くのチームに散らばってて
外国人選手までワンサカいるプレミアを見りゃ分かる
0468名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:25:37.53ID:YyZP+1aM0
大体3月に甲府で雪で出来なかったり4月に松本で雪で出来なかったりしてるのにな
甲府や松本より北のチームや雪が降るチームもたくさんあるだろ
0469名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:26:59.41ID:mFgmFXzI0
雪で延期になった新潟の最終戦を慌てて鹿島でやったことがなかったっけ
0470名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:30:16.01ID:+4hllmdJO
>>469
それは春秋制でも12月に試合を行ったのが間違い。
本当のJリーグを開催して良い期間は思ってるよりも遥かに短い。
0471名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:37:36.08ID:Wokvjq6Q0
結局Jというか日本サッカーが発展するには欧州から選手や指導者なりが行きやすくした方が良いって考えてて現場はメリットがないって考えてるって事だな。
降雪は現行でも問題だからそこまでじゃないだろ
0472名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:39:27.66ID:1ZQJzx9v0
>>468>>469
そう春秋制でそんな事になってるのに
秋春制にすると設備投資が必要に成るから反対ってのが間違い
春秋制で雪の被害は出てるんだから
、本当は春秋制でも設備投資しなければ成らないのに
0473名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:42:14.77ID:1ZQJzx9v0
>>471
代表強化やJリーグの発展の為には
Jリーグをブンデスやリーガと肩を並べるリーグにする必要があるんだよ
でも現場ではその意識が無いのが問題
0474名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:42:44.81ID:aHAWZTpZ0
海外に出ることが正義って協会もメディアも選手に刷り込んじゃうからね

実際はベンゲルも言ったように欧州から指導者を連れてくる方がよっぽど効率的なのにね
というかその考えに基づいてクラマー氏を招聘したのが大昔なのになぁ……

やっぱりJFAって無能だわ
0475名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:44:42.70ID:+4hllmdJO
>>472
本当の所、日本でサッカーをやって良い期間は野球と大差が無い
だって野外でフィールドを使うから。
0476名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:47:34.31ID:V4ISbmg40
一番は寒い時期に客なんて来ねーからだろ
特に北にあるクラブとか死活問題になる
0477名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:53:46.66ID:krMJUeWv0
雪降って出来ないって地域はそもそもサッカー無理地域なんだよ
可能性ある選手が出て行きやすくするためなんだから肥やしのJリーグが意見なんかすんな
0478名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:53:58.74ID:aHAWZTpZ0
秋春論者は自分さえよければいいの精神だから困る

Jが勝手にシーズン変えると
社会人も学校もスポンサーも自治体も全てに迷惑がかかるんだわ

そういうところに考えが及ばないあたりが社会に出たことないニートか田嶋のようなサッカーしか能がないお貴族様って呼ばれる由縁なのよね
0481名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:56:46.55ID:xDDxk7UX0
>>478
目的を履き違えては駄目だろう

優先順位の1位は
社会人も学校もスポンサーも自治体にも迷惑を掛けない事では無く
如何にしてJリーグと日本サッカーを発展させるか?だよ
0482名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 21:58:21.98ID:aHAWZTpZ0
>>481
そういうことを実生活で発言してどういう反応をされるか考えが及ばないあたりがお貴族様(ニート)の理由なのよ

絵に描いた餅は食えませんよ?
0484名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:02:33.30ID:0NRA5una0
>>472
設備投資をした後で夏春を叫ぶならまだしも
設備投資をするために夏春を叫ぶのはただのキチガイ
自前で金を用意できたとしても練習場一つだって設計から完成まで1−2年はかかる
金を主に出すのが自治体でお役所仕事が加わればなおさら
北九州のスタジアムなんて、100万弱の都市に陸上競技場が1つしか無くて
学生の大会すら他所の市や町の施設を借りないと日程消化できない有様だったのに
どうにかしなきゃと言い続けるだけで10年、ギラヴァンツがJに上がって
これで陸上競技場の一部機能代替施設で予想される出費が若干減ると喜びながら10年やっと完成

夏春になってから10年20年、施設無いままで過ごすのかキチガイ
0487名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:08:51.28ID:aHAWZTpZ0
あ、村井さんが挙げてない秋春制のデメリット発見

・スタジアムの確保に困る

ただでさえサッカー(プロ)は成績により試合数や日程が変動するためブッキングが難しくて他の団体から疎まれてるのですが
秋〜春はラグビーのオンシーズンなのでシーズンを移行するとラグビーと施設の取り合いになります

森元総理を擁する文部族ラグビー派閥と喧嘩して勝てるってんなら止めないけどなー
0488名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:09:03.97ID:xDDxk7UX0
>>482
ネットが実生活だと・・・!?
0489名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:10:16.20ID:xDDxk7UX0
>>487
村井が挙げてないならデメリットじゃないんだろw
0492名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:12:15.42ID:aHAWZTpZ0
>>488
本当にシーズン移行したいなら迷惑かかる人達に説明しないといけないでしょーがw
ここで吠えてるだけってんなら誰にも迷惑かからないしいいんですけどw

その時に日本サッカーの為に死んでくれとでも言うんですか?って言ってるわけよ
0493名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:13:35.06ID:aHAWZTpZ0
というわけで解決策

秋春に移行したい人はお貴族様のスポーツ、ラグビーを観ましょう

はい、これで解決!閉廷!!
0495名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:19:14.50ID:0NRA5una0
公営スタジアムの年間予約は年明けから始まることが多い
そして1月末には土日がほとんど埋まってしまう
以前Jリーグの日程が発表されるのは1月後半ぐらいだったが
ずっと各地から(半予約状態なので)もっと早く日程提示してくれという声が強く今はもっと早く発表している
まあ中にはお祭りに先約とられて月曜開催になったりするところもあるが

この辺の話も10年以上前からずっと出続けてる話
0496名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:20:38.74ID:xDDxk7UX0
>>492
キミは本音と建前を理解してないのか…
0497名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:22:30.73ID:0NRA5una0
>>496
お前には本音も建前もないもんな
他人を不幸にしたいというそれだけ
さっさと死ねよ
0498名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:26:52.57ID:aHAWZTpZ0
>>496
日本人はそこまでサッカー好きじゃないんでサッカーを全てに優先させたいならヨソの国行った方が賢明ですよ

簡潔に言うと金も出さねえのに迷惑かけるの確定で他の組織が協力してくれるわけねーだろバーーーーーーカ
0499名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 22:28:34.80ID:0NRA5una0
夏春反対派が言ってるのは昔からサポーターズミーティングやその他クラブがサポーターに伝える場で発言していること
だから今回の9か条も全く目新しいものは何もない、スタジアムの件は>>1では漏れているが、それも何回も出ている話

夏春キチガイもクラブ側がこう言っていたと反対派から散々聞いているが日本語が理解できないチョンなのと
記憶力が無いので覚えていないようだ
0501名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 23:06:21.16ID:luXmGLaW0
>>208
嘘つけ
秋春では2月に3〜4試合やるのが前提でないと日程組めないんだよ
中断期間を明言せずに推進しようなんて姑息な手段でしかないぞ

そもそもウィンターブレイクが1ヶ月半で済むならここまで反対されてない
2ヶ月半は必要だから論外なんだな
0502名無しさん@恐縮です2017/12/15(金) 23:41:05.70ID:7Ip5cjn/0
>>473
まあ、今やっても発展する前に倒れる
やるにしても時機を見てやね
0503名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 02:21:14.50ID:wLOwMqVb0
>>498
本音が出たなw
アンチサッカー粘着
0504名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 02:46:20.83ID:8wCSwdb20
>>481
それを協会幹部が言った日にゃ、自治体からの反発は必至だぞ。
だったらうちの市(県)のスタジアムを使わなくて欠講、と。
0505名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 03:12:52.67ID:2826EwBy0
>>503
アンチサッカー粘着はスカパーにも入ってなかったくせに
妄想で選手を叩くために試合を見てたふりをしてたキチガイのお、ま、え
0506名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 03:21:47.13ID:tpE+NMlx0
>>410
その発展、強化に秋春制が必要である理由に説得力がないのよ。

欧州にすり寄っても強化、発展なんて出来やしない。
0507名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 03:31:24.90ID:tpE+NMlx0
>>472
田嶋さんが働きかけてJリーグ全体の設備が整う具体的な目処がたったらまたシーズン移行の議論しよう。
そういう事だね?
0508名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 03:57:22.85ID:wLOwMqVb0
>>504
本音と建前は違うだろw

本音の>>481は心に無ければ駄目
でも公言する建前はまた別で
本音だけで生きてる人間は居ない
0509名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:00:26.85ID:wLOwMqVb0
>>506
そう
そこで対案なんだよね

秋春制は発展や強化の為の1つの方法
ではそれを否定するなら
別の発展や強化の方法を考えないと成らないのに

>Jリーグとしては今後、18年5月をめどに、日本サッカーの強化と普及に向けたビジョンと施策案を発表することにしているという。

とJリーグは対案を先送りして、秋春制だけ否定してしまった
下策だよね村井チェアマン
0510名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:03:18.79ID:wLOwMqVb0
>>506
欧州基準でサッカー界は動いて居るんだよね

欧州リーグ基準でFIFAは代表日程を決めてるし
欧州リーグに人も金も集中してるから、そこからこぼれ落ちる人材を手に入れるのも欧州リーグと合ってた方が都合が良い
0511名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:14:53.80ID:PyUGVkoI0
前は秋開幕賛成派だったが、今は反対派だな
向こうが秋開幕なのは世の中の動き(学校や会社など)に合わせての9月開幕
日本の4月スタートが向こうは9月スタートな訳、そう考えたらやはり日本は4月かなと・・・
0512名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:32:24.57ID:tpE+NMlx0
>>509
こんなどこぞの党のマニフェストみたいな案乱発されるよりか良いでしょ。

パッと考えてパッと実行してパッと強化出来る魔法みたいな案が出てくる事を期待して待つのもね、単純に日本サッカーファンとして情けない事この上ないと思うしね。
0513名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:37:55.00ID:bSl9KO2/0
【画像】身長155cmなのに巨乳のAKB山本彩が真っ白タンクトップ姿でおっぱいを強調してしまう【おっぱい】
https://goo.gl/eSekw8
0514名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:43:13.77ID:BVrW/Kyn0
日本の夏にサッカーさせるとか頭おかしいだろ
夏休みで集客見込めるからとはいえ
0515名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:50:08.17ID:D1qPnliq0
どのみち夏は避けられないからなあ
避けるなら各カテゴリーのチーム数減らして調整するくらいか
0516名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:53:03.99ID:2CO1QzJ30
どっちでもいいが日本の真夏の炎天下で試合やるのはどうなんだろうな?
それも死人が出てから考えるなのかと
0517名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:56:41.48ID:D1qPnliq0
>>516
炎天下ではやらないぞ
夏の試合は夜だ
0518名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 04:56:53.03ID:u926CsN40
DAZN撤退が早まったか
0519名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 05:55:16.28ID:6Go3q+ZG0
秋春にしないのが間違ってると言うならば、スタートの時点で間違ってたということ。
それを25年放置した協会も同罪なわけ。
どうしてもやりたいなら、どっちもスクラップしてやり直せ。
0520名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:14:50.11ID:i/n922d50
【本気のシコ画像】イコラブ大谷映美里のオッパイが色白で美乳ヤバイと話題にwwwwwwwww
https://goo.gl/zaDqdM
0521名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:18:44.18ID:9dulmqmp0
>>21
これってどっかにソースとかあるの?
0522名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:22:53.60ID:yl/zMrrM0
夏に昼開催するのは札幌だけ
高校野球よりましなんだよ
0523名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:24:17.03ID:yl/zMrrM0
札幌はドームがあるし野球はやらないから独占できるからな
0524名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:49:25.11ID:KDMG/Su00
>>521
<野々村流>冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080

雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。

 日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。

 雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。
0525名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:54:03.49ID:jybutAO8O
移行しない前提で理由を9つも考えました。
どれも解決出来そうなことばかりなのに
いつまで世界基準に逆行して楽しんでるつもりなんだろう?
これじゃあいつまで経っても強くはならんぞ?www
別にどーでもいいけどさ
0526名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 06:58:56.30ID:yl/zMrrM0
やっても強くならないからやらないだけ
0527名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 07:05:51.96ID:D1qPnliq0
>>524
これ理解はできるけど、新規参入のハードル上げるだけだから相反することになりかねないし難しいな
0528名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 07:13:20.85ID:lMFcaWS+0
スタジアムの雪だけならともかく、駐車場も数千台分あるし、
路面悪いとシャトルバスもダイヤ組めなくて
スタジアムにたどり着けないと思うよ
0529名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 07:37:41.60ID:1eNj5AUy0
コンサドーレ札幌は

★ホーム 札幌ドーム
http://livedoor.blogimg.jp/mawaru123-stadiumguide/imgs/9/d/9ddc6452.jpg

★練習場 白い恋人サッカーパーク
http://www.shiroikoibitopark.jp/soccer/images/top/atr_top_t1_im_001.jpg
(温水芝育成システムがある為、冬でも芝は枯れない)
★雁来屋内運動場
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/59/5ec0cdcf884113ecda01488060f35f1d.png
★つどーむ
http://livedoor.blogimg.jp/kei42195/imgs/2/8/286cd033.jpg
http://torachan-sapporo.com/wp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_02451.jpg

ホームの札幌ドーム地下鉄駅から徒歩約12分
除雪費と芝育成システムの光熱費が掛かるから
1月2月はあえてホバーリングシステムを雪の下にして冬眠させてるけど
光熱費や除雪費をかければ通年運用は可能で

コンサドーレ札幌は北国のチームでは唯一現時点でも秋春制対応は可能だから
野々村は「秋春制の議論になると、すぐに駄目とか寒いからムリとかいうけど
冬でもサッカーが出来る環境作りを考えるべき」と条件付き賛成の立場だからな
http://akiharusei.seesaa.net/article/450744718.html
0530名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 07:38:45.48ID:5u2vStky0
>>525
解決できるなら、解決してから秋春制移行を提案しろよ

ほら、さっさと学校を4月始まりから9月始まりに変えてみせろよ
0531名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 08:06:33.99ID:dvYP0UM40
>>529
そもそも冬にサッカー出来るかどうかは秋春制も春秋制もなく関係なく取り組むべき問題なんだよな
大体今だって降雪リスクのある2月末開幕だし
というか秋春制なら雪降りそうなとこは開幕当初か3月以降にズラす事も可能だし
0532名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 08:09:29.04ID:1eNj5AUy0
>>531
本当に春秋制で行きたいなら
J1を14チームくらいにして
総試合数を減らすべきだよね
J2をイースト、ウエストに分けるとか
0533名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 08:17:31.20ID:L3QrSzg00
シーズンがどうであれ、仙台がACLプレーオフ(1月末)とかに出たら雪の中試合することは変わらんけどね。

 実際に出たときは前年度2位(優勝は広島)でGLから出たときも第一節のホームでのブリーラム(タイ)戦では前日までピッチに降った雪をなんとか除雪してやったけど。
0534名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 08:20:31.01ID:L3QrSzg00
>>525
北欧とかでも春秋制でその国にあった形でリーグ戦やってるから

世界基準なんてないんだけどね
0535名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 08:20:37.95ID:dvYP0UM40
>>532
本気で降雪リスクを回避するならね
秋春制だけの問題にするのが疑問
0536名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 08:50:33.62ID:5u2vStky0
>>531
今回協会が出してきた日程案は、夏の週2開催をなくして、その分を12月に2試合、2月に1試合入れ、
さらには1月に九州でルヴァン杯を組むというものだぞ

そんな時季なら、西日本の平野部で雪が積もってもおかしくない気候なんだから、今よりも雪のリスクは高くなるよ

そんな日程案しか出せないのなら、そりゃ反対に回るクラブが多いのも当然だわ
0537名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 09:03:37.82ID:2826EwBy0
>>521
>>524
キチガイの自演

野々村は現実的にできないって言ってるソースがいくつもあるだろキチガイチップ
2回線使ってIDで切り替えやって自演してんじゃねえよ今すぐ死ね
0538名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 09:06:25.54ID:dvYP0UM40
>>536
ルヴァンカップって一月に全試合やる日程?
そら協会がアホなだけやなw
0539名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 09:17:35.75ID:L3QrSzg00
日本も現チェアマンのいう7・8の理由でおそらく発展がないと秋春制のアマのJSLからプロ化してJリーグになる際に日本の季節に合わせた春秋制にしたんだから。

 余談だけど秋春制から春秋制に変える際の空白期間にJリーグに参加するチームでやったプレ大会が第一回ヤマザキナビスコ杯、今のルヴァンカップである。
 この大会で優勝したヴェルディ川崎が国内リーグ優勝扱いでアジアクラブ選手権に出場した。
0540名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 09:21:27.09ID:3f7Om2zP0
このスレが落ちればこの話題を見かけることもないだろう
0541名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 11:15:24.24ID:dvYP0UM40
1番ダメなのは9番だろうなw
秋春制の基本的な考え方は開催期間を極力ズラさずに開幕閉幕をズラす事だろうにwルヴァンもそうしろw
0542名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 11:41:43.54ID:5u2vStky0
1月、2月にルヴァン杯を九州で集中開催するとして、そこでも当然ながら降雪のリスクを抱えることになる

九州とはいっても、県境はほぼ山で構成されているから、雪が降って道路が通行止めなんてことも冬にはしばしば起こる
となると、選手や観客の移動に支障をきたし、試合開催ができなくなる可能性があるんだが、その分の試合はどこで代替開催するんだ?

協会の幹部の頭の中には、九州だから暖かいだろうみたいな先入観しかないのか
0544名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 11:52:26.14ID:IqHQBEXh0
12月から2月は宮崎、高知、岡山、静岡、千葉館山に分けたセントラル開催。これなら降雪リスクはほとんどゼロ。
沖縄市はこの時期ずっと曇りか雨だからやらない
0545名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 12:15:37.89ID:2826EwBy0
>>542
そもそも南九州にJ1規格を満たすスタジアムは熊本に1つしかない

という条件なのにこれを提案した田嶋は熊本出身というオチ
物を知らないにも程がある
0547名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 12:41:27.52ID:aTyE+wBz0
>>544
何のためにやるんだ?
0548名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 12:53:33.07ID:mAR6feOv0
チェアマンも田嶋の顔立ててここまで引っ張ってきたけど、やっと肩の荷が下りただろうな
それにしても、次の3つは気持ちがいいくらい田嶋の主張を完全否定してるな
田嶋も蟄居するしかないだろう

> 2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。
> 3、移行しても1月に移籍する選手は減らない可能性が高い。また夏のウインドーならば移籍金が少なく済むとは言い切れない。
> 4、シーズン末に決勝が集中することは世界基準で違和感がない。
0551名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 15:42:49.64ID:wiPFUwps0
現行スケジュールのままだと
ACL決勝の週末はどの国もリーグ戦入れちゃいけないし強制的に休みだし
準決勝も同国クラブは最大2チームまでしか当たらないから日程の調整が楽なんだよね

ていうかよりにもよって浦和が優勝した今年にこんなこと言い出すとがどんだけJ見てないんだよって話で
日程を決めるのにもめちゃめちゃ細かいルールとかあるの知らなそうw
0552名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 15:44:39.60ID:PzkiKOw60
知らない間に田嶋が協会の会長になってたのか
そら代表も弱くなるわ
0553名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 15:49:15.01ID:SAXvikqg0
> 5、「雪国に相当設備のスタジアム等が整備されるだろう」という期待を前提とした移行を、経営リスクととらえるクラブ経営者が多い。

海外だと”厳冬でも試合できるように整備されてるじゃないか”という人も多いけど、そもそも資本家や大金持ちが個人で所有してるところと、
日本のようにNPOみたいな市民団体が経営してるところを比べるなよな
0554名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 15:54:15.61ID:SAXvikqg0
>>36
> そもそも秋春制がそれほどいいのなら
> 前身の日本サッカーリーグ時代のスケジュールを引き継いでJリーグを開幕させてたはずだから。

なんでそうしなかったんだろうね?
0555名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 16:22:34.74ID:PzkiKOw60
>>554
当時のサッカー雑誌見て覚えているけど
冬は観客に忍耐を強いるので、お客さんに
来てもらわないといけないプロサッカーに
不向きだから春開幕にしたと書いてあったわ
0558名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 17:20:40.68ID:SAXvikqg0
>>555
で、今頃になって、「このままだと欧州に追いつけない」で秋春制にしましょうってかw
全くお笑いですわwww
そんなことだからダメだというのがわからんのか
0559名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 17:27:38.27ID:QWJhQz5U0
>>557
2ステージ制は選手もファンも、誰も望んでないからなあ
全体的にシラけムードが漂っちゃう
日程的にもキツくなっちゃうし

単純に疑問なんだんけど、間延びを感じるって、どういう視点からなんだろ?
特定クラブのある程度継続的なファンなら、リーグ以外も年間通じて追っかけてるし、
ライト層はその都度その都度でのスポット的な関心になるだろうし
0561名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 17:35:38.20ID:QWJhQz5U0
>>560
でも2ステージ制にしたところで、中断の期間や回数は変わらないと思うよ?
0562名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 17:43:07.74ID:bVRXdVwZ0
>>561
2ヶ月ドーンと中断するだけならOK
何度も2週間とか3週間とか中断するのがダメ
ていうか2月開幕にして12月までかかるのがダメ
0563名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 17:50:45.96ID:QWJhQz5U0
>>562
うん、だから、そのちょこちょこ入る中断期間は2ステージ制導入でも解決できないよ
あなたの好みはわかったから、ダメダメ言ってばかりじゃなくてどういう形が良いのか教えてよ
0564名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 17:58:28.27ID:bVRXdVwZ0
>>563
ちょこちょこ入れないでドーンと2ヶ月間中断にする、でOK
ACLに出場するチームの試合は日程が重なったら出来ないのでその中断期間でやる、でOK

全てのチームが中断する必要はない
0565名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:11:13.49ID:o6IrmkzR0
>>559
プロ野球ならシーズンオフのキャンプや契約更改で話題を提供できるんだよね。
0566名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:12:06.25ID:QWJhQz5U0
>>564
ちょこちょこな中断期間の原因である、国際Aマッチデイにリーグ戦やっても良いんだけど、
それだと公平性の面からクラブの賛成、協力は得られないと思う
現実的じゃないよ
0570名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:25:34.92ID:/hiwxcQnO
ちょこちょこの中断とは代表戦の事だな。
具体的にはFIFAの規約で
ちょこちょこと存在する決められた時期に代表の方に選手の召集の優先権がある。


J2では代表選手抜きでやってるが
代表が選ばれる事の多いJ1では、ちょこちょこ中断せざるえない。
0573名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:51:51.69ID:f/8xkjkD0
>>254>>260>>265>>1の9項目は破綻してるからな
0574名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:53:41.27ID:f/8xkjkD0
>>553
ブンデスリーガは下部リーグまでライセンスで義務化してるんだよ
雪対策の設備投資の数々を
0575名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:55:57.58ID:dkI0Hc310
>>573
君がサッカー協会会長なら良かったが
田嶋の提案がダメだったから否決

これで納得して10年は我慢してくれ
0576名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 18:57:39.49ID:/hiwxcQnO
>>574
それは雪対策じゃなくて凍結対策だよ。
雪は、どんなに大金を投入しても無理なんだよ。
0577名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 19:04:15.97ID:Ts+D1hnn0
>>572
ググらないと出てこない程度の情報なのに、それで話題を提供できてるとか言われてもねえ……
0579名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 19:41:13.04ID:2826EwBy0
>>574
じゃあなんでブンデスにウィンターブレイクがあるんだよキチガイ嘘吐き
D3が例えば日本の山形が練習場につけてるような融雪設備あるとでも思ってんのかキチガイ
0580名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:17:44.65ID:ywWq5vHt0
雪や寒さ対策は現状でも必要だよ
大体今だってオフシーズンは冬じゃん
0581名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:20:08.91ID:2826EwBy0
金銭的にできないことはできない
それがわからないから夏春豚はキチガイだし無職だし引きこもりだし生まれてきたのが間違いの寄生虫
0583名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:21:26.10ID:dQVuYq2I0
>>575
韓国相手にJリーグ代表がボロ負けしてるけど
Jリーグのレベルアップより、雪国クラブの利権を取るのかい?
0584名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:26:27.95ID:2826EwBy0
弱いのはJじゃなくてアホな協会が選んだアホな監督だ
サッカーの見方もしらんキチガイがIDコロコロで何言っても無駄だ
そしてやっぱり自演かよ
お前どれだけクズ人間なんだよ今すぐ死ね
0585名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:32:50.22ID:Ts+D1hnn0
>>580
協会が出してきた日程案では、暑い時期の試合が減って、寒い時期の試合が増えてるんだよ
それだと、現行の日程ではそれほど雪の心配をしなくてもいい地域でも、雪の心配をしなくてはならなくなるの

今月5日には、広島や福岡でも発売が観測されてるんだし、そんな時期に試合を開催すれば、少なからず寒さの影響を受けるぞ
0587名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:33:35.65ID:/hiwxcQnO
>>583
韓国は春開幕なんだが。


あと、韓国はJリーグ組も相当数、存在するはず。
0588名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:36:20.61ID:Ts+D1hnn0
>>583
8割のクラブが反対しているというのに、未だに雪国クラブだけの問題だと考えてるバカがいるとは……
0589名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:38:14.96ID:ywWq5vHt0
>>585
多かれ少なかれ雪のリスクは常にあるよ
冬に試合やる以上はね
そんな事言ってたら現行の日程もできないし
秋春制特有の問題ではない
0590名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:40:29.04ID:dkI0Hc310
>>583
秋春制が認められなかったのは田嶋がしっかりJリーグクラブに無能だからだろ。

そのせいで駄目になったのだから10年間は我慢しろってこと
0592名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:41:30.57ID:dkI0Hc310
Jリーグクラブに秋春制についてしっかり説明、説得できなかった田嶋が悪い。
0594名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:53:59.49ID:Ts+D1hnn0
>>589
今よりも寒い時期が増えるのは、シーズン以降に際しての障害になるだろ
12月中旬になれば、西日本のクラブであっても、試合中止のリスクは発生するぞ

2014年12月の広島ではこんな事態があったんだし、Jリーグで同じことが起こる可能性くらいは考慮しないとね

[プレミアリーグ参入戦]雪の影響で1回戦8試合が中止に
https://a.excite.co.jp/News/soccer/20141213/sum_Gekisaka_153426-153426-fl.html
0596名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 20:59:44.64ID:dQVuYq2I0
>>594
試合中止の後の代替日の問題を無視するな
春秋制で12月に中止に成ったらどうするんだ?
秋春制なら翌年の4月5月に出来るけど?
0597名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:05:53.27ID:2826EwBy0
キチガイがまた嘘を言ってますが25年やって最終節の中止は1回だけです
なお夏春キチガイバカでは村井氏も触れているように4−5月にACLが重なるため日程には全く飽きがなく
現状でそのあたりにトラブルがあると7月や8月に代替え試合組んでる有様です
そして現在まで4月5月の休止は降雪や風に限定してもずっと多い

っていうかACL組のGW中の試合の代替え日程すら組めないんだが最終節終わってから試合すんのかキチガイ
0598名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:06:24.53ID:2826EwBy0
チップができることはIDコロコロしながらとっくに否定された嘘を連呼することだけ
0599名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:06:58.90ID:FIY5YcbU0
>>558
典型的な無能な日本て感じ
詳細を考えずシステムを変えればうまくいくと思い込むという
この爺さんシステムを変えるのが目的になってないかと
0600名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:10:24.96ID:2826EwBy0
また冬試合の代替え日程を4月5月に組めるとか面白すぎる嘘吐いてんじゃねえよキチガイ
協会が出した日程でも1ヶ月強分の日程を8月と春と秋に詰め込まなきゃいけないのに
現状で全く空きのない4月5月にできる?嘘も大概にして今すぐ自殺しろ

おまけにお前が連呼してる脳内キチガイ日程じゃ2ヶ月分まるまる8月と春と秋に詰め込む式だろ
どうするんだよキチガイお前の発言に整合性がねえぞキチガイ今すぐ死ねキチガイ
0601名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:22:24.71ID:dQVuYq2I0
>>558
レベルにあった
順序ってあるでしょ?

まずは足のつくプールで泳ぎを覚えて
それから海で遠泳に挑む
泳げないレベルの人を行き成り海に落としたら溺れる

泳ぎを覚えたのに
海は危ないとレベルアップをしなかったら
そのレベルから上には行けない
0602名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:27:21.14ID:/hiwxcQnO
>>601
シーズン変えるなんて聞いてないから。
やるなら今まで貢いだ税金を利子つけて返して
縁を切る必要がある。
0604名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:33:49.98ID:QWJhQz5U0
>>577
そこは「ググらないと出てこない程度」か「ググったら出てくる程度」か、捉え方の違いじゃない?
Jリーグとしては話題を提供してるんだから、メディアがどう報道するか、受け取る側がどう受け取るかはまた別問題だよ
0605名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:43:54.26ID:QWJhQz5U0
>>586
秋春制支持者も似たようなものだよ

>>592
この問題の肝心なとこって、「論破」じゃなくて「説得」しないといけない、ってことを理解しないとね
0606名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:44:23.13ID:Ts+D1hnn0
>>596
秋春制で4月や5月の試合が中止になったら、その代替試合をどこに組むんだ?

シーズンを移行しても終盤に試合が中止になる可能性はあるのに、新潟での一例だけを持ち出してきても、
そんなのは秋春制のメリットにはなり得ないぞ
0607名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:47:54.69ID:ooLWL93x0
>>606
4月5月に恒常的に雪が積もるのか日本ではw
馬鹿も休み休み言え
0609名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:49:33.22ID:ooLWL93x0
>>606
11月や3月に山形で雪の被害が出てるのはスルーかよ?
0610名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:51:20.42ID:QWJhQz5U0
>>607
Jリーグで4月に積雪が理由で中止延期になった例があるの、知らないんだね
あとその時期の中止理由は暴風だよ、っていうと、雪じゃないなら翌日にできる、ってのがお決まりの返しパターンかな
0612名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:55:06.23ID:Ts+D1hnn0
>>607
誰が雪だけの話をしているんだよ

5月の試合が雨で中止になった例がJリーグにはあるんだし、秋春制でも最終節が中止になる可能性はあるだろ
その場合には、どこに代替試合を組むのかを聞いてるんだよ

その時期の雨なら、日本列島のどこでも中止になる可能性があり、最終節が中止になるという点では、春秋制の雪よりも可能性が高くなるということも考慮しような
0613名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:57:04.82ID:vUvL8EWE0
>>96
試合はできるかもしれないけど、客が来れなきゃ興業的には失敗だしなぁ。スタジアムの客増やそうとしてるのに真冬の開催は愚行だわ。
完全室内型のスタジアムが100%完備されたら冬でも客入ると思うけど
0614名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 21:57:04.96ID:2826EwBy0
>>607
4月に雪で中止した試合あるんだが知らないで適当コイてるのかキチガイチョン
いいからGWの代替え試合日程出せよキチガイ
0615名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:04:33.36ID:Gm/9d8Ic0
>>610
4月に延期になっても5月に代替試合が出来るだろう

春秋制で12月に延期になったらどうするんだ?

比較して考えればられない馬鹿なの?
0616名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:05:20.70ID:Gm/9d8Ic0
>>612
雨は積もって数日間融けないのか?
馬鹿も休み休み言え
0618名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:06:27.62ID:2826EwBy0
このように夏春キチガイは恒常的に嘘ばかり吐いてるチョンです
0619名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:07:56.36ID:2826EwBy0
キチガイチョンは
>>1の2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。
出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。

を見て現行日程の有様を確認することすらしないようです
0620名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:08:24.94ID:Gm/9d8Ic0
>>612
>5月の試合が雨で中止になった例がJリーグにはある

いつ?
5月の試合が雨で中止になった例をくれ
0621名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:10:53.02ID:2826EwBy0
もっと言うとなキチガイチョン
地震とか長雨とによる水害とか季節を問わずある程度の期間、特定あるいは複数のクラブが試合できないことがある
それらの試合は結局のところ週中日に持ってこなきゃいけないが
キチガイチョンのキチガイ妄想日程は現在より2ヶ月短いシーズンでこなすんだろ?
当然週中日は減るぞキチガイ
どうやって代替え日程入れるんだキチガイ

なんでこう知恵のないゴミって先に書いたことと全く相反することをすぐ書けるのかね
0622名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:11:39.74ID:2826EwBy0
はいまたキチガイ敗北
人生ごと敗北
一生敗北
今すぐ自殺でリセット
0623名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:23:48.59ID:D1qPnliq0
>>620
試合開始後の中止だけど
1997年5月17日
0624名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:26:16.36ID:/hiwxcQnO
イングランドでは爆破予告で最終節が1試合だけ延期になった。
0626名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:40:48.02ID:QWJhQz5U0
>>586
ね?すぐに暴言や人格攻撃する人がいるでしょ

>>615
うん、12月に延期になっても実際は何とかなったんだから大丈夫だね
Jリーグアウォードを繰り下げるなり、代替地で開催するなり、いくらでも解決策はあるよ

>>623
あと2012年5月6日もだね、こちらも試合開始後中断
0627名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 22:43:45.71ID:Ts+D1hnn0
>>620
Jリーグ
1997年5月17日 浦和vs横浜F(@駒場)
2012年5月6日 栃木vs福岡(@グリスタ)
JFL(参考)
2012年5月6日 栃木vs長野 (@栃木陸)

代替試合を開催するにしても、被害状況によっては数日間ピッチを使えない可能性や、当該クラブ同士の日程や他の競技団体との兼ね合いで、
翌日すぐに再試合というわけにもいかないこともあり得る
0628名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:03:00.35ID:orkEoYEl0
>>623>>626>>627
春秋制最低だな
0629名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:05:11.04ID:orkEoYEl0
>>626
>Jリーグアウォードを繰り下げるなり、

↑現実的に無理、損害が大きすぎる


代替地で開催するなり


12月に遠方で平日開催のナイトゲームですね(笑)
0630名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:07:24.75ID:orkEoYEl0
>>627
>代替試合を開催するにしても、被害状況によっては数日間ピッチを使えない可能性や、当該クラブ同士の日程や他の競技団体との兼ね合いで、
>翌日すぐに再試合というわけにもいかないこともあり得る

12月の最終節の新潟戦が雪で延期に成ったら時は、代替地探しに四苦八苦したよね
雪は数日間ピッチを使えない可能性が高いから
0631名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:08:51.35ID:dkI0Hc310
ここで愚痴吐いても、田嶋が無能なお陰で10年間は秋春制はないと理解しよう。

それでこのスレは終わり
0632名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:10:19.96ID:Ts+D1hnn0
>>628
秋春制だと、これが最終節に起こる可能性があるんだよな

春秋制だと最終節が中止になったら代替試合を組めなくなるのがデメリットだと主張する人に、
秋春制でも同じようなことが起こる可能性はあるよ、その場合はどうすんの?、と聞いても、まともに答えてくれないんだよなあ
なんで、答えてくれないんだろ?
0635名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:22:49.99ID:Ts+D1hnn0
>>630
5月に雨で中止になった場合にも、代替試合の日程と施設の確保に苦労する可能性はあるよね?

ということは、春秋制の最終節が中止になったらどうこうなんてのは、秋春制でも同じようなことが起こる可能性を否定できないんだから、
そんなのは秋春制のメリットにはなり得ないだろ
0636名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:26:56.67ID:a8QUtjKH0
>>631
そして護送船団でJリーグは弱体化
海外組とJリーガーの差が開きライト層がJリーグから離れる
そしてスポンサーが離れ放映権も下がり…負のスパイラル
0637名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:28:08.87ID:a8QUtjKH0
>>635
可能性の大小の話をしようや
可能性の有無なんて極論じゃなく、よりリスクの低いのはどちらかと言う話を
0638名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:30:21.00ID:QWJhQz5U0
>>628
どの辺がどう最低なのか、具体的に指摘してね

>>629
シーズン制を移行するよりはよっぽどコストがかからないね
そもそも最初から予備日込みで予定しとけば問題無いし

>>635さんの指摘の通り、最終節中止のに起こる問題は秋春制も春秋制も基本的に同じなのよ
違うのは、過去の事例を比較した際に考えられる頻度だね
0639名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:30:55.79ID:a8QUtjKH0
>>635
可能性の有無では
青信号の横断歩道を歩いても車に引かれる可能性はあるし
赤信号を無視して好き勝手に歩いても車に引かれる可能性ある
だからどちらでも変わらないと言ってるレベルの暴論になる
0640名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:32:26.88ID:a8QUtjKH0
>>638
詭弁のガイドライン

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

そのままだな
0641名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:32:48.64ID:QWJhQz5U0
>>639
その例でいくと、
秋春制と春秋制だと、その横断歩道の交通量が全く違う、ってことになるね
0642名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:33:01.24ID:jZWfIFV00
検討を重ねた結果もろもろ含めてリスク高いのが秋春制なんでしょ
0643名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:33:32.69ID:DobaojmH0
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの
審判とかルールとか抑えられてるし

日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ


日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
0644名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:34:10.44ID:a8QUtjKH0
>>641
その通り
12月の降雪確率と5月の降雪確率は明確に違う
0645名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:34:33.79ID:QWJhQz5U0
>>640
そう?
最終節延期の可能性があるから、
1: シーズンを移行しましょう
2: アウォーズを予備日込みでの予定にしましょう
どっちがありえない解決策だろうね?
0646名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:34:44.73ID:GxS7BybU0
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。

NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された

特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0647名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:35:10.71ID:/hiwxcQnO
>>640
「多雪地域は設備を作って試合が出来るようにしろ」
というのは詭弁のガイドラインに片足を突っ込んでいるんだな。
0648名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:35:26.69ID:GxS7BybU0
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と
0650名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:36:06.91ID:GxS7BybU0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
0651名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:36:29.59ID:GxS7BybU0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
0652名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:36:59.54ID:dkI0Hc310
全てはここの秋春制支持者より田嶋の頭が足りないせいで秋春制は10年凍結したのだ。

まあJリーグは衰退するんだーと根拠のない負け惜しみ言いながら詭弁のガイドラインを語っている奴もいるが

日本サッカーは秋春制をプロ化と共に捨てて、Jリーグは春秋制で今日まで発展してるしな。
0653名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:38:24.05ID:bSl9KO2/0
【朗報】12球団で最もかわいいチアガールが決定するも、ワキやオッパイや太ももがエロすぎると問い合わせが殺到してしまう!!!!※シコ画像あり
https://goo.gl/HZYzC2
0654名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:40:58.89ID:PzkiKOw60
>>652
田嶋じゃ秋春制絶対無理だろうな
Jリーグの懸念事項の対案全然持って来ないもん
0655名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:43:35.30ID:ALKrHYon0
田嶋って春秋制を続ける為のスパイと思われるくらいの無能だった
0656名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:45:50.17ID:wr6ramVg0
田嶋切って村井さんが協会のトップでいいと思うサッカーの知識は浅いけどその点は田嶋も一緒だし操り人形の様に個性ないから人間的にも経営者としても村井さんのが向いてる、派閥のしがらみも無いだろうし
0657名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:49:04.50ID:iLfxYG1X0
代表強化めざすならシーズンの季節移行なんて細かい事考えずに
審判の質の向上とかコンタクトに対するジャッジの緩和を考えろよ

J選抜の代表が体を強めに当てられて何にもできなかったのは体当てるとすぐ笛吹くからだろ
0658名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:50:00.76ID:QWJhQz5U0
>>652
>>653
この手のスレで秋春制の人たちが言ってる主張って、基本的にリーグ側も反駁準備してただろうし、
田嶋も唱えてたんだと思いたい…それすらできてないんだったら流石に心配になるレベル

反対派を納得させられるだけの交渉術なりリーダーシップなりがあれば、
むしろ日本サッカーを引っ張っていける有能会長として歓迎するのにねえ
0659名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:52:23.01ID:2826EwBy0
>>658
でも田嶋は熊本出身なのに南九州でルヴァンカップの集中開催が行えると思ってたバカなんだけど
0660名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:53:12.44ID:/hiwxcQnO
>>658
交渉術とかリーダーシップって、一歩間違えれば
詐欺とか恫喝と紙一重だから。
0662名無しさん@恐縮です2017/12/16(土) 23:53:23.64ID:wiPFUwps0
W杯はほぼ7月開催なわけだけど
秋春制だとシーズン終わった直後の疲労困憊状態
春秋制だとシーズン中の脂の乗った時期なのよね

シーズン移行するとW杯で更に勝てなくなるけど移行論者はその辺考えてるのかな
まぁ働いたこともなければ運動したこともない連中にはわからないだろうけど
0664名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:00:15.75ID:V76EIqEP0
>>658
あら、レス番間違ってた、653じゃなくて>>654

>>659
そうなんだよね…だから一応、思いたい、って表現にはしといたw

>>660
やっぱりそうなるかしら、まあそれくらいのクロいやり方じゃないとマトモに通らないだろうしねえ
0665名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:03:15.77ID:tGRBIW/60
>>654
> >>652
> 田嶋じゃ秋春制絶対無理だろうな
> Jリーグの懸念事項の対案全然持って来ないもん

民主党とかの自称リベラル派と同じだな
ギャーギャー騒げるだけ騒いで自分のアピールをして金を貢がせるのが目的
0666名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:04:46.00ID:tGRBIW/60
>>663
地力も歴史もはるかに違う連中なんか対象にもならんw
0668名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:07:43.80ID:laKv8jGG0
【悲報】西野七瀬さん、ショートにしたら顔の半分が鼻の穴にwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/ngU3tU
0669名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:09:28.38ID:tGRBIW/60
秋春制で欧州に追いつくためには、どんどん移民を入れるべきだろうな
連中を帰化させればその後の育成にもつながるだろうし
米食ってるようではいつまでたっても強くならんよ
0670名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:11:10.47ID:gthrw5yT0
頭の固い守旧派を追い出さないと
Jリーグは弱小のままだな
0671名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:17:22.41ID:L8ojdduw0
頭の固い守旧派ってアマ気分抜けない田嶋とかのことだよね。反論したらチップだから聞かない(どうせチップだけど)
0672名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:29:31.98ID:yiJWPKlP0
>>645
2だろ
メディア放送を予備含めて押さえる
参加選手、監督、芸能人、報道陣を予備日含めて押さえる
代替試合の施設や設備を予備日を含めて全国的に押さえる
明らかに無理難題でメリットよりデメリットの方が遙かに大きい

秋春制の方がメリットが多くある分遙かにマシ
0673名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:30:21.81ID:yiJWPKlP0
>>649
比べるのは12月の最終節と5月の最終節(月末)の延期試合数な
0674名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:32:14.69ID:YcJFAd1v0
>>647
多雪地域の冬季は春秋制でも秋春制でも連続アウェイだろ?
秋春制だと春秋制でやってる連続アウェイは出来なくなるのか?

冬季の練習場は既に作ってる地域があるからな
0675名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:34:55.84ID:JZEVOvNh0
>>656
村井チェアマンは危険だ
田嶋レベルで

たまたま就任期間中にDAZN側が接触してきただけの人
・J1のA契約枠の緩和
・ベストメンバー規定の事実上の形骸化
・3年連続赤字でのライセンス交付可
とか悪質なJリーグ改悪をしてる張本人
0676名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:35:28.91ID:L8ojdduw0
はいまたチップがIDコロコロしながら嘘連呼はじめました

5月どころか4月にすら代替え日程を置く所なんかないから
比べるなら12月1週だけと4月5月全部だよキチガイ
0677名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:36:12.44ID:JZEVOvNh0
>>662
代表は欧州組なんだけど?
今日のJリーグ選抜をワールドカップに出す気か?
0678名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:37:20.99ID:L8ojdduw0
>>674
白痴の嘘吐きチョンの日程じゃなく実行委員会に提出された日程だと冬にガッツリ試合があるけど
何連戦しなきゃいけないの答えろキチガイ
0679名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:37:51.64ID:JZEVOvNh0
>>676
>5月どころか4月にすら代替え日程を置く所なんかないから

その日程を出せよキチガイwww
根拠の出せない妄想で語るキチガイはNGだ(笑)
0680名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:39:56.16ID:L8ojdduw0
>>678に答えないなら
キチガイの連呼する誰も想定してないキチガイ日程(WC年と同じ過密日程を毎年、しかも関係ないJ2J3にまで適用する)では
春でも秋でも今まで地震とか水害とかで特定クラブの試合がある程度の期間中止した時にどう対応するの?

都合が悪いと全部ダンマリだよねお前
0682名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:42:55.56ID:R+PNr5ZM0
守旧派→JSLは秋春制だったからJリーグでも秋春制は大丈夫
0683名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 00:51:34.44ID:rF4RxszC0
根拠1だけで充分な理由
輪をかけてスケジュールが組めてないとか
議論以前の提案やな
0686名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 03:01:31.67ID:wublsxs6O
>>682
アマチュア時代の旧JSLは春秋制でスタートした。

しかし、代表日程で節操なく中断しまくってたら
開幕が遅れに遅れまくって秋スタートに、ひっくり返っただけの事。

決して、議論の結果、秋春制の方が優れてるからという理由で選択された物ではない。

当時は仕事を持ってるはずのアマチュアの選手が
なぜか2ヶ月も3ヶ月間も代表合宿を張ってた時代だ。
0687名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 03:33:59.99ID:r888zmF+0
以前1stステージ、2ndステージやってたやん
0688名無しさん@恐縮です2017/12/17(日) 06:25:49.34ID:/IgdPl2t0
>>637
その前に、秋春制で最終節が中止になった場合には代替試合をどこに組むのかを教えてくれよ

最終節が中止になった場合でも、代替試合を組む日程的な余裕があるのなら、それは秋春制のメリットになり得るかもしれないけど、
余裕がないのなら、春秋制とたいして変わらないということで、それは秋春制のメリットにはなり得ないぞ

あくまでも個人的な見解だけども、可能性の大小でいうのなら、12月初めに雪が降らない地域はあっても、5月半ばに雨が降らない地域はないだろうから、
最終節が中止になる可能性が高いのは、秋春制の方だと思うよ
なにしろ、5月に雨で中止になった過去の例は、すべて関東地方で起こってるんだしね
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