【野球】巨人阿部、大谷の二刀流はメジャーで「厳しい現実に直面するのでは」
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0001あちゃこ ★
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2017/12/08(金) 11:01:31.90ID:CAP_USER9
 巨人の阿部慎之助内野手(38)が7日、札幌市内の居酒屋「北の味 大助」で
トークショーを行った。

 北海道が舞台ということもあり、日本ハム・大谷の話題で盛り上がるのが毎年の恒例で、
今年はメジャーでの二刀流について言及。「すごい選手だけど、僕の持論としては、打者では
厳しいと思う。たぶん(死球を)当てられる。投手でローテを回って、打者でも試合に出たら、
(相手チームは)『当てろ』と言いますよね、普通は。日本の宝だけど、厳しい現実に
直面するんじゃないかな」と、投打ともにズバ抜けているからこその心配を口にした。

 一昨年のトークショーでは、「(大谷は)質が違う。全てを兼ね備えている。今まで見た投手で
NO1。俺が捕手をやれば25勝はできる。あれだけの投手なら、いろんなことを考えないで、
ヘラヘラしながら配球できるもん」と夢のバッテリー結成への思いを語り、昨年は
「敵としては、(メジャー挑戦で)いなくなってくれた方がうれしいし、後は彼がどれくらい
やれるのか見てみたい」と話していた。

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000210-sph-base
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171207-00000210-sph-000-5-view.jpg
0007名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:04:24.43ID:jojfLxeU0
故意で当てる事なんてあるんだ
野蛮な競技だこと
0008名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:04:28.49ID:SrQugiDe0
故障する可能性が高いよね。
なぜ投手というポジションが専門化するのかを
現代野球で実証することになりそう。
0011名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:08:49.66ID:8rLD9scD0
ナ・リーグで時々代打に出された
投手おったやん。それの延長系だろ。
てかそもそもNPB経験しか無い雑魚は
黙っとれやw
0012名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:09:46.05ID:ktq0mTSb0
俺のように日本でちんたらやっておれば5億円は稼げるし女遊びもし放題なのに
と、言いたいようです
0013名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:10:09.40ID:H9tRU51W0
打者での故障が投手への影響もあるからな 逆もそうだけど
すげえ難易度高いよな
0014名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:10:31.70ID:O89uUQGu0
どっちでも無理だと思うハンカチ王子であった
0016名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:11:14.39ID:Et8UYbuI0
読売はこんな選手ばかりだなw
0017名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:11:21.14ID:iwb1s0th0
てことは日本では当てるなと忖度してたんか マスコミファンがうるせえもんな
0018名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:11:25.69ID:DEFKGmGX0
特に右投手の左打者だから
右肩、右ひじあたりをバンバン狙ってきそうだよね
特に袖にされた球団からには
0021名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:11:43.24ID:A1mBs37v0
ただでさえ走塁で足に故障作ったのに、あっちのマウンドは硬いっつーからな〜。
二刀流に挑戦したけど怪我でどっちもダメでした、ってのは避けたいよな。
0022名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:11:55.85ID:9DsNARvS0
クルーズ未満 X 清原未満 X NHKゴリ押し = ゴミ
0023名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:12:13.45ID:LrC5QF270
メジャーは露骨に当ててくるから間違ってないけどね
0024名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:12:18.28ID:B10NBNFU0
>>7
スポーツって野蛮なもんだよ
サッカーなんて生首蹴ってたんだぜ
野球の隠し玉とか、サッカーのマリーシアとかスポーツマンシップのカケラもないじゃんw
0025名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:13:19.64ID:nFvhL2hl0
こうやってハッキリ言う奴がいてもいい
阿部自身にはもう身を引けといいたいが
0026名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:13:53.69ID:iwb1s0th0
徹底したインコース攻めを知らない大谷
0027名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:15:02.07ID:yz08HbtF0
ウナギはメジャー行くか聞かれた時に台湾いくとか言ってよな
まだ覚えてるわ
0028名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:12.86ID:ljucXua70
そもそも中4日ローテを保ちながら野手としても出続ける覚悟があるのかね
今までは相手チームも「大谷はパリーグの宝」みたいな共通認識で、打者大谷に対して厳しいインコースを攻めない無言の掟があったけど、
もうそういう配慮はないってことはわかってるのかな
0029名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:19.73ID:mPxy4WckO
インコースズバズバくるのは間違いないね
0030名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:30.59ID:ahvtzAqVO
二刀流がイマイチ通用しなかった場合監督からどちらかに絞れと言われたらすんなり絞れるんだろうか
0031名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:38.90ID:+VvFPF8H0
ハムではお姫様扱いされてた大谷がメジャーで成功するとは思えないな
どっちかに専念するならわからんけど
0032名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:52.55ID:sR5XcZEm0
>>6
先発にこだわらないで打者+抑えor中継ぎでいいと思う

試合途中でピンチになったらライトからピッチャー、二死満塁をズバッと抑えてライトに戻る
9回から満を持してピッチャー
打率3割 50セーブ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:56.07ID:lElnMqNB0
二刀流ではなくとも厳しいよ
世界から腕自慢が集まっているからね
0034名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:16:59.97ID:ljucXua70
>>27
いいねえw
わきまえてるじゃないか
0035名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:17:20.66ID:l9cVkiYb0
日本じゃ打者しても厳しい攻めはされないが
メジャーじゃやられるからな
0037名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:18:37.02ID:21fb1o6l0
中4日出来るのかな
0038名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:18:41.86ID:sR5XcZEm0
>>23
そうは言うけど大谷は「当て返せる」ポジションにいるからな
しかも160キロ超でさ
俺がピッチャーなら仕返しが怖くて当てないよ
0039名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:19:05.03ID:9uh8fqVR0
5年で死球4だもんなw
0040名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:19:46.29ID:sR5XcZEm0
>>26
まだこんなこと言ってるのか?
大谷は内角攻めはされまくってたけど内角球が得意でスタンドにポンポン放り込んでる
だから内角球が減ったんだよ
0041名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:20:18.24ID:oCF3Tt9Y0
イチローは打者に専念した方が良いっていってたな
大谷クラスの投手はざらにいるんだって
0042名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:20:37.13ID:jKYgc9/o0
野村克也が憂う、大谷翔平が抱える「大問題」
http://toyokeizai.net/articles/-/169970

二刀流の難しさは、
「ケガをするリスクが、投手や野手一本だけのときよりも高まるのではないか」
とは思っていたが、それは投手でありながら、野手の思考をおのずと持ってしまうことが原因となるというのが、今回の大谷のケガで露呈したのではないだろうか。

彼はプロ入りしてから今季で5年目になったが、受けた死球はわずかに2つしかない。
たとえば2年連続でトリプルスリーを達成したヤクルトの山田哲人の2015、2016年の2年間の死球の数は13にものぼるし、2015年にトリプルスリーとなったソフトバンクの柳田悠岐のここ2年間の死球の数は、山田を上回る22もある。

どうして他のチームの投手たちは、執拗に彼の内角を攻めないのか、不思議で仕方がないが、
「球界の宝なんだから、ぶつけちゃいけない」
などという意識が働いているとしたらそれは大きな間違いだ。
お互い生活がかかっているわけだし、そんな甘えが許されるわけがない。

大谷を一流の打者として認めているのであれば、山田や柳田らと同じように内角を攻めなければならないし、もし打者として復帰したらこれまでどおりの攻め方でなくなっている、なんてことだって考えられる。
そうなったときに彼は対処できるのか、あるいは死球を恐れることなく内角をさばけるのか。
それが「打者・大谷」として大成できるのかの分岐点となるかもしれない。
0044名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:20:45.42ID:YyS6bMh50
阿部って投手大谷より打者大谷を評価してたよね
0045名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:22:08.41ID:SrQugiDe0
ファンとしては打者として年間通してみたいよな。
体格で劣らない(おおむね平均以上)打者は松井秀しかいなかったし。
0046名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:22:11.05ID:iwb1s0th0
大谷のインコースボールはアリバイ作り 徹底してインコース攻めたチームはいない 古田みたいなやついた?
仰け反るようなボール見たことないんだか?
0047名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:22:59.50ID:9EpOTA+E0
信念を貫き挑戦しようとする姿勢が素晴らしいと思う
そしてビッグマウスではなく人一倍努力している所も素晴らしい
0048名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:23:07.82ID:7nBPYvOL0
メジャー経験もないうなぎイヌに言われても
0049名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:23:15.93ID:jCqPT7SW0
本当に日本の野球選手は陰湿だな
だからみんな正々堂々と闘えるメジャーに行っちゃうんだよ、まだ分からないの?
0050名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:23:44.40ID:emUfLYSN0
ランディ・ジョンソンが現役時代の時だったら
左打者にこんな攻めをやられる
https://youtu.be/DYXTV51GdUs
0051名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:24:18.01ID:C86D14Nk0
おおたに
4文字だしな

すずき
いらぶ
おおや
のも
まつい
まえだ

みんな3文字以下
0052名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:24:26.48ID:9uh8fqVR0
大谷が内角攻められてない話になると信者は攻められてる!って言い張るけど
ストライクコースの内角の話じゃないんだよなあ
避けないと当たるような内角が何球あったんかね
0053名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:24:50.25ID:zFgzPN0B0
日本では投げられる打者だったけど
向こうでは打てる投手にならないといけないからね それも契約次第か
0054名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:25:17.86ID:q55OaV7Z0
本人が二刀流でお願いしている訳じゃないだろ
将棋、相撲、やきうといい
すべてオワコンでも、新聞が何故か囃し立てる
それは新聞が養分にしているから
0055名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:25:35.61ID:t+10/G9H0
その不可能に挑戦するスピリットがアメリカで評価されてるんだよ。阿部には
それがわかっていない。英雄リンドバーグも不可能とされる飛行機大西洋横断に
1927年5月に成功。アメリカ国民は熱狂的に歓迎した。
0056名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:25:58.97ID:iwb1s0th0
大谷に対しては全部インコース攻めでもいいんだよな 打たれたくないなら
0057名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:26:26.80ID:oescqvEi0
日本じゃ、大谷に対して内閣を厳しく攻めるケースが少なかったのは
事実だからなあ。球界の宝だったし。
0059名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:27:34.80ID:9uh8fqVR0
>>51
つよし
でええんか?
0060名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:28:00.32ID:iwb1s0th0
頭 胸 膝下足付近に投げてフォーム崩せばいいだけのこと にでは忖度してそういう攻めが無かった
0061名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:29:06.63ID:wnClaFnS0
たぶん(死球を)当てられる

いやないだろw
佐々木もイチローのあのポーズは当てられますよ言ってたけど
結局なかったし
0062名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:29:42.31ID:iwb1s0th0
お前らよりやきう詳しい現役捕手が言うてるから間違いないな
0063名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:30:16.99ID:Ga2e9OHq0
>>38
大谷が仕返し出来るような男かよ
お前バカだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:30:18.45ID:oescqvEi0
ただ気になるのは、
大谷が投手で死球を出した場合に、
次の試合とかで大谷がDHに入った場合に、
大谷がぶつけ返されたり
するんかなあ。
0065名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:30:32.58ID:kgdOX2wY0
俺は以前から指摘してた
大谷の打席のデッドボールが少なすぎるってな
イチローや松井と比較しても明らか
いかに相手ピッチャーが日本の宝だと気を使って投げていたか分かる
0066名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:30:34.41ID:6KXcWAcD0
>>47
人一倍ってお前見てきたんかw
超一流と言われる選手はみんな努力してるだろw
0067名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:31:07.70ID:IIFxvz9l0
>>57
だね
日ハムはもちろん他所の球団からも守られていた
イチロー・松井時代とはその辺が全く違うよな
0068名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:31:10.04ID:kgdOX2wY0
ビーンボールなんかほとんどなかったしな
0069名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:31:55.48ID:0aYfcDeC0
攻守交代で投げてくるピッチャー相手に内角攻めなんて出来るわけないじゃん
突っ立ってるだけの他の選手と違って能動的に仕返し出来る立場なんだぜ
0070名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:32:00.43ID:zwn78+NH0
>>46
今年の開幕戦で西武の菊池がやってたが、2本ヒット打たれた
そもそもインコースは大谷の得意ゾーンやし、そっち攻めてくれば大谷的にはラッキーだろう
速攻でバレると思うが、大谷の苦手は、アウトローの落ちる球ね
追い込んでからここ投げればかなりの確率で空振りする
0071名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:32:12.01ID:oCbMU4/k0
日本のにわかファンは3割30本15勝位を期待してるのに夢を壊すなよw
0072名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:32:18.77ID:7FKDtR6X0
二刀流しなくても狙ってくるんだよな。
ダルビッシュも言ってたと思うんだけど
状況的に来そうでないタイミングで来るらしい。

インコース攻めとかじゃなくて
頭めがけて来るから、それによる
直接の怪我が怖いのは確かだろう。

普通のインコース攻め自体は
外人はあんまり手馴れていないので
特に気にすることは無い。
向こうの打者は化け物だから
近い所攻めると結局打たれるので
あまりしなくなって外角攻めが発達してるから。
0074名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:32:30.11ID:b/cAADXW0
>>51
にしおか
なかじま
なかむら
こみやま
・・・
まあ
はせがわ
おおつか
さいとう
辺りはまずまず成功だろうけど
おおつか
0075名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:33:19.36ID:38zh2SQv0
MLBに移籍するのは決まってるからMLB側が投手か野手どっちかにせいと要求できる立場なのでは
0076名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:33:37.27ID:vvx2XWJ30
問題は体力面だろうな
0077名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:33:49.61ID:ijJ3X3hN0
>投手でローテを回って、打者でも試合に出たら、
(相手チームは)『当てろ』と言いますよね


メジャー経験の無いポンコツが語るじゃねーか
0078名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:34:15.57ID:O89uUQGu0
別の意味で二刀流にされそうwwww
0079名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:34:19.75ID:q5WKHWTe0
「当てる」はともかく、投手一本と違って
打者やってバットにボール当てることで
指なり手首なり、どっか故障する可能性高まるだろうな
0080名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:35:45.31ID:vvx2XWJ30
>>70
いくら手がながいといっても
ベースから離れてバッターボックスにたつから
結局外角だよな、ウイークポイントは。
これも二刀流の弊害だろう。
0081名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:35:46.01ID:NrU0BqMG0
特別扱いがなくなって普通にぶつけてもいい選手、しかもルーキーの立場になって打者としてやってけるとは思えんなあ
バムガーナーみたいに打席でもたまに本気出す先発になれたら御の字レベルだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:35:48.43ID:mLqoc15x0
つまり。。。。いれる。。。。いれられる。。。。のニトウリュウにかえたほうがいいとゆうことでよろし????
0083名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:35:48.43ID:mLqoc15x0
つまり。。。。いれる。。。。いれられる。。。。のニトウリュウにかえたほうがいいとゆうことでよろし????
0084名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:35:54.56ID:O1A2aHJg0
スポーツ用語に「死」がつくのは、野球だけです。
0085名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:36:38.62ID:bFXQyvN10
日ハムは過保護すぎるからね
それに大谷はデッドボールの怖さ知らないでしょ
0086名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 11:36:42.81ID:6KXcWAcD0
>>63
大谷個人と言うよりメジャーの報復はチームでするもの
行ってこいと言われたらしゃーない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:37:01.58ID:pGnR3Mjb0
>>1
>俺が捕手をやれば25勝はできる。あれだけの投手なら、いろんなことを考えないで、

大野さんディスり全開ですねw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:37:14.34ID:XyPXIN/30
>>24
サッカーのくだりは正確に
戦いに勝った祝いの神事として敵将の生首蹴ってた、だ
スキーのジャンプなんて罪人への罰ww
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:38:15.12ID:vs1s1Dbq0
>>63
メジャーは嫌でもやらされるんだぜ
自チームの主砲が当てられて大谷がやり返さないと孤立する
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:38:16.81ID:oCbMU4/k0
>>85
あとパリーグ全体が大人って言うかおとなしいんじゃないかな。
セリーグだと品性下劣なチーム、投手がいるからぶつけられてたと思う。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:39:29.26ID:lWWKnLfG0
つーかピッチャーにしてはバッティングが期待できるってレベルなだけであって
登板の無い日にメジャーの試合に出れるようなレベルではないよね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:39:34.53ID:DERVJPF00
右投げ左打ちだからなあ。
右腕に当てられる可能性があるんだよなあ。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:39:49.18ID:TMeIjeUq0
そもそも日本でたいして実績あげてないのに
なんで偉そうに選ぶ側なのか
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:39:51.78ID:vs1s1Dbq0
>>32
これいいね
先発にこだわって中4日よりは現実的だし相手にも脅威
目が慣れる前に降板されて9回からまた出てくる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:40:05.36ID:0aYfcDeC0
ぶつけられたとしても、報復は自分で出来るんだから、160オーバーのビーンボールを全力で投げ込んでやれば以後無くなると思うけどね
カミカゼボーイ!とか思わせれば、誰だって命は惜しいだろ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 11:40:26.61ID:uhNpwuzV0
青木は向こうに行ったら当てられると金村なんかが言ってたけど当てられましたか?
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