【野球】<小林至氏>ポスティングは現代の“不平等条約” 日本の球団は一丸となって対等に交渉を
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【小林至教授のスポーツ経営学講義】
大谷翔平選手が、どの球団と契約をするのか。来季どのような活躍をするのか。楽しみにしている方は多いでしょう。私も1人の野球ファンとして、その気持ちは確かにあります。
一方で、日本のスター選手のFA権取得前の移籍を可能にしているポスティング制度については、日本の野球の将来を考えるにつけ、このままでいいのだろうかという懸念もあります。
行くなとも、憧れるなとも、売るなとも言いません。私たちが生きている資本主義社会は、それぞれが経済合理性を追求して切磋琢磨することが繁栄の源ですからね。ただし、その基盤となるルールはフェア(機会の平等)でなければいけません。
これも資本主義社会の根幹です。
ところが、ポスティングは、実にアンフェアな制度です。
まず、NPB(日本野球機構)→MLB(米大リーグ機構)はあっても、その逆はない。現実にそんなことはまず起こりえないという向きもあるかもしれませんが、
では、日本人がアメリカの車を買うことはほとんどないから、貿易協定を結ぶ必要なし、と言ったら、アメリカは絶対に認めないし、日本からしても、それではアンフェアだからルールは定めておきましょうよ、となるでしょう。
スポーツ界においても、サッカーは、Jリーグのチームが世界最高峰のプレミア・リーグのクラブの契約下にあるスーパースターを獲得することは制度上可能です。
このように実にアンフェアな制度であるにも関わらず、ますます日本に不利になっているのも気になります。
松坂、ダルビッシュを獲得する対価(譲渡金)が5000万ドル(約56億5000万円)を超えたことから、2013年には上限が2000万ドル(約22億6000万円)に定められました。
そして今回MLBが新たに設けた、25歳未満のドラフト対象外の外国人選手に関する規定によって、大谷の契約額は多くても4億円弱で、獲得球団は最大6年間拘束できます。しかも調停の権利を得る(MLBで3年間プレー)まで最低年俸です。
こんなポスティングについて、ESPNやスポーツ・イラストレーテッドなどアメリカの大手スポーツメディアは、日本にとってあまりに不利で、MLBはアメリカ・ファーストで節操がないという趣旨の記事を書いていました。
確かにMLBには、業界のリーダーとしてもう少し共存共栄の発想を持ってもらいたいものですが、本件は、幕末に結ばれた不平等条約(日米通商航海条約)のように、武力を背景に無理強いされたものではありません。
日本は破棄を含めた条件交渉について、アメリカと対等の権利を有しています。
NPB各球団は否定派、容認派、積極派で意見が割れており、日本プロ野球としての意思を統一するのは簡単なことではありませんが、
導入されて20年、そろそろ「開国」に伴う混乱期から、「坂の上の雲」を目指して一丸となる時期ではないかと思う次第です。
■小林至(こばやし・いたる) 1968年1月30日生まれ。東大から1991年ドラフト8位で千葉ロッテに指名され入団。史上3人目の東大卒プロ野球選手となったが、
1軍登板なく93年退団。その後、米コロンビア大で経営学修士号取得。02年から江戸川大学助教授。05年から14年までソフトバンク球団取締役を兼任。現在、江戸川大学教授、専門はスポーツ経営学。
12/7(木) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000019-ykf-spo >>15
杉内の巨人移籍のダシにされただけだったからね。 どうせメジャーに行ける選手なんてほとんどいないんだからいいだろ 残るカードはイチかバチか鎖国するしかない
アメリカ人はNPB移籍禁止にする
日本からもメジャー移籍禁止で ポスティングはFA前の選手換金できる球団の権利みたいなもんじゃないの
別に嫌なら認めなきゃいいし FA短縮ならドラフト完全ウェーバーだな
ついでに年俸枠の上限と下限も設定
放映権はリーグ一括管理で分配
一番成功してるプロリーグ真似てどんどんレベニューシェアリング進めよう プロ野球のマーケットの大体はMLBなんだからどんな要求でも通っちゃうのは当然では 最初っから契約年数と年俸をちゃんとセットにすればいいだけなんじゃないの?
よくわかんないんだよね毎年年末ごちゃごちゃやってるけど
3年5億みたいに言うのにそれ終わっても移籍できないとか しかし、今回の大谷の場合はその不平等のおかげで不平等を主導したともとれる
ヤンキースに一発かますすとができたからなぁ
怒り狂ったヤンキースがまたポスティングのシステムを元に戻すような動きをするかも知れないわ
なんせ金さえ積めば独占交渉ができる仕組みだったのだからw >>38
手厚い待遇の代わりに当然拘束もする。
日本で頑張って稼ぎたい選手が大半。
一握りの腰掛け気取りのためにハタ迷惑。
>>44
なら最初からメジャー行け、あほ そういえば助っ人外国人って契約の仕方が違うの?
すぐクビにできるみたいな印象だけど >>31
実際そうでもわざわざ不平等にいくとは
まあ日本は海外支社もってるわりに研究がなさすぎる >こんなポスティングについて、ESPNやスポーツ・イラストレーテッドなど
アメリカの大手スポーツメディアは、日本にとってあまりに不利で、MLBは
アメリカ・ファーストで節操がないという趣旨の記事を書いていました。
この問題はアメリカ自身が解決するよ
人権にうるさいから
日本じゃ丁稚奉公みたいな感覚だからね まずドラフトつう選手にとっての不平等制度があるからなあ… 契約金でそこまで縛れると思ってるのがそもそもおかしい
紳士協定があるから、ルールに基づいた移籍が行われてるんであって、あっちが
協定守る気ないなら、球団挟まずに選手と契約して、入団時の契約金叩き返せばそれっきりだぞ
ポスティングで少しお金くれるってんだからそれだけでもありがたいと思わなきゃ FAで出ていかれたら球団には1円も入らないから
たった1年だけ早い移籍を認めて、そのかわり日本の球団が大金を受け取るという
銭ゲバNPBが土下座して作った制度だろ
何言ってるんだよ この禿は サッカーと違って、自分で育てた選手じゃねーしタダで貰った選手なんだし
大金せしめて、高校以下の育成に金流すシステムの方がよっぽど健全だと思うけどな MLB→NPBあるぞ
城島が契約破棄して日本に戻ってきた
米国に戻ってこない条件なら日本は対価なしで獲得できる これ、ポスティング無くなったら、任意引退でメジャーいく道筋しかできないんじゃね? >>60
日本人もすぐクビにできるよ?
やったら出身アマにソッポ向かれて相手にされなくなるからやらないだけで なんでこういう無駄なこと言う人がいるんだろう
NPBの球団は上限20億 選手は低く抑えられるから優秀であれば十分な給与をもらえる
きちんと調べてから言ってくれ いくら学歴あろうが実績あろうが、合理的に考えられない人っているんだね
なんでわざわざ損することをいうのさ 6年縛りはメジャーでも18歳で入る事前提の契約でしょ。順調に行けば大型結べると 対等もなにもFAだけにしたらよろしいですやん
いくらか欲しいからポスティングなんでしょ
むしろアメちゃんがよく我慢してんなって思うよ >>64
>縛る
そのための高額の契約金
>>68
FA制度知らんのか? ドラフトでの態度の悪さと言動でコイツはダメだと証明した >>68
任意引退で行くのは今は出来ない
海外FAか自由契約にしてもらうかだな 日本人選手は どんなに活躍しても25までは待たないといけないね。大谷みたいな変人はええけどw 海外FAとか自由契約とか10年近く待たないといけないじゃん
ポスティングにもメリットあるだろ
大谷はメージャー行きたいいて行ってたんだぞ 18のときから
選手のことを一切考えてないから却下 こいつ球界再編問題のとき
選手は毎年自由契約のFAにしろて言ってたじゃないか て言うかもうメジャーに行けるやつなんか出ないから無くていいんじゃね? ポスティングって日本の球団が金を貰うためのシステムだから日本の球団が望んでるんだけどな >まず、NPB(日本野球機構)→MLB(米大リーグ機構)はあっても、その逆はない
わざわざポスティングで獲得しなくても候補が数多いるから不要なんだよ
マイナーの選手を獲得するときは契約解除金所謂移籍金が要る場合もある 巨人みたいな金満球団以外は
FAで海外移籍で金銭補償ないよりかはFA取得前に移籍されるけれど
金銭取れるからポスティングを選ぶ >>90
100も無いから、このスレだけでも読めよ。 この人ホークスで何年か渉外担当やら契約更改の担当やらやってたのになぜこんなに馬鹿なの 明治の人も必死こいて不平等条約改正したのだから、こっちもポーズだけでも示すべき おまえは人間性をどうにかしろ
どんな理論があり論文が書けても伝わらない
おまえは組織を破壊するクラッシャー
笠井オーナー代行の病はおまえのせいだと思っている むしろ高い値段だして古くなったゴミをお買い上げしてくれてるんだから感謝すべきだわ
高校生を直接青田刈りしてきたらヤバイけど >>5
賛成!
日本のスポーツエリートがやきうばっかに集まることが
いつまでもサッカーが弱い原因だもんな! ポスティングは若い選手を買い取る為のものなんだが
それが現状安く買い取る為のルールになってる やきうに行ってる人材来てもダメだろ
あいつら2Aレベルの外人に負けてるんだぜ? >>10
マック鈴木みたいに最初から大リーグへ行けばいいんじゃね? とりあえず、今年の大谷メジャー行きはアホって事だろ。大谷は頭悪いから応援しにくいな こっちくんなってわざわざ向こうが言ってくれてんのに
わざわざ行くやつが物好きなんだよ 大谷の場合スポンサーの契約金だけで年10億超えるから2年待つ必要がそもそも無いんだよ、メジャーは10年登録すると65歳から死ぬまでアメリカ在住なら年3000万の年金貰えるから早く行った方がええがな フォーマットは不平等条約かもしれんが
大谷もなかなか上から見てる感はあるぞ >>37
これでええやんな
ファミスタ方式で行こうぜ その分、大谷がMLBに対して相当な嫌がらせをしてくれたじゃんw
行く気もないのに東海岸のチームにプレゼン資料提出させて
一部のチームはかなり怒ってるみたいだぞw 130出なかった自称ピッチャー
2年でクビになったのに1年目オフ契約更改でサインせず保留したアホ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる 海外移籍の意識がゼロに等しいアメリカ人のスポーツ観が形になったような制度に文句つけるのは野球に唾吐くのと同じ行為
だったら世界ドラフトやれよって話になる 人的補償っておかしいよなMLBだとドラフトの指名権で補償される AV女優「桃井望」謎の焼死事件、自殺と扱われた未解決殺人事件の謎!!
https://goo.gl/uDx6aD 一時期引退間近のロートルまでメジャーメジャーって騒いでたけどあっちも使えそうな人材が分かってきたから最近じゃ年に一人も行けばいい方だからな
大谷や他の行きたい奴には可哀想だけど今のままで別に構わない >>114
これはNPBでもやって欲しいな
選手と指名権のトレードも >>97
Jリーグよりはるかに好待遇の中国や大体同じくらいの待遇の韓国に勝つ日本のサッカー
日本の10分の1くらいの待遇の韓国やぷろりーぐのないオーストラリアに負ける日本のやきうw >>1
こいつ自分のブログでずっとサッカーディスってたよな >>120
NPBとKBO、もうそんなに差はないよ
10倍とかは前の話で今や平均年俸差も2.5倍ぐらい 不平等と言われればそうかも知れんが、ポスティングって
お金いっぱい稼げてレベルの高い魅力のある所に行きたいと
NPBの選手が泣きついてくるから仕方なく作った制度じゃないの?
アメリカが「お前らの選手安く欲しいからこういう制度を作れ!」と無理やり作らせた制度だったの? ドミニカとかベネズエラの選手なんか只で拐われるのに何言ってんだコイツ ベースボールの植民地化だねw
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https://goo.gl/AtJubu ソフトバンク巨人阪神のやりかたに他球団も同調すれば
ポスティングはなくなるはずなんだけどね
取得するまで我慢するかペナルティ上等でドラフト拒否で直接アメリカに
行く選択肢だけでいいと思うが ポスティングよりまずドラフト制度をどうにかしろよバカ(笑)選手が希望するチームと交渉できないなんてバカじゃないのか?いつまで時代錯誤なことやってんだよ野球はwwwww ポスティングの上限については岩隈の件があったからしょうがない
25歳制限は不平等だわな まずくじ引きで行きたくない球団に行かせるドラフト辞めてから言えよw 球団が不平等だと思うならポスティングに出さなければいいだけだろ
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https://goo.gl/dPN8nr ポスティングが不平等と思うなら掛けなきゃいいだけ
海外FAまで使い倒せば良い。球団の権利なんだから
少しでも金が欲しいからその条件を飲んでかけるんでしょ
大谷の件はドラフト後の契約で盛り込んでたんだろうし特別な案件だわ
他の選手が23でポスティングなんて言ってもどこの球団も認めないだろう ポスティングの現状に問題があるんかなあ。嫌なら球団は行かせなければいいだけだし。
逆が無いと言うのも制度上だけあればいいのかと言うと別にそうでもないし 浜崎あゆみのライブ動画が流出! 衝撃の歌声に「お経みたい」「森三中・黒沢のほうがうまい」の声が続出!!!※写真あり
https://goo.gl/Yz3ncg 広島の例もあるんだし使いようになっては有益なシステムでしょ
合理的に考えなよ なんでも不平等差別ってわめくひとさ イチローが米国に行きたがってたときに
オリックスの会長がお金欲しくてポスティング制度を決めた 上限設定が低すぎなんだよ
あとNHKは誰も見ていないMLBの巨額な放映権を買うな >>133
「●年後にポスティング」を確約で契約したら野球協約に違反するよ。
あくまでも口約束で匂わす程度だよ。
それを中畑は「密約じゃないのか」と言ってるけど。
上原は巨人に口約束を反故にされたから、
契約更改の度に「ポスティングしてくれ」で揉めてたわけで。 じゃあFA年数もメジャー並の6年に短縮しろよ、そこをスルーして不平等言われたってなあw >>60
うん違う そもそもドラフトにかからないし 前時代的で時代錯誤な議論だな
競技振興の為にも制度変えろよ
外野からすりゃ組織の腐った部分ばっか見えるクソシステム そもそも海外FAが9年とやたら長いからポスティングが出来たんだろう、メジャー並のFA6年にしてポスティング廃止で済むこと >日本人がアメリカの車を買うことはほとんどないから、貿易協定を結ぶ必要なし、と言ったら、アメリカは絶対に認めないし、日本からしても、それではアンフェアだからルールは定めておきましょうよ、となるでしょう。
「防衛問題」に尽きる。 >>147
懐かしいw
職業は自由に選択できるが、会社選びに制約があるというね
まあ仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています