【野球】＜小林至氏＞ポスティングは現代の“不平等条約” 日本の球団は一丸となって対等に交渉を
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【小林至教授のスポーツ経営学講義】
大谷翔平選手が、どの球団と契約をするのか。来季どのような活躍をするのか。楽しみにしている方は多いでしょう。私も１人の野球ファンとして、その気持ちは確かにあります。
一方で、日本のスター選手のＦＡ権取得前の移籍を可能にしているポスティング制度については、日本の野球の将来を考えるにつけ、このままでいいのだろうかという懸念もあります。
行くなとも、憧れるなとも、売るなとも言いません。私たちが生きている資本主義社会は、それぞれが経済合理性を追求して切磋琢磨することが繁栄の源ですからね。ただし、その基盤となるルールはフェア（機会の平等）でなければいけません。
これも資本主義社会の根幹です。
ところが、ポスティングは、実にアンフェアな制度です。
まず、ＮＰＢ（日本野球機構）→ＭＬＢ（米大リーグ機構）はあっても、その逆はない。現実にそんなことはまず起こりえないという向きもあるかもしれませんが、
では、日本人がアメリカの車を買うことはほとんどないから、貿易協定を結ぶ必要なし、と言ったら、アメリカは絶対に認めないし、日本からしても、それではアンフェアだからルールは定めておきましょうよ、となるでしょう。
スポーツ界においても、サッカーは、Ｊリーグのチームが世界最高峰のプレミア・リーグのクラブの契約下にあるスーパースターを獲得することは制度上可能です。
このように実にアンフェアな制度であるにも関わらず、ますます日本に不利になっているのも気になります。
松坂、ダルビッシュを獲得する対価（譲渡金）が５０００万ドル（約５６億５０００万円）を超えたことから、２０１３年には上限が２０００万ドル（約２２億６０００万円）に定められました。
そして今回ＭＬＢが新たに設けた、２５歳未満のドラフト対象外の外国人選手に関する規定によって、大谷の契約額は多くても４億円弱で、獲得球団は最大６年間拘束できます。しかも調停の権利を得る（ＭＬＢで３年間プレー）まで最低年俸です。
こんなポスティングについて、ＥＳＰＮやスポーツ・イラストレーテッドなどアメリカの大手スポーツメディアは、日本にとってあまりに不利で、ＭＬＢはアメリカ・ファーストで節操がないという趣旨の記事を書いていました。
確かにＭＬＢには、業界のリーダーとしてもう少し共存共栄の発想を持ってもらいたいものですが、本件は、幕末に結ばれた不平等条約（日米通商航海条約）のように、武力を背景に無理強いされたものではありません。
日本は破棄を含めた条件交渉について、アメリカと対等の権利を有しています。
ＮＰＢ各球団は否定派、容認派、積極派で意見が割れており、日本プロ野球としての意思を統一するのは簡単なことではありませんが、
導入されて２０年、そろそろ「開国」に伴う混乱期から、「坂の上の雲」を目指して一丸となる時期ではないかと思う次第です。
■小林至（こばやし・いたる） １９６８年１月３０日生まれ。東大から１９９１年ドラフト８位で千葉ロッテに指名され入団。史上３人目の東大卒プロ野球選手となったが、
１軍登板なく９３年退団。その後、米コロンビア大で経営学修士号取得。０２年から江戸川大学助教授。０５年から１４年までソフトバンク球団取締役を兼任。現在、江戸川大学教授、専門はスポーツ経営学。
12/7(木) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000019-ykf-spo 貴乃花親方「今の状況、若い頃から慣れております」池口恵観法主にメール
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171202-OHT1T50244.html
相撲協会、池口恵観氏からの情報に誤り指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00070039-nksports-fight
池口氏は貴乃花親方（元横綱）の支援者で、テレビの情報番組などに出演し、この問題についてコメントしている。
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貴乃花の支援者の池口恵観っていったい何者？
池口は北朝鮮をたびたび訪問し、朝鮮労働党や北朝鮮外務省の高官やよど号ハイジャック犯と会談をしているほか、2012年に開催された金日成生誕100年祭にも出席している。
池口は数多くの北朝鮮への貢献により、同国から勲章も授与されている。
池口が法主を勤める、鹿児島県鹿児島市平川町にある単立烏帽子山最福寺には、北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から金日成主席観世音菩薩が鎮座している。
また、2013年（平成25年）3月には最福寺が在日本朝鮮人総聯合会（朝鮮総連）中央本部（東京都千代田区）の土地・建物を45億1,900万円で落札したが、
池口はこれが北朝鮮政府高官（最高人民会議幹部）からの要請に基づくものであり、落札後には同土地・建物を朝鮮総連に貸与する予定であることを明らかにしている。
池口恵観
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171205-00070039-nksports-000-view.jpg 日本も年俸20億とか出せよ
アベノミクスで好景気なんだろ？ >>1
>>日本の野球の将来を考えるにつけ、このままでいいのだろうかという懸念もあります。
もうサッカーの国ですよ
うちの近所、数年前まで少年野球で50人位いたのに、今は10人ほどになってますよ。
むしろ、あの子達にサッカーやらせて、国として野球禁止にした方がいいのかも それやるなら日本もFA取得までもっと短くしろって言われて終わりな気がするな 六大学ゼロ勝でプロ入りした伝説の投手、至さんですね そもそも勝手にメジャー行っちゃダメなものを
日本の球団が認めた場合だけポスティングでアメリカに売れる
そこをメジャー側に足元見られただけ 大リーグはNHKの放映料大事だからね日本人は何人か取ってくれる 何で野球ってここまでMLBのいいなりなんだ？
ダル大谷持ってかれた日ハムとかただのクソチームだろ
しかもMLBに公共放送のNHKが大金貢いでるし馬鹿しまゃねーかと思う >>4
お前引きこもり過ぎて完全に時間が静止してるんだな・・・
当時は杉内に騙されてたが杉内の方が悪いことに気づいた
連中の方が大半なのに 日本が不利なのはしょうがない
嫌ならいらないよってアメリカが言ってるんだから 無理して高いカネ出して日本人獲るより中米にもっといい選手いっぱいいるだろ
だいたい高いカネ払って獲った日本人がことごとくポンコツなのが悪い そう、それでも行きたい選手が居て、行かせるチームがあるのが良くない！
ポスティングなんてイレギュラーな制度なんだから、
自由な契約求めるならFA獲るまで待てばいいだけ。 >>14
ドマイナーすぎてまともにリーグ運営してるのが日米くらいだから
しかもそのアメリカが突出してるからやりたい放題 >>18
だからそれだと>>1の趣旨からまるで外れるわけでｗ >>14
ダルは活躍しすぎて、日ハムが1人の選手に出せる年俸が限界だったから、
「良い選手を高く売り飛ばして儲けよう」というサッカー界のビジネスモデルだろ。
日ハム的には「レンジャースさん、ありがとう」だよ。
大谷は「5年後にポスティングする」という口約束がなかったら、
そのままメジャーに挑戦されてたからな。 >>1
意味がわからない
メジャーに行かない自由はあるし条件も球団と選手個人が判断すればいい話
年俸が下がる条件でメジャーに行ったやつもいっぱいいるしその自由まで奪いかねないルール作りは必要ない 嫌なら売らなきゃ良いだけの話だからな。
FAになったらタダで流出しちゃうものを早目に売れば金が入るって制度。
足元見られるのが当然だろ？
アメリカから売り込みが来たら日本側も好きに制度作れば良いよ。 契約切れるのに移籍金払ってくれるんだから球団は旨いだろ 普通にメジャーリーグと同じ6年でFA取得してどこのチームでも行けるようになればいいだけの話だな
そこを日本の球団がゴネてるから足元見られてるだけ 本音は出て行って欲しくないんだから球団に言っても無駄だろ
選手会が動かないと サッカーの0円移籍見ると
金入るだけマシだと思ってしまう 向こうからしたらどっちでもいいんだよなぁ日本人なんて
けど日本人は絶対メジャー行きたいって言う選手がけっこういる
だから不公平になるのはしゃあない 不平等もクソもない
現実のMLBのトップ選手が一番活躍してる時に海外に移籍なんかしない 欧州や中国あたりにも有力なリーグがあればこうはならないだろ
野球がドマイナーなのが悪い 朝生で野球界はサッカー界を敵視するべき。敵がいないと盛り上がらないってことを言っていた。東大卒プロ野球選手と聞いてびっくりした。 >>27
だからポスティングの話してるスレだからｗ >>7
選手会が「選手はメジャーに憧れ、ファンもメジャーでの活躍を期待してる。海外ＦＡ短縮して」と要求すると
球団側が「抜けた戦力の穴埋めと、皆が憧れるリーグ目指した強化も含めて、助っ人枠拡大or撤廃しようか」と返すようになり
選手会が海外ＦＡの話しなくなった >>36
だからそもそもポスティングなんていらないって話
日本は球団に税制面とか含めて甘過ぎサッカーみたいに契約年数は最長5年で出場しようがしまいが契約過ぎたら0円出て行けるようにすればいい 正論
奴隷制度じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本も外国人枠
朝鮮人は除外テロリストだから
外国人枠を野手4人
投手4人までつかえるようにしろよ
選手がゆとり教育すぎてだめすぎだから >>38
ポスティングの不利を語るスレなのにＦＡの話されてもｗ 日本の企業が国内に引きこもってるとどういう結果になるか野球が教えてくれてる
リーグが2つしかないからすごくわかりやすい
弱ければ死あるのみ これはおかしい 最低でも２５縛りなくさないと ２５からだと イチロー必死のメジャーでの通算記録狙えないじゃん ドラフトの超目玉選手の場合、
日ハムは5年でポスティングを認める。
巨人・ソフトバンク・阪神（井川は例外中の例外）は
9年待って海外FA宣言するしかない。
それ以外の球団は「タダで出ていかれるよりマシ」だからと、
7年ぐらいでポスティングを認める。
まずはNPBでの不平等をなくすべきだろ。 2Aレベルでマスゴミ総動員してバカだましている似非スポーツ
ならその程度で十分 >>15
杉内の巨人移籍のダシにされただけだったからね。 どうせメジャーに行ける選手なんてほとんどいないんだからいいだろ 残るカードはイチかバチか鎖国するしかない
アメリカ人はNPB移籍禁止にする
日本からもメジャー移籍禁止で ポスティングはFA前の選手換金できる球団の権利みたいなもんじゃないの
別に嫌なら認めなきゃいいし FA短縮ならドラフト完全ウェーバーだな
ついでに年俸枠の上限と下限も設定
放映権はリーグ一括管理で分配
一番成功してるプロリーグ真似てどんどんレベニューシェアリング進めよう プロ野球のマーケットの大体はMLBなんだからどんな要求でも通っちゃうのは当然では 最初っから契約年数と年俸をちゃんとセットにすればいいだけなんじゃないの？
よくわかんないんだよね毎年年末ごちゃごちゃやってるけど
3年5億みたいに言うのにそれ終わっても移籍できないとか しかし、今回の大谷の場合はその不平等のおかげで不平等を主導したともとれる
ヤンキースに一発かますすとができたからなぁ
怒り狂ったヤンキースがまたポスティングのシステムを元に戻すような動きをするかも知れないわ
なんせ金さえ積めば独占交渉ができる仕組みだったのだからｗ >>38
手厚い待遇の代わりに当然拘束もする。
日本で頑張って稼ぎたい選手が大半。
一握りの腰掛け気取りのためにハタ迷惑。
>>44
なら最初からメジャー行け、あほ そういえば助っ人外国人って契約の仕方が違うの？
すぐクビにできるみたいな印象だけど >>31
実際そうでもわざわざ不平等にいくとは
まあ日本は海外支社もってるわりに研究がなさすぎる ＞こんなポスティングについて、ＥＳＰＮやスポーツ・イラストレーテッドなど
アメリカの大手スポーツメディアは、日本にとってあまりに不利で、ＭＬＢは
アメリカ・ファーストで節操がないという趣旨の記事を書いていました。
この問題はアメリカ自身が解決するよ
人権にうるさいから
日本じゃ丁稚奉公みたいな感覚だからね まずドラフトつう選手にとっての不平等制度があるからなあ… 契約金でそこまで縛れると思ってるのがそもそもおかしい
紳士協定があるから、ルールに基づいた移籍が行われてるんであって、あっちが
協定守る気ないなら、球団挟まずに選手と契約して、入団時の契約金叩き返せばそれっきりだぞ
ポスティングで少しお金くれるってんだからそれだけでもありがたいと思わなきゃ FAで出ていかれたら球団には1円も入らないから
たった1年だけ早い移籍を認めて、そのかわり日本の球団が大金を受け取るという
銭ゲバNPBが土下座して作った制度だろ
何言ってるんだよ この禿は サッカーと違って、自分で育てた選手じゃねーしタダで貰った選手なんだし
大金せしめて、高校以下の育成に金流すシステムの方がよっぽど健全だと思うけどな MLB→NPBあるぞ
城島が契約破棄して日本に戻ってきた
米国に戻ってこない条件なら日本は対価なしで獲得できる これ、ポスティング無くなったら、任意引退でメジャーいく道筋しかできないんじゃね？ >>60
日本人もすぐクビにできるよ？
やったら出身アマにソッポ向かれて相手にされなくなるからやらないだけで なんでこういう無駄なこと言う人がいるんだろう
NPBの球団は上限20億 選手は低く抑えられるから優秀であれば十分な給与をもらえる
きちんと調べてから言ってくれ いくら学歴あろうが実績あろうが、合理的に考えられない人っているんだね
なんでわざわざ損することをいうのさ 6年縛りはメジャーでも１８歳で入る事前提の契約でしょ。順調に行けば大型結べると 対等もなにもFAだけにしたらよろしいですやん
いくらか欲しいからポスティングなんでしょ
むしろアメちゃんがよく我慢してんなって思うよ >>64
>縛る
そのための高額の契約金
>>68
ＦＡ制度知らんのか？ ドラフトでの態度の悪さと言動でコイツはダメだと証明した >>68
任意引退で行くのは今は出来ない
海外FAか自由契約にしてもらうかだな 日本人選手は どんなに活躍しても２５までは待たないといけないね。大谷みたいな変人はええけどw 海外FAとか自由契約とか10年近く待たないといけないじゃん
ポスティングにもメリットあるだろ
大谷はメージャー行きたいいて行ってたんだぞ １８のときから
選手のことを一切考えてないから却下 こいつ球界再編問題のとき
選手は毎年自由契約のＦＡにしろて言ってたじゃないか て言うかもうメジャーに行けるやつなんか出ないから無くていいんじゃね？ ポスティングって日本の球団が金を貰うためのシステムだから日本の球団が望んでるんだけどな ＞まず、ＮＰＢ（日本野球機構）→ＭＬＢ（米大リーグ機構）はあっても、その逆はない
わざわざポスティングで獲得しなくても候補が数多いるから不要なんだよ
マイナーの選手を獲得するときは契約解除金所謂移籍金が要る場合もある 巨人みたいな金満球団以外は
ＦＡで海外移籍で金銭補償ないよりかはＦＡ取得前に移籍されるけれど
金銭取れるからポスティングを選ぶ >>90
100も無いから、このスレだけでも読めよ。 この人ホークスで何年か渉外担当やら契約更改の担当やらやってたのになぜこんなに馬鹿なの 明治の人も必死こいて不平等条約改正したのだから、こっちもポーズだけでも示すべき おまえは人間性をどうにかしろ
どんな理論があり論文が書けても伝わらない
おまえは組織を破壊するクラッシャー
笠井オーナー代行の病はおまえのせいだと思っている むしろ高い値段だして古くなったゴミをお買い上げしてくれてるんだから感謝すべきだわ
高校生を直接青田刈りしてきたらヤバイけど >>5
賛成！
日本のスポーツエリートがやきうばっかに集まることが
いつまでもサッカーが弱い原因だもんな！ ポスティングは若い選手を買い取る為のものなんだが
それが現状安く買い取る為のルールになってる やきうに行ってる人材来てもダメだろ
あいつら2Aレベルの外人に負けてるんだぜ？ >>10
マック鈴木みたいに最初から大リーグへ行けばいいんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
