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【サッカー】<日本代表合宿>ハリル監督、円陣“全開”カミナリ!義務なのに…体脂肪オーバー数名も
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0001Egg ★垢版2017/12/07(木) 07:20:53.03ID:CAP_USER9
サッカー・日本代表合宿(6日、東京都内)東アジアE−1選手権に向けた合宿3日目。今合宿で初めて非公開として約2時間、ゲーム形式などで戦術を確認した。

9日に東京・味の素スタジアムで行われる初戦で北朝鮮と当たる。バヒド・ハリルホジッチ監督(65)は練習前にピッチに選手を集め、寒空の下で約17分もミーティング。身ぶり手ぶりを交えて熱弁を振るった。

 ハリルホジッチ監督が練習冒頭の円陣で声を荒らげた。合宿初日の4日に体脂肪率を測ったところ、義務づけている12%以下をオーバーした選手が数名いたという。

GK東口は「W杯で戦うなら落とそうと。時間をかけてもいいからと話していた」と説明。監督就任当初から口酸っぱく言い続けているだけに、怒りが爆発したようだ。

12/7(木) 7:00配信 サンケイスポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000026-sanspo-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171207-00000026-sanspo-000-1-view.jpg
0052名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:08:12.24ID:372L03NN0
筋肉付けるには炭水化物とたんぱく質が必要。各種ビタミン摂取で野菜もしっかり食べる必要かあるが、油がないと吸収効率が落ちる。

一言で、多くの食材をバランス良く食べましょう。
0054名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:09:25.39ID:F8hudafB0
>>51
終わって一週間経ってないんだけど
0055名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:09:55.77ID:zgJ/FR1m0
>>49
ずーっとポテチ食ってるからピザ食べる時間なんてねーよw
0057名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:12:52.15ID:7U9pJRp60
あれだけ運動量の多いスポーツやってたら自然に一桁になりそうなもんだが
それでも脂肪が落ちないのはエネルギー効率がよいということかもしれんぞ
0058名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:14:16.18ID:W7zTfsBF0
体脂肪なんて関係ない?
世界一のあのメッシですら体脂肪増でパフォーマンスを落とし、
そして体脂肪を落とすために節制を始めたと言うのに、
たかがJリーガーはぶくぶく体脂肪溜めるというのか
もうね、思いきって追放しようよ
プロ失格なんですよ
0059名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:15:45.84ID:w1RrISvU0
朝と夜で2%違うんだが
0060名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:15:57.89ID:UW6hfhta0
>>9
具体的にどのくらいの誤差が出るの?
0064名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:17:05.37ID:W7zTfsBF0
市販の簡単な計測値で計測してるんだろwwwwと言ってるやつが複数いるけど、
市販品は業務用より低くなる傾向で、市販品で超えてるなら尚更絶望だろ
0065名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:18:16.90ID:tFG8v4Nl0
出来る努力をしない奴なんかキエロよ
マジで
0067名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:19:54.92ID:ysrFmFg70
>>46
正解w
実際俺も酒をあまり飲まなくなってから痩せた
ビールとからあげとかデブ一直線
0069名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:20:56.34ID:tFG8v4Nl0
>>51
体内水分量で変わる体重とは違うんですよ?
0070名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:21:11.80ID:YFEh82vn0
「こんなんに呼ばれたって本番じゃ呼ばれないんだから、何熱くなってんだよ」が選手の正直だろう…
本当、外人監督ってKY
0071名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:21:37.83ID:ysrFmFg70
ってかさー他の競技でこんなぬるい事言ってねーけどな
水泳選手とか水球選手の体見てたら鋼の肉体やんけ
サッカー選手はフィジカルから逃げてるだけのゴミだよ
プロ意識が低すぎる
0072名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:23:08.84ID:ysrFmFg70
>>68
プロ選手で体脂肪率12%超えてる方がどうかしてるけどな
サッカーって何てぬるい競技何でしょう
デブでも問題ないとか言うならワールドカップで優勝連続優勝ぐらいしてから言えば
勝った事もねーのに文句だけ一人前とかw
0073名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:24:02.62ID:ysrFmFg70
>>70
やる気が無いなら最初から招集拒否したらいいのにさ
拒否する権利あるのに何を言ってんだ?w
0074名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:24:07.24ID:CevGAFvj0
体脂肪15%のときの宇佐美はすごかったのにな・・・体脂肪10%の宇佐美は全然ダメ
0076名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:25:23.99ID:gq7ylklX0
>>71
そうだよ
サッカー界は「筋肉つけたら身体が重くなって動けなくなる」とかいうドラゴンボールの知識みたいな迷信を未だに信じてるから
0077名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:26:11.92ID:Pvx1By3l0
テメーで育てた激弱日本代表に喝を入れる体脂肪ポリス
0078名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:28:09.27ID:d857seRB0
低体脂肪って神話の領域になってるな
100パー証明されたわけでもないのに
0079名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:28:32.74ID:HLbL6oCj0
体脂肪率に厳しいのはべつにいいけど
逆にピッチ上で表現されるサッカーは
何の厳密さもない雑なそれなんだけど
それはいいのけ
0080名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:30:40.62ID:ysrFmFg70
>>74
その15%の頃の宇佐美はレアルやバルサでやって年間MVPでも取ったのでしょうか?
世界1位の称号取ってから言えよ
他の競技のオリンピック選手見て来いよ
日本人でも鋼の肉体だぞ
デブなのはマジで野球とサッカーのちゃらい連中だけ
遠藤のあの腹見てあれがプロ選手の体かよw
0081名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:31:41.96ID:9HDO7Wwl0
世界を目指すなら日本人なんか体鍛えないとはなしにならんのに
プュロ野球みたいに鎖国してな
0082名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:32:05.24ID:iSGFLl8y0
>>14
クラブで体脂肪率測ってないと思ってる知恵遅れ
そして代表の体脂肪計はクラブの体脂肪計よりはるかに不正確
0084名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:33:51.95ID:5Xc5RhNL0
>>82
1番最初の頃にそういう情報あったけど今でも不正確な機器で測ってるの?
お詳しいようなので教えてもらえませんか
0085名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:34:04.40ID:sgwMUDC30
体脂肪12%以上あるって、もうアスリートじゃないだろ
20代のころは俺でも9%以上になったことないのに
0086名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:34:13.26ID:G/qWSR3c0
拘るところはそこじゃないよな
こういう偏執的なところが今の代表をつまらなくしている
0088名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:34:49.12ID:OmP+bNMW0
WCで奇跡起こそうと思うならドーピング疑われるレベルのフィジカルコンディションじゃないと
そのレベルだと体脂肪12%とか当たり前だと思うんよね
ブラジルでのコスタリカはそのレベルだったよ
0090名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:35:09.18ID:Ve4DKINx0
>>14
代表で使ってる体脂肪計に問題があってクラブで計ったら大丈夫なのに
合宿で計るとオーバーする現象が前にもあったんだよ。
0091名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:36:13.39ID:5Xc5RhNL0
>>89
いえソースを出してくれという話
読むから
0092名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:36:34.35ID:dAsEAMb00
本気で守らせるなら、体脂肪率オーバーになったら試合に出すなよ。まぁオカルトに近いと思ってるけどね。
0093名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:37:23.28ID:6elFpYxG0
>>22
クラブのが正確な計測できるんだよね
代表のは簡易的なやつしか置いてなかったみたいで、瓦斯の太田が文句言ってた
0094名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:40:52.65ID:VqbRTKHI0
試合前のボクサーじゃないんだから、なんで体脂肪に拘ってんだこのオッサン
サッカー選手の肉体と体脂肪にたいした意味ねーだろ
0096名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:42:16.76ID:5Xc5RhNL0
>>93
https://fantasy-dig.net/sports/222/
キャリパーだから正確だというわけでもないようだが
具体的に両者がどういう測定法を使っているのか知ってるんですか?
0097名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:44:58.63ID:4MZv+EzW0
>>93
そしたらクラブか個人で代表で測定している機械を買えばいいんじゃない?日本代表になるためだったらそれくらいやっても良いと思うけどな。
0098名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:45:50.10ID:VqbRTKHI0
体脂肪に拘る前に肝心の試合をどうにかしろよ
でたとこ勝負のデタラメな内容ばかりで、一体どう勝ち点を稼ぐつもりなんだ
0099名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:47:47.66ID:fT6wJB4u0
【速報】ソン・フンミン CL通算11G目 記録更新 ゴラッソ動画あり


1位:ソン・フンミン(11得点/韓国)
在籍クラブ:トッテナムホットスパー

2位:パク・チソン(5得点/韓国)
在籍クラブ:PSV - マンチェスター・U

3位:アリ・ダエイ(4得点/イラン)
在籍クラブ:バイエルン - ヘルタ・ベルリン

4位:ヴラディーミル・マミノフ(3得点/ウズベキスタン)
在籍クラブ:ロコモティフ・モスクワ

4位:マハルダード・ナヴァンドチャール (3得点/イラン)
在籍クラブ:シュトルム・グラーツ

4位:本田 圭佑(3得点/日本)
在籍クラブ:CSKAモスクワ

https://youtu.be/3fb0VBtsklU
0101名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:48:44.49ID:FpPrWmBk0
>>97
なんだその代表脳
なんでクラブがわざわざそんな不正確なもの買わないといけないんだよ?
クラブは代表の為だけにサッカーやってる訳ではない
0102名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:51:47.82ID:ysrFmFg70
>>94
欧州のクラブでは当たり前の様に体脂肪率測定してるって酒井ゴリが言ってたけど
宇佐美は何を考えて海外でやってんだw
0103名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:53:04.99ID:5Xc5RhNL0
>>101
クラブでやってる正確な機器ってどういうのですか
0104名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:53:39.76ID:ysrFmFg70
>>85
だよな
キレが無くなるとか
じゃあ日本人の短距離やってる選手が
キレが無くなるって体脂肪率12%あるかって話やもんな
単なる甘え
0105名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:55:26.52ID:idki9fEB0
急に筋肉つけて相対的に体脂肪率落とせと言われても
簡単にはできないだろ
0106名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:56:40.76ID:/YTr3jMZ0
体脂肪おじさんはボディービルダーだけで代表作れよ
さぞや強いチームになるんだろうな
0107名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:57:15.20ID:cUSVAeHY0
日本と世界トップクラスとの差は環境
競技人口が全部解決するんだけど急に増えないからせめてサッカー観てる人間は温い事言うなよと思うわ
0108名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 08:57:19.74ID:DLe6Dfwe0
>>57
学生の頃なんてカリカリのマッチ棒だった漏れ(笑)「フィジカルつけろよ筋トレしろよ」と言われたが消費カロリーの方が高いんだろうね
全然筋肉付かなかったわ(笑)「補食」でおにぎりだのバナナだの食ってたら変わってたかもね。体脂肪計でも計測できずエラー表示レベルだったわ


いまじゃ蔑まされるオサーンだが(ハリルに怒られるレベル)
0109名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:01:54.45ID:5Xc5RhNL0
これ最初の頃の古い記事だけど、読んだ感じ複合的に測定してんじゃないの
下に引用した部分だとむしろクラブでインピーダンス式だけみたいな書き方だし
何故か代表の測定方法だけが一方的に間違ったやり方をし続けている、みたいな主張が毎回あるんだが
何か根拠になるソースがあるなら教えて欲しい

https://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2015/08/31/0008354586.shtml
>クラブやU−22代表よりも高い数値が出てしまった理由は、測定方法の違いにあった。
>これまでは手で測定器具を持って測っていたが、
>A代表ではそれに加えて体の何カ所かの肉をつまんで測定する器具も用いている。
>遠藤は自分の胸をつまみ「ギュって。痛いぐらいにつままれましたから」と、苦笑いで振り返った。
0110名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:05:01.75ID:4MZv+EzW0
>>101
代表軽視してるサッカー選手なんているのかよ。代表チームが各クラブに同じで体脂肪計配るなんて不可能だからな。

体脂肪は測定器、測るタイミングによって誤差があるのは間違いない。なら代表の測定方法を普段から実践すれば良いだけ。ワールドカップいきたかったら、それくらいするでしょ。
0111名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:05:37.02ID:ipbt2VQv0
興梠呼んだっけ?
0112名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:05:42.79ID:yFZdxgzn0
20代の頃9%だったが風邪をよくひいていた。30代になり少しずつ肥えて行き20%超えたここ10年程風邪をひかなくなったな。あくまでも個人的な体験だけど。
0113名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:06:20.74ID:5Xc5RhNL0
>>111
レッズはいないから
興梠も遠藤航もいない
0114名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:06:35.04ID:MtjYlbjo0
>>2
リーグ優勝したんだから体脂肪は関係ないって証明になってるな
0115名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:09:22.60ID:5Xc5RhNL0
>>112
まあアスリートはどっちかというと不健康な肉体労働だから一般人と基準が違うのは仕方ない
0116名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:09:28.86ID:FpPrWmBk0
>>110
代表厨って頭腐ってんのか
なんでそれが代表軽視になるんだよ
代表選ばれたかったら〜という考え方がすでに違うということがわからないのか
0117名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:10:10.12ID:lJ9dnGxH0
体脂肪率って体調によって数パーセント動くからな

どこまで誤差を許容してるか
0118名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:10:11.41ID:h81bxxQn0
また適当な測り方したのかよ
0119名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:10:25.11ID:ysrFmFg70
>>112
それ少し分かる
痩せてると寒いよね
確かに太ると寒く無くなる
0120名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:11:33.69ID:ysrFmFg70
>>117
宇佐美とか20%あったんだぞw
ハリルが最初に測定した時
絶対に遠藤の悪影響を受けてると思われる
誤差だの体鍛えてるとかぜってーねーから
0121名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:13:18.86ID:sbNM8ha50
体脂肪低い選手が良いプレー出来て尚且つ個々のプレー見て呼んでるなら自然と体脂肪低い選考選手ばかりになるだろう
そうならないなら体脂肪信奉が間違ってるかハナホジの目が腐ってるってことだ
0122名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:14:20.88ID:VOk0QHq20
>>73
選手に招集拒否権限なんて事実上、ないじゃん。
阿部ちゃんみたいなレジェンドが代表引退宣言でもしない限り
0123名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:15:10.07ID:MtjYlbjo0
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0125名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:17:33.64ID:MtjYlbjo0
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  /彡彡))
  |彡( >       体脂肪! デュエル!!
  ノノノ ヽ丿
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0126名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:17:41.69ID:d1qvO8vg0
"体脂肪率"って言い方をしてるから色々批判を招いてるよな。
ハリルが言いたいのは、世界と戦うために筋肉量を増やせってこと。
秋田が一昨日サッカーキングの配信番組で言ってたけど、ワールドカップで3試合今のハリルのサッカーやろうとするなら、
スタミナだけでなくさらなる筋力アップが必要だって言ってた。
あと7ヶ月あるから今からがむしゃらに筋肉量増やすトレーニングすべきだと。
0127名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:18:08.31ID:mOrubbeG0
>>112
体脂肪低いと免疫下がるのか風邪ひきやすくなるよなぁ
0128名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:19:08.65ID:Pc+eYSKH0
福森25%
0129名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:19:52.83ID:5Xc5RhNL0
>>122
前例が無いだけで権利はあるんじゃね
よっぽどの選手じゃないとクラブもサポも許さないだろうけど
体脂肪測定が嫌だから代表に行きたくないなんて選手はクラブにも要らないでしょ
0130名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:21:26.64ID:VOk0QHq20
>>129
だから仕方なく叱られに行くんでしょ。
可哀想に
0131名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:22:44.02ID:5Xc5RhNL0
>>130
そんな論外すぎる話は考えなくてもいいんじゃないの
0132名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:23:00.08ID:JDPHdaIj0
体脂肪率高いままプレーしてるの見て代表選んだんだろ
だったらそのままでいいじゃん
プレーで体脂肪率高いのも見抜けない違いなら意味ないじゃん
0133名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:28:08.38ID:ysrFmFg70
>>121
そう言う話は川崎がクラブワールドカップで優勝してから言えや
欧州の一流クラブで体脂肪率10%超えてる選手いねーよ
これはハリルじゃ無くて欧州でやってるの日本の選手が証言
本田とか6%だったろ
0134名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:28:15.62ID:5Xc5RhNL0
毎度この件に関するハリル批判はトンデモ論法ばっかりだな
0136名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:28:55.06ID:ysrFmFg70
>>126
それな
馬鹿には理解できないみたいだがな
宇佐美とか
0137名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:29:46.86ID:MtjYlbjo0
>>126
ハリルは筋力アップなんて一言も言ってない
体脂肪から強引にすり替えたらダメ
0138名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:30:14.94ID:ysrFmFg70
>>134
だから酒井ゴリが普通に欧州のクラブでは体脂肪率測定してると証言してるが
0139名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:30:55.39ID:KjbDLTyI0
>>134
むしろあのクソアナルを擁護してるキチガイの方が詭弁ばかりで日本ホロン部のチョンだろ
0140名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:31:00.60ID:I7FBXr020
ハリルの監督としての能力はジーコと同レベルだと思うけど
体脂肪に関してはハリルの方が正しいと思うぞ
0141名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:31:00.62ID:QgdDg3GG0
自分はろくに戦術も植え付けられないから、やっぱハリル批判されてるのなw
0142名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:31:37.13ID:ysrFmFg70
>>137
体脂肪率落として筋肉も落としたら
それアホのダイエットやんけ
アスリートが体脂肪率落とすって意味は
筋肉増やせと同意だぞ
お前がアホやろw
0143名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:31:50.89ID:KjbDLTyI0
>>138
浦和でも川崎でも鹿島でも測定してるけど
植田とかがクラブで10%ちょっとなのに代表でオーバーしてるって言われて何がなんだかわからないと
0145名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:33:26.72ID:TIhTdOrm0
元ブラジル代表のロナウドさんは全盛期どれくらいの体脂肪率だったのかが気になる
0146名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:33:37.53ID:ysrFmFg70
>>139
別に擁護じゃねーよ
正論だって言ってるだけで
頭の悪いゴミが体脂肪率落としたらキレが無くなるだのスピードが落ちると言うが
日本人選手で100mとか陸上やってる選手に体脂肪率12%にしないとタイム落ちますよって言って来いよw
お前がキチガイだと思われるだけやから
そんな陸上選手いねーよw
0147名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:33:54.13ID:QgdDg3GG0
もともと欧米人は筋肉量・骨量が多いので、脂肪率だけで日本人選手を判断するのはよくない

そもそも体脂肪率が高いと何でダメかというと,身体のキレや持久力が落ちるからとバ監督は考えてるわけでしょ
そしたら持久力,筋力,肺活量の数値測ってみて,それで問題ありとなった場合に
一要因として脂肪率を問題にすればよい

こんな感じでハリル擁護してるお馬鹿さんを完全論破できちゃうよなw
0149名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:34:55.05ID:MtjYlbjo0
>>133
欧州で活躍している他の日本人選手も体脂肪が低いのか?
欧州のトップチームの選手が全員体脂肪が10%未満というデータはどこにあるの?
CWCで優勝することと体脂肪が低い方がいいということの因果関係は何?
0150名無しさん@恐縮です垢版2017/12/07(木) 09:35:10.39ID:ysrFmFg70
>>143
測定のやり方の問題なら話は変わるが
ここで体脂肪率測定に文句を言ってるのはただのキチガイだから
この件に関してはハリルは正論
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