【将棋】渡辺･前竜王「完敗。それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なので仕方がない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今日は帰りが遅くなるので、図面は明日以降に作ります。
竜王失冠は2回目なので前回ほどのショックはないかと思ってましたが、午前中からダメな局面が続いたので辛い時間でした。
今年度は例年よりも明らかに成績が悪かったので、それがこの竜王戦で具現化してしまったなと。
秋口あたりは七番勝負までに成績を戻せればと思っていましたがそれが出来ず、第4局、順位戦と負けたところで覚悟しました。
2008年のようなスリリングな勝負を期待された方には申し訳なかったですが、今の自分にはこれが精一杯でした。
技術的なことで言えば先手番で勝てなかったのは番勝負としては論外だし、作戦の精度も低く悪手も多かったのでこの結果も当然かと。
今は改めて出直しという気持ちですが、具体的にどこを修正すればいいのかは分かりません。
羽生さんとの今までの番勝負の中でも今回が最も完敗のような気もしますし。
来年に巻き返せなければズルズルと下がっていくんだと思います。
それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なのでそれも仕方がないです。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/cdb0d6597a6f667eceea5d56a885c3a2
関連スレ
【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成！！！ 渡辺明竜王に勝つ！！！ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512526661/ 似た事例として、先日の等々力では、大宮のゴールの後ろは
カメラマン一杯で、川崎のゴールの後ろはほとんどいなかった。 泥棒は「泥棒だー」と叫べば自分が泥棒だと疑われることがないと考えているんだよ。
自分がカンニングしているから他人もカンニングしているに違いない
自分のカンニングがばれないように、こいつカンニングしているよーと叫んでしまったのが運の尽き
インチキ野郎はもう二度と竜王になれないだろう >>611
久保は他にも反省した方がいいこと多いよな >>614
年齢で活躍した時代が違うけれども
羽生さんと大山さんは桁外れの強さですね
早めに将棋界から去ってしまいましたが
中原さんは大山さん一強を崩した人
天然と言われましたがメンタル面も強いです
天才と謳われた谷川さんやひふみんや渡辺さんより
今挙げた中原さんや大山さんは実績的に上という状態です >>603
ＹＥＳ
そのシリーズ自体は防衛したが、翌年失冠した。
今回の渡辺より酷いくらいのボロ負けだった。
そのボロボロ状態から１年半で竜王・名人を羽生から取り返したのは凄かったけどな。＞谷川 しかたねーけどやりづらかったとは言っていくぜーってことね、歯ね >>614
羽生ですら大山の存在感はまだ超えられてないと思う >>627
もうそこらへんは長嶋のがイチローよりすごいみたいな宗教になってくるから >>628
しかも何度もやったらしいね、同じ内容の会見を >>439
あれはねえ
そもそも統計学以前の問題だったので、あの数値をどう解釈するかという部分が問題だったのさ
学問としての統計なんか知らなくても、あんなもの余裕で否定はできたのだが、
問題はそれでも印象操作で｢火のないところに〜｣とか適当なことをこねる奴をどう解釈させるかだったねえ
10月下旬の話でいざそれまで多くの将棋データから例の千田率もどきを検証した結果、三浦のように千田率の如く一致率が高いものが全く出なかった場合、逆に三浦のデータの統計的な異常な偏りを証明してしまう危険性すらあって、
それが出てしまったら、検証してる奴らが三浦黒の傍証をしてしまうれべるだったんだよ
実際統計的にも対したことはなかったけどね 潔く竜王を返上していたらここまでボロカスには言われなかったのにな >>624
大山は５０超えてからもタイトル争いしてたからな。
６０を過ぎた最晩年でも、羽生や谷川との番勝負は出来なかったけど、
タイトル戦のトーナメントやリーグ戦の重要な場面でガチにやり合って
痛い目にも合わせている。まさに化け物。
中原に関しては、山田が若死にしてなきゃ中原１人ではなく、山田との
２人掛かりとして評価されただろうな。 日本中の誰も自分を応援してない状況で戦うのはキツいと思うよ
その点に関しては少し同情する 羽生
「大山先生は多忙な方だったので、午前の対局中はほとんど外出していました。
時折戻ってきて、盤をパッと見て、パッと指して、また出て行く……。
こういう言い方で合っているかは分かりませんが、考えて指しているようには見えませんでした。
大体こんなところだろうという感じで指しているような……でも恐ろしく強かった。
あれほどの仕事量をこなしながらA級陥落なしという成績が全てを物語っています」 大山は敬称略も何となく憚られるが、
若い羽生をボコッたのを見てるので、時代が時代なら
どのぐらい強いのか知りたかった人だな 久保の三浦九段が夕食後の18:41から19:12までの31分の離席というリアルすぎる大嘘と、
千田率という三浦九段の技巧との指し手の一致率という講釈によって、連盟は三浦九段に対する判断を誤りました。
「千田率」というのは単にソフトと同じ手を指したと言うだけで、
それが誰でも指す当然の一手であっても技巧と一致したとなっています。
普通のプロが気がつかないような手とか、三浦九段の棋風とは違うと思われた手の技巧との一致率を調べたわけではないのです。
竜王戦は施行の前倒しで金属探知機も使う予定だったが、渡辺はそれに飽き足らず島に電話して、島に恫喝と取られる言動があった。
週刊誌にもリークしていた。
以上の点から
渡辺を主犯とした虚偽告訴の可能性が大である。 >>608
あ、そうなんだ
スレタイ通りに受け取ってたわ >>634
山田の研究なんか間違いだらけでは？
研究してこれで居飛車良しとかやっても大山に内心自分のが指せる分かれだと
ほくそ笑まれていた気がする。 お前が痛めつけた三浦はカメラに囲まれてどんな気持ちだったかわかるか？ >>646
ワイドショーに犯罪者扱いされてたもんな。
嫁までつきまとわれた 時代に乗り遅れつつある将棋だよな
今年モロに成績に出てた >>643
結局振り飛車を攻略したのは急戦の山田じゃなくて居飛車穴熊の田中寅彦だからな
田中寅彦は元気に存命なのに全然リスペクトされとらんのうｗ
戦後将棋の三大序盤革命児は
・居飛車穴熊の田中寅彦
・藤井システムの藤井猛
・横歩取85飛の中座真 肩にガメラかと思ったw
カメラが乗るって、渡辺さんの肩越しに羽生さんばっかり映してるって事かな？ おっスマホカンニング棋士の元祖か。
それができなくなったら終了かね >>649
タナトラは黙ってでんと構えてたら名棋士に数えられるとま思う 連盟にカンニング解禁の著明をしようよ、全面禁止にしたら思うようにタイトル取れないし見てて本当につまらない。
渡辺さん、天彦さんがもっと翼を広げられる環境を整えるべきかと。 >>636
ボケ！よく見ろ！
谷川渡辺は合算で
羽生はタイトルごとじゃねーか！
あのメガネ、どんだけ化けモノなんだよ… 肩にカメラの意味が分かんなかった人って将棋関心ない人でしょ？
永世7冠かかってたから、ファンなら一瞬で想像つくはずだし テレ東の大橋アナウンサーエロすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※シコ画像あり
https://goo.gl/aLzPn5 渡辺の乱が鎮圧された時タイトル返上して引退していればよかったのにな >>243
確かにな
頭脳はいいかも知れんけど将棋しかやってこなかったんで国語もできないし人間的にはアホの部類 >>658
違う
「渡辺の2日制は徹底的にチェックしろ。怪しすぎる。誰と話したかもだ！」
こっちな 八百長で盛り上げたんだし仕方ない
でもこれで谷川みたく弱くなるね w 中原は「身体が冷えるから」と、いつも白いランニングを着たまま林葉を生で犯した。
いつも中出しだった。 未だにソフトすら思いつかない手を出せる羽生永世七冠
急戦が当たり前の現代将棋に追いつかないナベ
来季は三割名人と仲良く暮らせよ >>6
ほな真っ先にお前がこの世から去らなあかんな 渡辺意外とメンタル弱いんだな・・・。もっと動じないタイプだと思っていた 中原先生は将棋が強い人が好きと言い寄られた側だからノーカンでお願いします >>672
ソフトから逃げ続けてる羽生持ち上げても仕方無いぞ
角落とされたら勝てるんか ｗ >>658
俺将棋ファンだけど一瞬分からなかったぜ
ナベがガンキャノンみたいに肩にカメラ乗せてる絵面が浮かんできた どんな分野でも戦いの後の潔い言葉に
自身の持つ真の実力を顕すというものです
渡辺さんはまだこんなもんじゃないのは知る人は知るです ハゲなら正面から撮られるよりキツイだろうが
ハゲなんか？ 開き直ればまだまだカンニングできるっしょ
いずれ復活するさ 羽生相手だと渡辺でも将棋感を否定されるような負け方するよな 将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>651
はぁ？？？？？？？？？？
なんでいいやつなん？？？？ 今回四面楚歌の辛い戦いだったのは同情するけど、やっぱりナベ見ると
どうしてもモヤモヤした気持ちになる。こっちは趣味、楽しさを求めて
将棋みてるんで、ナベ出てくると画面消すしかない。 羽生はAIソフトから逃げたからな
もういくら勝とうが意味がない
って書くと、自動車と陸上選手と勝負したら勝てるわけないと阿呆な例えする奴がほいほい釣れる 谷川は７冠王手の羽生と対戦した時、このことを言ってたな
背後にカメラが陣取るのはなんとしても阻止したいと、・・でこのときは阻止した
ところが一年後、まさか全タイトル防衛してまたやってくるとは思ってなかった
そこで羽生を認めざるを得なかったって もしかして羽生が注目され過ぎて汚い手段を使えなかったのが敗因？ 羽生さんが今回が最後の竜王戦挑戦になるかもだからミウミウはもう限りなくゼロに近いだろ。かわいそうに。 >>621
渡辺は、ハムスター爺さんの財布を奪い取ったクズ女と同じだよな >>693
渡辺って意外と後頭部と頭頂部の髪は手厚いんだよな
前髪は裸玉だけど >>302
実況民はあくまでも遠くでオチしてるだけだ
やつらはリアルに凸するから同じにしてはいかん 【真相】ケネディ暗殺事件、謎が明かされる・・・
https://goo.gl/15W2pQ 頭しか使わないはずなのにカメラに撮られると都合の悪いことがあるんだね
中学生の藤井ですらカメラの前でも普通に指していたよ
まして昨日今日棋士になったわけじゃない元タイトルホルダーが今更カメラを気にする必要があるのかね
そもそも対戦相手の羽生以上にカメラに追いかけ回されている棋士なんて藤井かひふみんくらいだろ この全然仕方ないと思ってない感。
魔太郎のノートに書かれたなこりゃ。 >>699
もちろんそれはそうだが対局の前と後にカメラが寄って来たから気になりましたってだけの事実ならわざわざ書かないだろ
別に羽生が勝とうが負けようが相手が羽生ですらなくとも竜王戦クラスのタイトルならカメラの台数は違えど絶対に起こるんだからな
それが意味する他のことがあるという話だ ヒルマン「肩に小錦が乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なのでそれも仕方がないです」 この人が永世竜王なんだもんなぁ
強さでは劣るが、四間飛車で一世を風靡した藤井猛さんのがなって欲しかった 【エロおばさん】小池栄子(37)中出しボディで余裕で抜けてしまうｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/wRTZYM 肩にカメラか
羽生七冠達成時のドキュメントでの谷川見てても敗者には残酷だな
勝負の世界だ >>382
羽生が「限りなく黒に近いグレー」って言うたんか >>18
こいつは完全にヒール役
三浦の件で確定した こういう発言が嫌われるんだろうな
プレッシャーなんて羽生さんのが何倍もかかってただろう PDFの件みたいなのがあるのに未だに業界に居座ってる神経がすごい
はやく消えろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
