【将棋】渡辺･前竜王「完敗。それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なので仕方がない」

**れいおφ ★** · 2017/12/06(水) 17:41:17.38

今日は帰りが遅くなるので、図面は明日以降に作ります。
竜王失冠は2回目なので前回ほどのショックはないかと思ってましたが、午前中からダメな局面が続いたので辛い時間でした。

今年度は例年よりも明らかに成績が悪かったので、それがこの竜王戦で具現化してしまったなと。
秋口あたりは七番勝負までに成績を戻せればと思っていましたがそれが出来ず、第4局、順位戦と負けたところで覚悟しました。
2008年のようなスリリングな勝負を期待された方には申し訳なかったですが、今の自分にはこれが精一杯でした。
技術的なことで言えば先手番で勝てなかったのは番勝負としては論外だし、作戦の精度も低く悪手も多かったのでこの結果も当然かと。

今は改めて出直しという気持ちですが、具体的にどこを修正すればいいのかは分かりません。
羽生さんとの今までの番勝負の中でも今回が最も完敗のような気もしますし。

来年に巻き返せなければズルズルと下がっていくんだと思います。
それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なのでそれも仕方がないです。

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/cdb0d6597a6f667eceea5d56a885c3a2

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**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:52:56.50

今回は手がプルプルしたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:53:27.51

>>514
感想戦になってからの絵だぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:54:15.72

>>518
あーそっか
全部その後その相手に達成してるのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:54:41.68

>>519
ケーキ落とすよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:55:29.23

>>519
今回もプルプルしまくりですよ

ファンサービスのためにわざとやってるんじゃないかってくらいに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:56:46.74

>>518
でも最後に羽生が勝つの将棋って言葉が生まれたように最終的には勝つ男よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:57:31.86

今回は前例ない手ばかり差されたし、スマホの持ち込みを認めるべきだったよ
研究して万全の状態の羽生さんなんて誰も10億ノードのパソコンでないと歯が立たんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:58:41.77

>>520
なんだ試合中じゃないんか？（苦笑）
試合後の話なんだとしたら勝敗には関係ないわな
プレッシャーにはならん（試合中の影響はない）

単に試合後に撮影されたってだけの話か
スレタイ見て書き込んだ俺の勘違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 20:59:31.40

>>312
ウティに竜王獲られた時も手合い違いって本人言うくらい駄目だったじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:00:01.36

勝負の際のマスコミからのプレッシャーじゃなくて
負けたあとのみじめな気持ちを言ってるんじゃんかｗ
まあ渡辺は暗黒面に落ちた竜王だから勇者はぶが倒してくれてよかったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:00:43.16

対戦中からカメラが室内に大挙していたかのように勘違いしている人いるな

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2017/12/06(水) 21:01:41.22

>>519
わかりにくけども銀をうつ時に手がプルプルしてました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:01:47.52

渡辺永世スマホ王

ざまぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:01:59.39

朝もカメラ入ってたんじゃないかな
なかなか落ち着かんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:02:31.75

>>391
二日制でソフト野郎に勝とうと思ったらコレしかないわけだ
さすが羽生

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:04:00.78

>>532
数は違うけどタイトル戦はそういう物だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:04:19.57

>>518
誰もが本気になるビッグタイトルではその3人より弱いんだから仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:05:10.20

>>534
いやいや、数や迫力は全然違うと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:05:30.53

>>31
これ藤井四段だろ。
青いリュックサック。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:05:58.99

全員が全員羽生の勝利を望んでたんだから辛かったろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:07:08.37

>>538
嫁さんからも見捨てられたのか…

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2017/12/06(水) 21:07:29.76

>>519
震えるのはこのニュースの方がわかりやすいね
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000116005.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:08:50.81

>>193
むしろ決定的な証拠が無いと告発が出来ず、逆にシロだとペナルティなんて形が常態化したら、
もう真剣勝負が成立しなくなると思うがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:10:39.04

>>1
チーム渡辺としての見解が欲しいんですがねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:12:44.81

>>541
証拠がないなら調査依頼だろ
何の証拠もなしに告発なんて成立しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:14:03.70

調子に乗ったTBSが新タイトル「陸王」を作ります

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:14:24.54

1億%やってるしその根拠は棋士としての勘
全く問題はない
いいね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:14:33.44

>>539
嫁も将棋関係者だから複雑だったろうなあ
なにより渡辺自身が一番の羽生信者なわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:14:58.02

ズルズルいくって森内先生のことか、このハゲーーーーー
俺は何より森内先生の衰えが哀しくて仕方が無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:16:00.20

>>477
でも、順位戦は結構ヤバイ
A級から落ちるかも
（A級最下位扱いなので、同率だとアウト）

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:16:07.44

二日制は不正の温床になってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:16:16.27

長期間強い羽生ってマジで凄いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:16:39.44

カンニングできないからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:16:40.85

>>518
それは相手をほめる方がいいような

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:17:56.45

肩にカメラ載せる余裕があるならもっと頑張れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:18:33.88

＞2008年のようなスリリングな勝負

あれって、もう9年も前の話なのか。。。
おれも年を取るわけだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:19:25.27

羽生がソフト使ってるって早くPDFにまとめたら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:19:40.24

>>511
そう、タイトルホルダーが直近3連敗してる挑戦者を迎えて、虚偽告発。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:19:41.04

棋王戦挑戦者が三浦九段になりますように。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:21:57.92

勝負している自分はただの背景だったってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:22:12.40

>>557
＞棋王戦挑戦者が三浦九段になりますように

それはない
スマホ騒動以来、三浦はすっかり弱くなってる
疑惑を逆の意味で証明したのは滑稽

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:22:29.18

スマホで嫁に相談すれば勝てたかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:23:22.56

>>521
絶対許さないリストか。
今回の結果を見ると渡辺は大きな字で書き入れられたようだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:23:55.89

>>557
俺も祈っとくわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:23:57.35

>>543
だから連盟に調査依頼をして、受理されたって形だろ。複数のトップ棋士が。何の問題も無いから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:24:18.03

>>559
三浦、今年度は勝率もレートも上がってるぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:26:24.32

これまでのタイトル戦では周りに誰もいない瞬間が結構あって、
嫁に電話するとか観戦記者からPCの検討を聞くとかできたけど、
最近は監視の目が厳しくて肩にカメラが乗せられたようだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:26:30.44

>>564
＞三浦、今年度は勝率もレートも上がってるぞ

三浦は肝心の順位戦が弱い
それに昨年度があまりに酷すぎたから
今年多少良く見える程度だよ
竜王挑戦者になった頃の輝きは微塵もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:29:16.53

ほぼ同じ状況になったのは谷川か…
谷川はその後竜王名人になったの凄かったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:29:39.11

戦意喪失やんけ
大丈夫かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:29:41.89

>>566
竜王戦の挑戦者になったの昨年度なのに、な荷を意味不明な事を…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:29:46.28

藤井四段は果たして渡辺明クラスまでいけるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:29:57.36

むしろ告発制度は整えないと駄目だよね
とりあえず告発者の匿名性の確保と、連盟の調査権限の強化。
シロでもクロでも「調べて当たり前」
ドーピング検査と同じ位置付けにしないと、相撲みたいにプロレス扱いになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:31:25.39

まさに因果応報というのか
人を呪えば穴二つという感じ
自分も気をつけよう
だから渡辺さんと久保さん、千田さんの健康と活躍を祈りますよ！

あ、島さんはNGです

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:34:10.20

>>495
しかも谷川本人も被災してて、本来将棋どころではない状況下で行われて
そこで跳ね返したから余計にドラマチックだったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:36:10.44

しかし、渡辺から竜王とったのって羽生森内なんだよね
結局、羽生森内

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:36:54.37

>>1
渡辺、頑張って欲しい

羽生VS渡辺はやっぱり見たくなる
渡辺VS藤井が黄金カードになる為にも頑張って欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:36:56.02

このハゲーだって2回も永世7冠阻止したんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:37:37.98

最終局は力なく土俵を割った感じだったな
ナベ特有の終盤の迫力が無かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:39:11.20

>>571
嘘で告発した奴への罰も必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:39:41.74

>>22
星野四段って誰？知らないんだが渡辺組の人？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:41:26.20

>>18
やってることは日馬富士より悪質だと思うぞ
竜王戦4300万の権利を妨害してんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:41:42.67

>>566
去年の順位戦三浦は渡辺戦の1勝しかしてないけど
どこが輝いてたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:42:13.84

疑いを断定に置き換えた罪は重かったなぁ
しかも根拠が勘と一致率という
今考えてもアホとしか言いようがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:42:47.20

>>579
三段時代にで升田賞取った人

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:43:29.08

これで三浦も草葉の陰で泣いて喜んでいるだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:44:02.36

ハゲはもう無理真っ黒なのバレたから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:45:28.10

ハゲは切った
次は千田だな
こいつも許せん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:47:46.91

渡辺は嫌いだけど、このまま終わってほしくないな
やっぱり強いヒールガいないと面白くないし盛り上がらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:48:42.83

>>574
この2人は別格だな
渡辺もその域まで届くと思ってたけど停滞して見通しも悪くなってきたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:54:56.62

アホ記者に吹き込まれて信じたのがアホ
トップ棋士巻き込んで極秘会議したのがとんでもないアホ
文春にベラベラ喋ったのが救いようのないアホ
渡辺永世アホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:55:21.98

これまでの中学生棋士は皆タイトル獲得数ベスト10に入っている。
加藤8期9位タイ、谷川27期4位、羽生99期1位、渡辺19期5位タイ。
永世位を取ったことがないのはひふみんだけ、名人をとったことがないのは渡辺だけ。
藤井君はどのへんまで行けるかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:55:41.17

>>497
矢倉は別に終わってないぞ
雁木の流行はソフトの影響だが
最新のソフトは矢倉も使うから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:55:58.26

Ａ級最終戦がハゲ３勝、みうみう４勝で負けたら降級の大勝負になる予感。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:58:45.52

>>473
小錦って333kgあったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:59:10.78

渡辺明と佐藤天彦ならどっちが格上？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 21:59:54.34

渡辺はスポニチの競馬コーナーによく出てくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:01:34.08

>>10
そういうことか
ガンキャノンごっこしながら将棋したのかと思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:02:01.34

三浦に謝らない人か

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:03:42.07

>>23
どこが言い訳？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:05:54.50

魔太郎くんの黒魔術もキテレツくんには通用しなかったのね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:06:13.00

冤罪を引き起こしたやつか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:06:23.35

そういえば将棋界も相撲界に負けない忖度会の一員だったな
うやむやに手打ちでどうにかしやがったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:07:51.82

>>589
よく知らんが、アホ記者は特に何のお咎めもないんだろ？
竜王戦で佐々木に負けて、藤井聡太３０連勝ならずのとき、写真に映ってたぞ

写真左上
http://i.huffpost.com/gen/5398094/thumbs/o-KANSOU-570.jpg?5

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:09:10.46

>>10
羽生と対局した谷川が同じことを言っていた
カメラマンが全員自分の背中に回ったんだよね
７冠をかけたときだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:11:28.83

嫁にソフト検討してもらったり記者に合図送ってもらえないとこんなもんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:15:06.05

藤井くんの時も思ったけど対局中はカメラマンは部屋に入れずにテレビカメラを固定で何ヵ所か置いて、そこから映像提供すればいいのにな
あんな満員電車みたいな状況で将棋させって言ってもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:15:08.88

お仲間といえば殺人しておったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:16:06.94

三浦の件ごちゃごちゃ言ってる人がいるけど
あれは状況証拠なら完全に黒だからな
問題提起しない方がおかしいくらいだったのに何故か渡辺が悪者になってるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:18:10.32

>>605
カメラマンが入ってくるのは対局前と対局後

渡辺が言ってるのは、恐らく対局後のことで
負けて失冠して悔しいところに
カメラマンが後ろに集まって
自分を無視する形で羽生にフラッシュを当てて
更に惨めな気持ちに追い打ちをかけられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:18:52.67

>>604
そんな事実はないのに嘘も100回いえば本当になるとか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:20:28.14

まあ誰でも知っている
永世竜王になった９年前には既に史上最強棋士になってたことを。
来季も竜王戦に限らず番勝負の舞台立てば、誰が相手でも優位といえる地力あるだろう。
でも今度は竜王戦以上に名人をターゲットにすればいい。
挑戦者になれば奪取有力だし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:21:44.89

久保が許せないんだけど分かる人いない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:21:45.56

渡辺がカンニングなんて何一つ根拠がない
可哀想だと思う一生懸命やってる人をカンニング扱いって

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:22:49.97

谷川先生もじっと耐えてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:23:05.78

新聞見たら、中原って人と大山ってひともかなりの永世もってるようだけど、この人達は伝説の人達なん？
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:23:27.59

>>611
久保でさえ駒の一つでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:23:59.37

>>529
ろくに確認もせずに適当な書き込みしてて草w

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:24:15.77

>>611
そんな小者はどうでもいいでしょw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:25:47.64

>>614
羽生には届かないが、渡辺より遥か上

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/06(水) 22:26:05.44

>>614
大山は伝説の人
中原も伝説の人でさらに別の意味でも伝説の人