【将棋】渡辺･前竜王「完敗。それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なので仕方がない」
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今日は帰りが遅くなるので、図面は明日以降に作ります。
竜王失冠は2回目なので前回ほどのショックはないかと思ってましたが、午前中からダメな局面が続いたので辛い時間でした。
今年度は例年よりも明らかに成績が悪かったので、それがこの竜王戦で具現化してしまったなと。
秋口あたりは七番勝負までに成績を戻せればと思っていましたがそれが出来ず、第4局、順位戦と負けたところで覚悟しました。
2008年のようなスリリングな勝負を期待された方には申し訳なかったですが、今の自分にはこれが精一杯でした。
技術的なことで言えば先手番で勝てなかったのは番勝負としては論外だし、作戦の精度も低く悪手も多かったのでこの結果も当然かと。
今は改めて出直しという気持ちですが、具体的にどこを修正すればいいのかは分かりません。
羽生さんとの今までの番勝負の中でも今回が最も完敗のような気もしますし。
来年に巻き返せなければズルズルと下がっていくんだと思います。
それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。勝負の世界なのでそれも仕方がないです。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/cdb0d6597a6f667eceea5d56a885c3a2
関連スレ
【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成！！！ 渡辺明竜王に勝つ！！！ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512526661/ >>1
＞それにしても肩にカメラが乗るというのはああいう感じなんですね。
意味がわからない。
羽生がスマフォ（カメラ）を使ってイカサマしたと暗示？ 急所で使えば一致率関係ないと
渡辺自らインタビューで言ってんだから千田だのなんだの関係なく
小暮か誰かに三浦黒だと空気を入れられて暴走したんやろな
ただ今の流行りについていけてなかっただけだったのピエロ渡辺 羽生はラッキーだったかも
相手がスマホなければ平凡な棋士だったから
本来なら三浦が対戦相手だった スマホを取り上げられたスマホ棋士など羽生の敵ではなかった 羽生世代が凄すぎて30代は渡辺の孤軍奮闘。
羽生世代の衰えを見逃さず20代棋士が一気に台頭。
30代は羽生世代よりも早いスピードで衰えて20代にあっさり抜かれた。 カメラガー！カメラガー！
カメラのせいで負けたんごー！ >>1
インチキ試合のでっち上げしといてよくのうのうと将棋やってられるな
ちゃんと謝ったのか？三浦さんに スマホ持ち込み禁止になったら何故か弱くなった渡辺さんｗｗｗｗ
三浦九段は強いままなのにおかしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 優勝賞金
竜王戦…3900万円
棋王戦…500万円 何の証拠も無しで対戦相手を口先ひとつで蹴落としたクズが
必死にしがみついてきた竜王の座から蹴落とされたんだからざまねえわ 魔太郎は非常に親しみやすい人間味のある人だよな。お前らが叩く理由がわからん もう一度スマホ使わせてください…
って正直にいえや
また持ち込みさせてくれるかもしれないぞインチキ元竜王が >>457
・羽生永世七冠誕生の歴史的瞬間だからカメラが多い
・羽生を表情を撮るためには対面に座ってる渡辺の後ろから肩越しにカメラを向ける 肩にカメラを理解してない人多すぎるだろ
記者やカメラがすごい集まってて
終局するなり「全員」が自分の後ろにそろって羽生の写真をとりはじめるって意味だぞ
普通は両方入るように写真とるけど一面用にアップとかのためにそうするんだ 俺のチンコにカメラつけたら一生右手しか映らないだろうな >>460
渡辺の解説とかは好きなんだけど
あれだけの事を引き起こしたんだから
叩かれるのはしゃーない 去年素直に三浦と戦ってればここまで叩かれなかった
因果応報
もう二度とタイトルとってほしくない ホントやっと「棋譜の観点から」の意味がわかってポカーンな気分 谷川も、羽生の7冠かかった最初の名人戦のときは同じこと言ってたな
カメラマンがみんな自分の後ろについてて、
こんなに自分が負けることを期待されてるのかとキツかったって
まぁそのときは逆に奮発して勝ったんだけど
でも翌年、まさかまた同じ状況に追い込まれるとは思ってなくて
そこで押し切られたけど >>1
さすが渡辺さんはスマホがないと勝てませんね >>471
6冠全部防衛して再挑戦してくるなんて普通思わんからな…
あれは雰囲気と勢いに飲まれてもしょうがない気がする >>467
ほとんどの棋士が未だに三浦が黒だと思ってるのにか？ >>22
三浦さんはどうだったの？
応援してるんだぜ！ >>477
調子いいぞ棋王戦の挑戦者争いに参加できるかできないかってとこだし >>18
こいつ今まで言いたいこと言ってきてたし
衰えれば速引退すると
来年とか言ってんじゃないぞＡ級落ちで引退しろ >>479
そうなんだ。
苦境に耐えて頑張って欲しい >>476
ほとんどってソースはどこよ お前が調べたの？ 渡辺竜王は将棋ソフト不正使用疑惑事件が
尾を引いているのかな？！
三浦には悪いことをしたと
今でも思っているだろうな 急所で使えば一致率関係ない
↑自分がカンニングしているから分かる事実 スマホの使える竜王戦だけに強い
かなり以前からＰＣを将棋研究に使ってた
キセル常習の低モラル
スマホ規制されたら明らかに弱くなった
無実の相手をスマホ不正者に仕立て上げた
なーんか黒、所々グレーな人だな 第３局だって、羽生が変な手指さなければ羽生勝ってたし、４タテもあったもんな。
第５局とか、何にも見せ場なし。 >>486
この後棋譜ガーなんだよね
棋譜が結局何だったのか今でも問い詰めたいが >>485
告発は後悔してるだろうけど悪いことをしたなんて思ってないよ
渡辺 PDFでググれ 日馬富士は潔く引退したのに
どうしてこいつは引退しないの？ 強いときもあれば弱いときもある 僕も武道で全日本を制しているが 勝てるか負けるかは力と技と そして運かな 羽生は見事だ。 渡辺は力がまだまだある泣き言は言うな。 >>471
名人戦じゃなく王将戦な。
最初の七冠掛かった年は震災の年だったんだよな・・・・・ 日本近代将棋の結晶みたいな将棋だったのに
矢倉終了とか雁木流行とかの煽りで一気に色褪せた感が ナベが初めて心を折られたっぽいな。
中継でもきっちり映ってしまったが。
1時間以上残ってても最後は首を差し出しに行ってたもんなあ。 いやほんまに2008年のようなスリリングな勝負を期待してまっせ >>499
渡辺に悪手はなかったからな緩手といっていいのは数手あげられるけど
じゃあ渡辺がよくなった手順ある？というとまったく見えてこないっていう
13玉型の時点でダメとなるともう開始時点直後で決まってたといえるぐらい >>500
谷川が今の将棋についていけないなんて落ちこぼれ小学生みたいな事言ったことあったか？ 初の7冠のときに退けた谷川はやっぱり凄かったんだな >>500
七冠達成された時の「マリンピアくろい」じゃないの？ >>504
あれは震災もあっていろんなムードがあったよドラマチックだった
被災しても送り出してくれた地元のためにぜがひにでも防衛するって気迫だったし
それで七冠無理だなって誰もが思ったところから六冠防衛して再度挑戦者として帰ってきた羽生がまたドラマパート２っていうｗ スマホ禁止になった今年に成績を落とした棋士の
去年と今年の棋譜でソフト一致率を調べて
PDFにする必要があるだろ。 少なくとも前竜王の功績は
今年度のスマホや電子機器一切禁止がもたらした
実力主義の復活でしょうな >>504
かすかな記憶だとほぼ全局矢倉シリーズだったような気がする この人、嫁に漫画描かれてる人だよな？
カンニングの濡れ衣着せたのってこいつだったの？ >>440
お前は釣りの気もするが、本気で分かってない奴もいるみたいなので
真面目に解説。
>>463の状態でマスコミの関心は勝者＝羽生だけに集中。
敗者の自分は路傍の石扱いで、実際にカメラが乗ったかどうかは分からんが
カメラマンたちは自分を押しのける勢いで羽生の写真をとりまくり、
自分は三脚扱いされかねない状態。
それだけ勝者と敗者の立場は違う、と言うことを渡辺が噛みしめたってことだ。 >>471
背後にいる多くいるカメラマンを意識しないって方が無理だろうな
特に集中を必要とされる競技では（特定のスポーツなどもそう）
選手は精神を集中させたり神経を尖らせてるからな
嫌でも意識してしまう（脳の中から振り払おうとしても無理）
本来ならカメラは離れて目に付かない場所でのみ許されるべきであって
競技に影響したり選手の状態に影響する要因は（精神的に乱されること）
競技の最中には徹底して排除しておくのが正しい
そういった影響を全く知らないバカマスコミは
雑音であり騒音であり場を汚して乱すハエでしかない
まあスポンサーになったり金を持ってくるのが
そのたかってくるハエとゴミ（マスコミ）だから
仕方ないっちゃ仕方ないんだが 一致率スレで
・一致率は正規分布する
・問題になった対局の一致率はいずれも2σに入らない
ことがわかったのに、未だに千田率とかいう奴は 矢倉と横歩で竜王獲得して、その矢倉があかんようになったからでは、不振の原因は、角変わりは結局最後は実力勝負になるし、 羽生は七冠を谷川に阻まれ
永世名人を森内に阻まれ
永世竜王を渡辺に阻まれ
これだけ取り出すと大事な一戦で
負けまくってるよう見える >>518
あーそっか
全部その後その相手に達成してるのか。 >>519
今回もプルプルしまくりですよ
ファンサービスのためにわざとやってるんじゃないかってくらいに >>518
でも最後に羽生が勝つの将棋って言葉が生まれたように最終的には勝つ男よ 今回は前例ない手ばかり差されたし、スマホの持ち込みを認めるべきだったよ
研究して万全の状態の羽生さんなんて誰も10億ノードのパソコンでないと歯が立たんよ >>520
なんだ試合中じゃないんか？（苦笑）
試合後の話なんだとしたら勝敗には関係ないわな
プレッシャーにはならん（試合中の影響はない）
単に試合後に撮影されたってだけの話か
スレタイ見て書き込んだ俺の勘違い >>312
ウティに竜王獲られた時も手合い違いって本人言うくらい駄目だったじゃん 勝負の際のマスコミからのプレッシャーじゃなくて
負けたあとのみじめな気持ちを言ってるんじゃんかｗ
まあ渡辺は暗黒面に落ちた竜王だから勇者はぶが倒してくれてよかったよね 対戦中からカメラが室内に大挙していたかのように勘違いしている人いるな 朝もカメラ入ってたんじゃないかな
なかなか落ち着かんぞ >>391
二日制でソフト野郎に勝とうと思ったらコレしかないわけだ
さすが羽生 >>532
数は違うけどタイトル戦はそういう物だろ >>518
誰もが本気になるビッグタイトルではその3人より弱いんだから仕方ない >>31
これ藤井四段だろ。
青いリュックサック。 全員が全員羽生の勝利を望んでたんだから辛かったろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
