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【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★4
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0001ベクトル空間 ★
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2017/12/06(水) 11:17:41.54ID:CAP_USER9
5ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html
将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して
通算7期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。
これで現在7つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。

第5局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201712040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/12/05/img_7516_2.jpg

【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」

竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報:
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会|LPSA|
http://joshi-shogi.com/

★1 2017/12/05(火) 16:24:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512484655/
0092名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 11:59:37.01ID:DOR8l6Yp0
渡辺は不調というより今の最先端についてこれてない
渡辺の気風が玉を固めてその分薄い攻めをしっかりつなげるとこが強みだった
今の最先端は囲わずその前に潰す将棋だから今回の竜王戦みたいに一方的になった
それにしたって羽生がよ過ぎたってのもある
第四局なんてポナンザ超えてたからなソフトも解説も誰もがダメだしした手が最速の寄せだった
竜王獲得した第五局もそれこそ序盤から微有利な形を一度も崩さず圧倒したから
渡辺が悪手指したわけじゃないんだよ自然な手ばかりで自然に負かした横綱相撲
0093名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:00:21.09ID:hxeSSvtd0
>>87
本当勿体ない
隠し子でもいいから残してもらいたいね
0094名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:02:06.96ID:Ty9HPP030
pdf渡辺が負けてセイセイした
ざまあ
0096名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:02:54.18ID:yVlRE8Tx0
>>92
ナベもブログで、何を修正したらいいのかわからないとか弱音吐いてるな
今年ほど成績が悪かった年もないだろう
0098名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:03:22.12ID:i/1eIS/t0
>>80
でも実際のところは三浦って人カンニングしてたんでしょ
よっぽどじゃなければあれだけ疑われることないわ
0100名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:05:02.05ID:z+iQ+yhM0
>>1
実は6スレ目

【将棋】羽生善治永世七冠誕生!!
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512458631/
【速報/将棋】第30期竜王戦・羽生棋聖が渡辺竜王を4ー1で下し竜王位奪取 ついに歴史的偉業「永世七冠」達成! 
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512458645/
【将棋 竜王戦速報】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!!
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512458642/
【将棋 竜王戦速報】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★2
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512471179/
【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★3
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512484655/
【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512526661/
0101名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:05:18.04ID:FDqhZYbF0
栄誉賞は政権の人気取りだから支持が高いときはあんま出さないんじゃねえの
0102名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:05:28.63ID:hxeSSvtd0
>>92
羽生さんが本気で準備したら確変森内でも4タテ喰らうからな
0104名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:06:10.42ID:HMwRjiFT0
>>74
7つのタイトルで永世称号を獲るための条件を全て達成したということ
ただ単に7回獲ればいいという話ではなくて5連覇しないと獲れないタイトルがある
0106名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:06:56.40ID:SntBXojt0
タイトル99期ってつまり1期1000万だとしたら10億稼いだってことか
すげー
0107名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:07:25.47ID:crz/2KJH0
近年の受賞者の顔ぶれがクソすぎるから国民栄誉賞とか何の価値も感じない
0108名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:07:38.37ID:bw+hnJ670
おめでたい
ここ数年は諦めてたし無理だと思ってたし
こんな日が来るなんて
0110名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:08:15.83ID:LftmMi1z0
渡辺竜王って三浦九段をスマホカンニング扱いした人だっけ?
0111名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:08:26.77ID:Ty9HPP030
>>98
なんやこの浦島太郎は
pdf 渡辺でググってみろ
今じゃ渡辺の評判最悪やで
0112名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:09:15.91ID:f7QBeWcQ0
これで今日から
羽生永世7冠と呼ばれる事になる

マスコミはさっそくこれでずっといくことにしたみたい
0113名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:09:43.21ID:kfLiwjXp0
渡辺よっわwwww 唯一竜王位だけが取り柄の男が終わったなププププ
0114名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:09:50.30ID:DOR8l6Yp0
ちなみに渡辺元竜王が3冠時代に3億ぐらいみたいな話あったからな
賞金1億に加えて印税、公演イベント、CMとかあるから羽生はコンスタントに数億毎年稼いでいても驚かない
0116名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:10:23.86ID:DOR8l6Yp0
>>112
いちいち名人とか竜王とかそれぞれのタイトルいうよりわかりやすいしすごいの一目だしな
0117名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:10:35.43ID:zu8obGIH0
ニュースであまり取り上げられないけれど今回の偉業は吉田麻也の海外での活躍ぐらい凄いことなんだよな。
0118名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:10:45.39ID:MF2dTFDl0
2年前まで棋戦上位常連だった渡辺・佐藤天・木村はここ最近みんな沈んでる
力戦調だったり粘りの棋風はもはや今のトレンドについていけない
0119名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:11:11.58ID:zKaVDGwA0
竜王戦の渡辺・名人戦の森内

この二大巨頭を倒して得るタイトルは格別
0120名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:11:33.78ID:hxeSSvtd0
>>112
森内さんも遠慮なく永世名人名乗れるな
0121名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:12:20.90ID:LftmMi1z0
今いるレジェンドと呼ばれる人達よりも新世代の若い人達のほうが強いんでしょ?
確か対抗戦やって殆どが新世代の勝利だったとか。
0123名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:13:27.77ID:DOR8l6Yp0
>>121
公式戦とではまた別の話だからなぁ
別に若い世代が今伸びてきて戦国時代なのは確かだけどエキシビションと順位戦とかは使う研究とか別だから一概にいえない
0124名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:13:55.47ID:PyEVmb970
女子アナが「はにゅうぜんじ」と名前を読んでたのがちょっと残念だった
0125名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:14:22.90ID:GSGWtuft0
エセ七冠
0127名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:14:39.24ID:lv49TSjH0
これは…三浦の分だぁぁぁ!!

   ∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )
 ⊂   ノ   /   /vV
  (   ノ    し'`∪
   (ノ
0128名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:15:08.49ID:M5kPAPI90
>>118
渡辺木村は囲いが組めない事
天彦は代名詞横歩が使えない事が非常に大きいかな
羽生世代が序盤悠長に指してた古風な棋士を駆逐した時と同じ現象が発生している
0129名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:17:06.89ID:fvPKOjFv0
>>9
簡単に言うと殿堂入り
0133名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:17:44.15ID:ViPYDdAm0
さすがは羽生さん
平昌オリンピッックも制すれば8冠だな
0136名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:19:49.85ID:tSH4j+p90
棋譜なんて打った瞬間、すぐ様に公開、徹底的に研究されるのに
同じ人だけが勝ち続けるのは一体なんなの?
0137名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:19:50.53ID:ZBaquTs60
>>107
そもそも日本国籍が無くて叙勲出来ない人のための賞だから価値なんて無いよ
0138名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:20:30.78ID:/0vNkQ3p0
>>91
将棋ソフトだって「完全解」を持ってるわけじゃない。
将棋ソフトが「強い」という根拠は、人間がやるたびに勝っているという経験的なものに
過ぎない。
仮に、羽生さんが「私はコンピュータ将棋に負けません」と言い続けたら、誰も否定できない。
否定するためには実際に勝負するしかない。解るかな?
0141名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:21:32.07ID:kexWlaTP0
>>51
本人も感想戦は負けた時ほど明るいって言ってるし努めて明るくしてるんでしょうね
0142名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:22:11.88ID:59TLibFb0
>>92
今の将棋はソフト様が考えた将棋をコピペするだけの簡単な仕事になっているからね
0143名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:22:47.78ID:DOR8l6Yp0
>>136
更に深く研究しつつ実戦でも踏み込んで新しいものチャレンジするからとしかいいようがない
あと不得意な形がない稀有な棋士なのが一番かもしれないな
0144名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:23:28.34ID:49cZ0Bl00
しょせん将棋などプロレス
中国人や韓国人が本気で将棋をやったら囲碁みたいに日本人など太刀打ちできなくなる
0147名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:23:45.68ID:qk0lv6g30
新しい時代の将棋を柔軟に取り入れた羽生
おっさんの星
0148名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:24:38.53ID:DOR8l6Yp0
よく>>142みたいなこというやついるけど全く理解できてないとしかいいようがない
むしろ必勝の筋が見つかってもその筋回避されるだけ
たとば木村定跡っていう先手必勝の定跡があるけど当然負けるからそんな方向にいかせないからな
コピペで勝てるなら苦労せん
0149名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:25:30.10ID:HMwRjiFT0
>>141
そんなこと言いながら仏頂面でまともに感想戦をせずに速攻で打ち切った昨年のvs三浦A級順位戦
0150名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:25:40.43ID:MkVvazRW0
技術と大局観ももちろんトップだが、
羽生さんが他のトップ棋士たちより明確に
優れているのが、ひとつは柔軟性・発想のやわらかさ
もうひとつは脳のスタミナ・持久力だな。
この二点は人間離れしている。
0151名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:25:41.33ID:dNZTTMZm0
>>51
今流行の超速攻への対応が上手くいってないんだろうな
対応できればまた無双するようになるんだろうけど
0152名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:25:44.21ID:f7QBeWcQ0
国民栄誉賞なんてイチローだって選出されてないし。
基準がそもそもよくわからん賞の1つ
積み重ねた偉業よりはその時の人気なんじゃね?
0153名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:26:19.48ID:bw+hnJ670
渡辺の調子が悪いのか棋風が時代遅れなのか
また復活するだろう自力あるから
0155名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:26:50.99ID:DOR8l6Yp0
>>152
国民栄誉賞は基本的に支持率に不安あるときにカンフル剤として与えることがほとんどだから
0156名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:03.14ID:0CoNH0/v0
羽生さんは何に金使ってるのだろう?
0157名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:06.82ID:hxeSSvtd0
>>143
相手を殺すんじゃなくて全力を出させて自分は更に強くなる
理屈では分かるけど勝負の世界でそれが出来る人はいないだろうな
0158名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:07.22ID:uw3Rxesf0
去年の不正疑惑の時
連盟は来年羽生永世七冠誕生ですべて忘れさせようとしてるんだろう
って意見が出て
ほら、案の定三浦の復帰戦竜王戦で羽生だよ
て展開になって
でもそんなにうまくいかないぜ
って意見がかわされてたけど
どれくらい人為が働いているのかな
0159名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:11.45ID:+noqebmr0
連盟も今回の騒動で大変な被害を被ったと思うんですけど、ただやっぱり悪意を持って、私のことや将棋界全体を苦しめた一部のメディアと一部の棋士、
そして私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね。

将棋会の闇を駆逐www
0160名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:36.16ID:g9kb3Nqk0
>>145
国民栄誉賞のきっかけは王貞治
ホームラン世界記録を樹立したにもかかわらず、日本国籍を持っていなかったため叙勲がもらえなかった

なので、時の内閣が特別に創設して王に渡した
0161名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:27:48.78ID:yOEyfiIe0
藤井四段の活躍で将棋番組を見始めたら
昔の羽生七冠フィーバーのとき名前と顔を知った人がいて
なんか見たことある人だ!ってなった
井上慶太とか田中寅彦とか
0163名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:10.61ID:7MHGpyGo0
>>51
結局三浦より自分にダメージきちゃったな
0164名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:27.00ID:C8RCagmz0
囲碁や将棋には地頭の良さが必要

全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回

全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
0165名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:38.31ID:bZ5drB330
>>144
その「中国人や韓国人は、日本人より優れている」という前提の根拠はなんですか?
0167名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:28:42.78ID:tBYq0oic0
それにしても今までの苦労はなんだったんだっていうくらいあっさり竜王とったな。

衰えてきてるとはいえ、今まで全方向に全力を尽くしてきた羽生が本気でタイトル絞ったらこんなもんか。
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:28:55.82ID:EyiTPGdV0
>>152
イチローは辞退しただけ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:29:02.76ID:CyD1bP+M0
まさか本当に成し遂げるとはねぇ
瞬間風速だけでは絶対に出来ない偉業
年齢からの衰えもあるだろうに本当に凄いわ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:29:23.34ID:OkGhHzoZ0
突入しま〜す
0174名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 12:29:54.03ID:shn5Im6+O
カンニングできないとこんなもんか魔太郎

これで残りのタイトルもひっぺがされて無冠だな
本当は三浦にやっつけてほしいところだが
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:30:00.74ID:DOR8l6Yp0
ちなみに>>144みたいなのもいるけど間違い
今の囲碁の中韓と日本との差は90年代以降の育成環境にある
日本はあまり差のでない序盤研究に没頭し、中韓は正確さで差のでる中盤以降を研究した
90年代は日本プロに1勝するだけでも快挙と泣いてたのが逆転したのはこういう理由
一方将棋の場合は羽生がプロ入りしたころに羽生世代が序盤研究を一般化し、その後もバカみたいに自分の研究公開しつづけて棋士の底上げし続けた
育成面でもソフトの利用等が一般化し始めてるし太刀打ちできないは絶対に大嘘
結局環境なんよ別に日本棋院が全部悪いとはいわないけどね時代とかあったし
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:30:06.37ID:hxeSSvtd0
>>158
働いてないよ
叡王戦では負けてるし
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:31:10.28ID:X2U/K5uu0
渡辺ってえらく人相悪いな
これって奇形の部類だろ
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:31:17.48ID:YngTjrGa0
>>167
羽生さん弱くなってるけど
渡辺がそれを遥かに上回るスピードで劣化してるということだろう
棋王もさっさと手放せや悪人
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:31:49.73ID:FCZM4UTj0
>>12
擁護したい気持ちは伝わってくるけど、実力だよ
カンニングしなくても勝てるようになるといいね
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:32:29.84ID:2AykZsso0
羽生「私は 将棋の本質というものが まだわからない」
渡辺「私は 何を修正すればいいのか まだわからない」
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:32:57.99ID:LkPWobqlO
福本はある理由で辞退した
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:33:07.19ID:YNGT12a50
渡辺は固く囲って細い責めで勝つという棋風だったけど
最近は固める前に研究手順で速攻ってのが主流でそれについて行けてない

ハブさんは終盤は衰えたけど、序盤は若手の研究を吸収して強くなってる
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:33:35.07ID:edGy4hbF0
>>12
昨日の投了直前の78手位〜の動画みたらそんな事は言えない。泣きそうな顔しながらガッカリしょんぼりで血の涙流しそうな感じで差してたわ。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:34:06.38ID:rZArEddP0
芸能人でいうと
抱かれたい男・好感度ランク1位・ベストジーニスト・ミス日本・好きな女子アナランキング1位・ベストメガネドレッサー・抱かれたくない男すべてで殿堂入りするレベル
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:34:43.27ID:+noqebmr0
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。 けど
衰えてることにしないとメンタルが崩壊してしまいます
スマフォwww
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:38:19.21ID:7MHGpyGo0
>>164
藤井くんは中学でも真ん中ぐらいの成績って言ってたぞ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:38:54.27ID:7II5SXg90
>>59
森光子はスポーツ選手だったのか、知らなかった

羽生アンチは総じて発言がバカ低能 これ豆な
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 12:39:41.97ID:N7lk5lCyO
ソフトを上回るような手を閃くなら将棋の瞬発力的なものは衰えてないんじゃないの?
ただ歳とってくっと若い頃より集中力が保てないとかそういう部分で劣化してんじゃないかと
むしろそれが無かったら人間という生物ではない、ごく自然な事なんだがな
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