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【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★4
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0001ベクトル空間 ★
垢版 |
2017/12/06(水) 11:17:41.54ID:CAP_USER9
5ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html
将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して
通算7期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。
これで現在7つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。

第5局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201712040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/12/05/img_7516_2.jpg

【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」

竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報:
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会|LPSA|
http://joshi-shogi.com/

★1 2017/12/05(火) 16:24:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512484655/
0877名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 16:26:25.38ID:CqIqcfF50
今のベテラントップ棋士で(若手でもいいけど)
ソフト研究に一番遅れをとっているもしくは
はなからあまりやらないでフェードアウトしていきそうな棋士はいますか?
0879名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:04:04.05ID:KCn4mRmt0
>>878
200キロで練習したら160キロはタイミング合わなくて打てないよ
0880名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:08:09.19ID:/CIDZ5B00
>>875
そのときは一基とお前らにこれを差し入れてやる
飲み干しちまえ

https://i.imgur.com/WIMOwyc.jpg
0881名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:10:18.18ID:HMWuT72i0
複数持ちのときの呼び方って法則あるの?
たとえば渡辺といえば竜王のイメージだけど実は棋王でもあるわけだし。
0883名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:12:30.32ID:2+iZ/nyj0
>>778
今時師匠が育てるとかねーから。名義と派閥としては存在するが、奨励会でも研究会があって若手で勉強するし、ソフトが強くなった今は独学で余裕。
0884名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:14:26.95ID:E0gIWXUp0
名人か竜王だったら複数もちでも名人か竜王。その他だったら◯冠。

竜王と名人両方だったら竜王名人。
例え七冠独占してても本来の呼び方はは竜王名人。
0885名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:16:00.71ID:E0gIWXUp0
>>778
将棋の「師匠」が弟子に将棋を教えることはない。それどころか対局もしないケースの方が圧倒的に多い。
0886名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:17:42.26ID:HIq8Gi8T0
とにかく総合トータルで、羽生は日本一。
イチローみたいにCMにも出ないところが更に加点させる。
0887名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:17:45.45ID:2+iZ/nyj0
>>752
ひふみんは数年前にまだ将棋の半分位しか理解してないと言っていたぞ。成績は大分劣るかも知れないが哲学的な考えは羽生に近いだろ。
0888名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:18:44.21ID:1vcgAILa0
【悲報】テレ東の人気女子アナさん、うっかり美乳を披露してしまう※画像あり

https://goo.gl/rgnKbf
0890名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:26:24.27ID:2+iZ/nyj0
>>779
森内が暇になっただろうからバトンタッチすればええねん。モテもフリクラ入りしたらまた交代してもいいし。
0893名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:33:53.41ID:YQZgpOCW0
藤井君ブームの時に師匠と言われる人が出ていたけど、大した繋がりも無くてコメント大変そうだとは思った
0894名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:41:05.55ID:HIq8Gi8T0
>>889
あれだけの偉人なんですから、数本出るのは問題ないでしょ。
イチローは国宝にはなれませんね。羽生は国宝すら超える存在。
すなわち日本一。

羽生の唯一の失敗は、三浦事件の時に、棋界を代表してアナウンス
しなかった点のみ。
0895名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:41:53.26ID:mw6NFfHo0
師弟関係は色々あるけど、俺は一緒に将棋指してもらえて酒も飲み交わす井上先生みたいな師匠が好きだ
0896名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 17:52:40.38ID:HIq8Gi8T0
渡辺明は、ただの天才
羽生は、日本で最も神に近い存在
0897名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:19:27.76ID:kAPR1ajF0
来年にはタイトル100期はもちろん歴代通算勝数更新もいけるだろうからな
このペースなら生涯で1900勝狙えるとか言われるほどの化け物
まぁさすがに50歳超えたら成績は落ちるだろうと思うが
0899名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:36:48.55ID:2+iZ/nyj0
>>852
今まで全棋戦に100の力出してたわけだから、80に衰えたら半分に絞れば120の力が出せるよ。
確かに体力や気力は若手有利ではあるが、若いだけで天才の能力を凌駕する事は出来ない。勉強方法やツールが若手と違うわけじゃないんだから。
0901名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:43:26.93ID:2+iZ/nyj0
>>863
藤井てんてーは発明家、羽生さんは探求者だからな。
システムは羽生さんに使い潰されて廃れてしまったけど、天才に選ばれる発明をした天才であるわけだ。
0902名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:44:48.13ID:2+iZ/nyj0
>>867
角将って死んだんじゃなかったの?
0903名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:46:34.27ID:bVMzUAxE0
ハイパー快挙なのにあんまりTVじゃ取り上げられないな
0904名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:49:52.33ID:uSsFM9I30
>>863
棋聖戦だっけ?
システム使って優位に進めてたのに終盤ファンタして負けたの

そんなとこまで踏襲しなくても (´・ω・`)
0905名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:54:06.26ID:/CIDZ5B00
>>901
ついこないだシステムで銀河戦取ったやんけ!
0906名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 18:59:46.90ID:TJz81YE20
【悲報】羽生理恵夫人のスマホをウサギが踏んだせいでデータ消える
朝日新聞の自分が寄稿した記事とそれに対しての寄せられたメッセージが消える事態に

理恵さん、災難だね…
0908名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 19:13:52.11ID:e1uX3M2i0
過去に🍙開業当時、羽生は次から次へとタイトルを失い、この先どうなるのかと思ったが、
見事に復活を果たしたな、、すごい精神力だと思う。

もう二度と🍙にかかわっちゃいかんぜよ
0909名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 19:20:36.36ID:pfDflPjl0
タイトルに付いた汚れを払拭できて
読売は喜んでるだろうな。
0911名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 19:31:44.93ID:/BjA7HeV0
>>902
最初角将ともう一人キチガイレベルの大山.オタがいた
どっちがどっちかわからない、一人はしんだかもしれないけどもう一匹は生きてる
あとそれに続く順キチガイの大山.オタが他に二人ぐらいいた、これも歳で減ってるかも
共通するのは大山アゲで羽生を目の敵にしてキチガイレベルな叩きをすること
大山を持ち上げるのは自分たちの時代のヒーローという気持ちでそこから離れきれないから
0912名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 19:35:55.09ID:HIq8Gi8T0
>>911
大山、中原も確かにいろいろ残してくれたが、
羽生の足元にも及ばないのは明らかになった
0913名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 19:47:14.39ID:dwOlhkpU0
渡辺棋王のブログ読んだけど 敗者は辛いね
現実逃避の観光とか・・・
0914名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 19:53:12.41ID:HIq8Gi8T0
>>913
正直アンチ渡辺、ガチガチの羽生ファンの私ですが、
今回の件で渡辺を好きになりましたね。過去に不正をしていたとしても。
0917名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 20:03:47.23ID:1rkOCh5t0
>>876
お前は羽生を叩くことで自分が偉くなったような気がするんだよな?
お前だって百均の電卓以下の凡人なのにね
0918名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 20:13:00.12ID:aoI7Lx2g0
羽生は実績がキチガイみたいに凄いし、人間性も悪くないから、
持ち上げられているのが意味もなくムカついてアンチやるとしたら、

コンピュータに完敗の将棋指しw

ここしかないw
0919名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 20:14:50.00ID:10LOGr9R0
>>900
森下、深浦の師匠の花村九段も直接教えたんだよね
特に森下には徹底的に教え込んだ
棋風が全然違うのが面白いけどw
0920名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 20:27:06.58ID:ikCWDSDG0
>>19
96年に7冠達成の際には日本中お祝いムードで盛り上がったよな。
流石は羽生さんですわ。

今回は北朝鮮問題、日馬富士問題で
盛り上がりに欠ける。


白鵬も引退しろ
0921名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 20:27:46.02ID:2sdH26bU0
>>889
出てた
0922名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 20:32:15.36ID:xyLQ1Ihv0
>>900
確か花村元司も森下卓に、正統派(何をもって正統派とするか別として)の将棋を指して欲しくて、
良く対局したんだよな。
藤井四段の師匠の杉本七段も、藤井四段と良く指している。
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/07(木) 20:56:29.52ID:eAikLh0B0
一線から退くことがあったらタイトル戦のたびに羽生さんが大盤を使って検討するのをただひたすら垂れ流す番組作ってほしい
ニコ生の竜王戦解説すごく楽しかった
0925名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 21:28:54.86ID:aLLgG2pn0
>>923
一線から退く…いつの日だろうなあw

正直大山先生の死ぬまでA級を超える、死ぬまでタイトル保持とかやりそうで怖いw
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/07(木) 21:52:10.38ID:10LOGr9R0
木村義雄
大山康晴
中原誠
羽生善治

この中で飲む打つ買うに全く無縁で若い頃もベテランになってからも変わらず将棋の勉強をし続けているのは羽生だけ
そら強いわな
0927名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 22:16:49.43ID:l1oS/zBe0
>>926
大山は大山で、羽生が本来ならやって欲しい事を済んでるわけだからね、むしろそっちの方が重要だったり、谷川は無能だったけどw

理事や運営や育成の話な、大山はその辺についても巨人だからねえ
0929名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 22:54:14.10ID:DpDFPPcj0
>>927
役得はちゃっかり生かしてたみたいだけど協会の仕事も対局も手を抜かなかったというからな。
あんだけバイタリティあって強いのは大山ぐらい。
中原も会長としては微妙だったしな。
羽生は会館建て替えの一件で政治には興味無くしたみたい。
0931名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:25:53.74ID:TS2YRUGS0
>>930
七冠独占直後に羽生を破った井上慶太先生こそ
神をも超越する超神
0932名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 23:38:04.57ID:5O67ZsLk0
記念焼酎の永世七冠つくって扇子つきのセットでうってくれー頼むよサイン焼酎でもいいけど
0933名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:23:49.05ID:BGGpmcTp0
AV女優「桃井望」謎の焼死事件、自殺と扱われた未解決殺人事件の謎!!


https://goo.gl/uDx6aD
0934名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 00:26:39.65ID:p4STbA620
羽生の永世七冠を見ることができて、もはや人生に悔いなしです
0936名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 01:05:07.31ID:T1rJUiKP0
>>920
囲碁で現七冠(しかも2回目)、年間グランドスラム達成の井山なんか全く話題にもならず可哀想だわ
0940名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 10:18:32.21ID:v9uWHvbp0
>>939
面白いな、最初のタイトルも竜王で、最後にコンプしたのも竜王ってのもあるし
狙ってたのかな
0941名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 10:23:22.84ID:58yw2j880
>>851
大山は20台前半が戦中で徴兵されてるし、タイトル数も少なかったからな。
50回連続タイトル戦階出場だけは、今後も無理かと
0946名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 16:27:17.60ID:h6o3Q/UV0
みなさん、羽生の記録だけしかみてないから、すごみがわからないんですよ。
もはや神だと見れば、いかに別格かわかるようになります。
0947名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 17:23:10.63ID:j7Fh7pUm0
>>946
その神を見たことがないんだ
神とはどんな存在なのかぇ?
神に負けはゆるされるのかぇ?
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:46:48.15ID:h6o3Q/UV0
>>947
七冠同時制覇、かつ永世七冠制覇、名誉NHK杯、
通算99期、下手をすると永遠に記録が塗り替えられない
可能性があるわけです。天才ぐらいの人間では、
その記録は超えられないわけです。
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 17:56:40.57ID:j7Fh7pUm0
>>948
「神」の安売りはどうかと思うわけですw
将棋界の現人神と表すべきとでも?
前人未到、人跡未踏とか不滅の記録とかでいいんじゃないの?
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:20:20.55ID:5njegftr0
面白いなここ
人生の全てを2chネガに費やしてきたキチが泣きわめいてる
ネットに逃げてきたおまいの人生もまた全て無駄だったんだよ(´・ω・`)
0951名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 18:23:16.94ID:h6o3Q/UV0
>>950
まあまあ羽生のように器大きく!!
確かに羽生の偉業を認められないのは、人間的におかしいのかもしれん。
0952名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 18:23:54.27ID:mUxfik6+0
ものすごいブーメランだな
自己紹介したくてしたかなかったんかな
0953名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 18:26:56.26ID:5njegftr0
角ちゃんもっと泣きわめいていいんだよ
恥ずかしくて単発に切り替えたか
これからどうする?もう残り少ない人生なんだろ?
相談にのってやるよ
俺の召使にやとってやろうか?
0955名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 18:41:57.22ID:In+OeN2F0
>>684
距離、芝ダートの違いで勝つ馬はバラバラになるだろう
羽生は条件関係なく勝ってるからすごいということ
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 18:42:30.68ID:VAUvvJBq0
角将はほんとこの状態では何かリアルに罪を犯すかもしれんなあ
失望と絶望の中孤独にしんでいくか、なにかやらかして死刑で最期を迎えるか
二者択一って地獄だな
時々こうやって現れてもただただイジメられるだけだし
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:31:08.19ID:0yEYeqrN0
世間で全然話題になって無くてわらた
やっぱ10代のガキを忖度で天才少年扱いする方が一般人向けにいいね
おっさん将棋指しなんて誰も興味無いでしょ
0958名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 19:43:25.71ID:Izif+dKZ0
善治の場合これが当たり前とか思われてそう
0959名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 19:51:55.95ID:tQt1Ney70
今日も三浦は41手で完勝の将棋
それに引き換え渡辺は今季レートの降下が全棋士中最大幅という負けっぷり
ソフト使ってカンニングしてたのは渡辺の方だったのでは
0960名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 19:52:59.01ID:icli8REa0
本来なら10年前に成し遂げてもおかしくなかった偉業
モチベ維持の為に保留しといたんだけどね
ここできたか
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 19:57:37.89ID:h6o3Q/UV0
>>959
ほぼそうでしょうね。ボナンザ大局の時に、すでにプロレベルと
見抜いていたんでしょうね。ある意味では天才でしょう。
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 20:05:39.37ID:Yk7BCn3r0
>>927
大山のおかげで将棋界が発展したのは事実だろうが、反面その権力使ってパワハラもしまくってたからな
羽生にはそうなって欲しくないし、政治には顔出さんで欲しい
ぶっちゃけ会長になってないだけで、将棋の普及って意味じゃ既に誰よりも貢献してる
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 20:59:44.31ID:dkgW69Ph0
>>949
安売りでもなんでもないですよ
将棋界ではまさしく唯一無二の神です
それは勝った負けたの記録だけではなく、一局の中の信じられないような手順を、みんな見てきてるからですよ
毎局のように、宇宙の真理を垣間見たような、そんな衝撃を将棋ファンは受けてるわけです

野球で例えると松井の160m弾や大谷の160キロとかなのかな?
将棋の場合は誰も見えない(気付かない)ものをいきなり持ってこられるので期待しながら待つそれらよりも衝撃としてはそれ以上かも
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 21:40:45.46ID:cEPPVyMd0
プロ野球でいうと現役末期に500本塁打と2000安打を達成するようなもの
衰え著しい中で最後の力を振り絞ってやっと辿り着いた栄誉
本来なら今年失冠したタイトルのうち1つでも防衛してこれが100期目だったらもっと良かったんだけど
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 21:47:20.70ID:uDGUZ0z00
>>959>>961
でも三浦が順位戦最終局で渡辺に負けたら
「やっぱり三浦は不正してたんだな」
と言われかねないだけどな
今の三浦が今の渡辺に負けるとは思わないが
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 21:48:32.39ID:/YUo/tgf0
羽生に関しては将棋界に影響ありすぎるから政治はやらない方がいいだろ
本人が望む望まないに関わらず、羽生が白と言えば黒でも白になるだけの影響力がある
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 21:54:09.61ID:BfeLwIX00
>>968
それが本当なら将棋会館は建てかわってるだろうな
まぁ将棋連盟は独裁政治でなかったのがわかって良かったのかもしれないけど
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 21:55:00.43ID:U30N8OA70
>>919
現役の頃、インファイターだったボクサーはコーチになると、守備重視のアウトボクシングをするボクサーを育てる。
逆に現役の時、アウトボクサーだったコーチはインファイターを育てる。
将棋も同じことだよ。
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 22:04:16.39ID:2GbjN4c+0
羽生って47歳か
ピンピンしてる若手は羽生の首を狙って来るわけだろう?
それをバッサリ返り討ちする絶妙王者47歳、参っちゃうなw

しかし、体はあちこちガタが来るぜ、もう来てるだろ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 22:08:46.00ID:U30N8OA70
人を呪わば穴二つ。
まさに犬畜生渡辺の為にある言葉だったな。

無頼を気取る卑怯者を、普通人の感覚を持つ天才が引導を渡した。
将棋の神様はやはりいるようだ。ていうか、羽生こそ、その神なのかもしれん。
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 22:16:25.69ID:/bPhESs60
>>969
そのかわり読売渡辺記者クラブに牛耳られてたことが判明した
いろいろ疑問だったことが腑に落ちたががっかりだ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 22:39:44.74ID:cEPPVyMd0
羽生が目指すのはタイトル100期目、叡王、升田幸三賞とまだまだある
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/08(金) 22:41:09.41ID:h6o3Q/UV0
神に一番近い人間は?と聞かれたら、
羽生と答えるしかないな
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