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【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成!!! 渡辺明竜王に勝つ!!! ★4
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2017/12/06(水) 11:17:41.54ID:CAP_USER9
5ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html
将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して
通算7期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。
これで現在7つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。

第5局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201712040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/12/05/img_7516_2.jpg

【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」

竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報:
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会|LPSA|
http://joshi-shogi.com/

★1 2017/12/05(火) 16:24:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512484655/
0705名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:49:25.11ID:310KprBV0
ナベの状況を見ていると、当たり前のように20代若手の餌食にされて
A級陥落待った無しという流れなんだが、踏ん張れるかな
0706名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:50:34.12ID:DOR8l6Yp0
>>704
まぁでも囲わせずに攻めつぶすってのは藤井システムからあるわけだしね
逆に変更点はあるけど古い雁木が今頃また日の目をみるって意味でも戦術の移り変わりは面白い
どうせまたなんか見つかって囲ったほうがいいタイミングでてくるよ
0707名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:50:48.71ID:8FumFfgj0
予想はしていたが朝のワイドショーでは藤井四段の連勝記録よりも扱いが小さかった
まぁその大小は別に良いけど、ここまで惰性で続けている大相撲よりも扱いが小さいのが気になった
相撲は特に新しい話題も無いってのに

1つのタイトルの永世称号を得るだけでも凄いのに7つも・・・・って説明も気になったな
タイトル戦一つに出るだけでも凄いのに・・・・
0708名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:52:43.51ID:g4MMSPH+0
>>707
まー将棋より相撲のが人気はあるだろうからなあ
0709名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:54:00.58ID:DOR8l6Yp0
>>707
というか永世七冠はただのお祝いだからよ
相撲はあいつはいいやつわるいやつで対立させてもりあげやすいでしょ?
単純にニュースバラエティとして楽なんよ
0710名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:54:43.75ID:ndnxJ31W0
>>704
いや相穴熊のペタペタ駒の張り合いより全然良いよ
でもソフトで研究した筋でノータイムしまくりは引くよね
0711名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:56:10.46ID:3ciolII/0
相撲人気じゃなくて、相撲のゴタゴタ人気だろw
みっともない話だろw
0712名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:56:13.79ID:XmwWi5550
>>326
疑惑をでっち上げて相性が悪く苦手な挑戦者を排除した人
自分がカンニングしてるから相手もやってると思ったんだろうね
0713名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:57:17.72ID:OqEfwpom0
>>707
「中学3年生がデビューから無傷で29連勝」はインパクトあるからね
途中、非公式戦とはいえ羽生にも勝ってるし
(その後、非公式戦で羽生に負けたが、そっちは話題になっていない)

永世七冠はある程度将棋を知らない人にしてみるとピンと来ないと思う
0714名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 20:57:46.09ID:7ueY8zX90
>>707
その辺マスゴミに期待してもしゃあ無い
明らかに藤井よりも偉業を成し遂げてるんだけどね
相撲は憶測で貴乃花と白鵬の対立煽ってれば仕事になるから楽なんだろう
ウチの婆さんすら豊田の違うだろー!以来の不愉快な話題って避けてるんだけどね相撲
0717名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:00:49.66ID:8FumFfgj0
確かに永世はピンと来ないかもね
他に似たようなシステムってないし
来年のタイトル100期の方が分かりやすくて盛り上がるかもしれないけどもう99期を連呼しちゃったからなぁ
0718名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:02:21.77ID:Vajry5el0
ワイドショー好きは本当に面倒臭いなw
藤井でなんでも自分の好きな奴を好きなように応援しとけばいいだろ
0719名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:04:34.73ID:5Zi/tbv80
しかし羽生義治の少年時代に願った八段になるという夢は叶えられることはなかった…

日本将棋連盟は彼の死後、彼の将棋会への貢献を称え永世八段の称号を贈ったのであった
0720名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:04:45.42ID:UFgK+r2R0
昔で言うところのONみたいなもんだろ
華やかさでは及ばないだろうが、記録面では越えてる印象

世代間煽りではない
0723名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:12:26.76ID:DB5kmR850
>>719
六段とすら呼ばれることなく終わるのか
0724名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:13:54.43ID:DB5kmR850
>>130
谷川VS渡辺も無いか…
0725名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:14:34.40ID:KCnZnM/s0
メディアの扱いに不満がある。
前人未到とかなんとかのレベルじゃない。
まじで1000年は羽生を超える人材は出ない。
0726名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:15:16.84ID:Bd023+s10
これで不満とかいったら2度も七冠やってる井山がかわいそうだからやめろ
0728名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:19:27.15ID:KCnZnM/s0
>>726
??

メディアに不満なんだけど・・・・

1000年かかっても破られない記録だと思っていますよ。
0732名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:30:19.52ID:8FumFfgj0
>>730
最年長タイトル、最年長A級棋士の記録は更新して欲しいな
あとは弟子を育てることかな
弟子はプレッシャー半端無いけど
0736名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:32:50.68ID:DOR8l6Yp0
>>732
弟子とると全員弟子になりたいってきて選べないっていってるからなぁ
実際誰もが羽生の弟子になりたがるだろし
0737名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:33:08.00ID:pjUMJIaP0
>>684
羽生さんが出てくる前とて全タイトル独占したことがあるのは大山さんだけやからな
そう簡単な話じゃないと思うぞ
0738名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:33:53.97ID:PyEVmb970
>>731
名誉○○なんて意味がないというのが世間一般の認識

本当に羽生八段にしてあげないとダメだろ
0739名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:35:38.41ID:CFcxeV/R0
>>400
研究に使ってたよ
たとえば駒を何枚か配置すると
同じ部分図の棋譜を瞬時にリストアップしてくれたりするものだった
羽生さん自分で操作してたよ
0740名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:36:36.15ID:pjUMJIaP0
>>730
記録のために将棋打ってるわけじゃないからな
人間が到達するのは無理と思われてたことをやってのけた直後の会見で
「将棋の本質はまだ全然わかってない」って言うような人やぞ
おれらみたいな数字に一喜一憂する凡人とは別の宇宙でやってるのさ
0742名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:41:18.75ID:aGz9oHvY0
羽生って引退後は羽生永世七冠って称号で呼ばれるの?
0743名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:44:25.22ID:WHhW0cb40
>>742
肩書としては十九世名人な気もするけど
十八世の森内もいるしなー
0745名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:45:39.30ID:PyEVmb970
でも、あれだよな
一番大切なのって1局の将棋だよな
記録のためにその1局の将棋を指しているわけじゃない
そして、観戦する側も記録になるかどうかを期待して見るわけじゃない
その1局をリアルタイムで見て楽しむのが本来のあり方だ

記録が記録が・・などと言いながらその1局の将棋を楽しむことを忘れてしまっては
本末転倒にもほどがあるな
0746名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:48:29.34ID:Jlc+b8aT0
>>291
でもそれは自分が招いた事態では?
0747名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:50:11.45ID:6Qy4fTrg0
あっさり永世七冠二週目とかあり得るとも思っている
このログは残しといてくれ
0748名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:51:54.95ID:1yRzJhvf0
とりあえず永世名人2周目がリーチかかってるからさっさと獲ってくれ
0751名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:55:20.03ID:zmSYWA8x0
渡辺は竜王にふさわしくない立場の人だからな。
0752名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:58:10.81ID:nMoH1s9p0
>>740
本質がわかってないからオールラウンダーの羽生
本質がわかっているから棒銀を追求した加藤
そう考えると合致がいくとか言ってみる。
0753名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:58:41.76ID:c24+gKTq0
同時期に天才と称えられた
イチロー羽生武豊

この人達やっぱ化け物だな。しかし揃って子供いない・・・
まあ天才ってのは一代限りの物だろうけどなんかもったいないよ
0756名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:05:34.62ID:KCnZnM/s0
>>753
その3人の中でも羽生は別格。
子供も授かり、まさに人生隙なし。
0762名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:10:00.63ID:oENLEKyy0
羽生さんの100期って藤井君が今から25年連続4冠か
33〜4年連続3冠タイトル保持し続けなければ
対等になれない大記録だけどなw
こんな偉業やれる気しねーだろ普通
0764名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:13:15.23ID:qP7ydCqe0
>>756
永世七冠達成したら米長先生のように生きてみよう!とか決意してたらちょっとやだな
0765名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:13:51.92ID:yqdO3k9M0
羽生と元アイドルのDNAじゃどう悪く転んでも酷いツラにはならなさそうだな
0767名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:14:27.69ID:yqdO3k9M0
イチローと弓子でも案外美形の子供生まれる可能性ありそうだが
0768名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:15:42.19ID:ozuMHd6n0
羽生はクッキリ二重だし顔も悪くないからな 嫁も美人だから
長女も美人なんじゃないかみたことないけど
0769名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:17:06.39ID:aGz9oHvY0
イチローのとこはもう子供諦めてるだろ
愛犬を子供みたいに扱ってたし
0770名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:17:56.31ID:OqEfwpom0
永世七冠と言われてるが、日経はグヌヌってなったりしないの?
(王座だけ名誉王座)
0771名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:20:35.51ID:tzUL+Jfl0
羽生はウサインボルト
AIはミハエルシューマッハ
同じ競走でも種目が違うんだよ。
0772名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:22:48.48ID:l60qEwEH0
>>764
七冠ヌードを披露し、永瀬の婚約者を寝とり、「お○○」と言いながら旅館の二階から先崎に手を介添えさせて小便するのか・・・
0774名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:26:07.13ID:9HjYeqUG0
>>736
実際に棋士で本当は羽生さんの弟子になりたかったと公言してる人はいるのかな?
師匠がいるから言いにくいだろうけど
0775名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:27:24.54ID:3OWXm9Wf0
羽生は今の嫁を家に連れてきて3時間放置して将棋の研究を始める猛者
0777名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:28:47.27ID:pWCpFbTI0
>>652
これなw したり顔で十段戦ってのがあって〜とか言う奴は九段もタイトルだったのを知らないw
0778名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:33:27.69ID:DB5kmR850
>>774
大山、中原、谷川の弟子のプロはいるのに羽生の弟子はいない
自分の記録と引き換えに後進を育てることは出来ないで終わるのかな
モリノブ先生のように新人王を獲得した後、手のかかる弟子を取って
その後自分の成績は振るわなくなったものの、入門希望者が
引きも切らなくなったのとは対称的
0779名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:37:45.41ID:DOR8l6Yp0
実際羽生の影響力でかすぎるんだよ天皇って揶揄されるぐらい
冤罪事件のときもえー?将棋連盟だしなんか勇み足じゃない?ってとこに文春記事の見出しがでて
羽生がいうなら黒だろって流れに一瞬になるぐらい
まぁツイッターですぐそんなことはいってないって訂正したからなんとかなったけど
あまりに影響大きすぎて自分の判断で動けない
会長職も羽生がやらなくていいようにモテが順当に役職こなしてたし
米長がガンで死んだせいで谷川が登板し、冤罪事件で谷川が降りたせいでモテが急遽会長になる玉突き事故おきてるけどさ
0780名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:40:14.54ID:l60qEwEH0
>>777
塚田正夫は永世九段だったから九段戦→十段戦に移行することで死後名誉十段が贈られた。
仮に中原に名誉十一段でも贈るんならいいんじゃないか
0781名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:42:57.24ID:RHtd9JM70
普通に羽生永世7冠でいいんじゃね
将棋の歴史上羽生にしかつけられない唯一無二の称号だし
0782名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:44:41.47ID:c24+gKTq0
>>775

うへ意外と亭主関白タイプか・・まあ昭和の男だしな
嫁には結構そっけない感じなんだな
0783名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:47:22.54ID:DOR8l6Yp0
>>782
嫁さんが婚約者時代に家にきて二人で出かけようってときに研究途中だった
それでちょっとまっててっていって嫁忘れて没頭して数時間って笑い話
0786名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 22:50:47.14ID:x/w2qt3m0
>>19
すげぇなこれ!こんなに長い期間を羽生9段って言われなかった棋士って羽生が始めてじゃね
0787名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:00:49.88ID:jnh/q9Iu0
芸能界に例えるとキムタクなんだよなぁ!スポーツもバラエティも俳優も歌手もファッションも一応全てを制してた奴だし。
0788名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:02:09.16ID:DB5kmR850
>>786
九段はおろか六段とすら言われたことがない
0790名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:06:17.90ID:/4g0iJEu0
>>97
冗談抜きで引退したら名誉羽生杯とかできてもおかしくないと思う
碁にも本因坊戦だってあるし
0792名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:07:47.32ID:jN5RLnvt0
永世七冠もしかして無理かもって思ってたけど達成の瞬間見れて本当に嬉しい
あとは木村一基のタイトル獲得が見たい
0793名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:08:32.33ID:DOR8l6Yp0
>>792
これからは木村一基九段の時代だといいたいが今の流行に棋風があってないからボロボロ
0796名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:09:51.21ID:zmSYWA8x0
>>760
へー
お母さんは芸能人だったよね?
0800名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:14:24.04ID:/4g0iJEu0
>>782
関白というよりは将棋が人生の最優先事項なんだろう
天才はどこかしら一般人と変わってるもんだし
0801名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:18:21.46ID:Gug+D2nX0
>>800
逆に畠田さん優先なら
今の羽生さんはないと思う
0802名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 23:18:57.81ID:ZvaZFn2o0
渡辺明も竜王挑戦でわずかな間6段と呼ばれたのを最後に竜王獲得以降タイトルが途切れてなくて
羽生と同じく段位に縁がないんだよな
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