【将棋 竜王戦】 羽生善治挑戦者が、永世七冠の偉業を達成！！！ 渡辺明竜王に勝つ！！！ ★4
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５ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html
将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して
通算７期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。
これで現在７つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、
前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。
第5局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201712040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/12/05/img_7516_2.jpg
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○－● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会｜LPSA｜
http://joshi-shogi.com/
★1 2017/12/05(火) 16:24:02.12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512484655/ 羽生のライバルたち
谷川浩司十七世名人 タイトル２７期
渡辺明永世竜王・永世棋王 タイトル１９期
佐藤康光永世棋聖 タイトル１３期
森内俊之十八世名人 タイトル１２期
四天王だな >>615
モテと言えば、金のただ捨てで玉の退路を開けて、解説のひふみんが大騒ぎした対局だよな。 >>617
確かにライバルなんだけど、タイトル期比べると羽生さんが99期だから、全く相手になってないよね… >>617
羽生をとことん追い込んで苦しめたのは森内渡辺だけじゃね
谷川は乗り越えるべき壁でモテはたくさんいる強敵のうちの一人 >>620
でもこれだけ強い人が同世代は近世代でそろうことはないよ。
羽生は幸せ者だ マジで凄すぎ。
藤井4段もこれから
遥かな道を歩いていくことになるんだな。 >>620
４人合わせれば７０期位になるからいけそうかな >>621
名人戦のフサフサと竜王戦の禿げだな。
しかし羽生は常に全方位で激戦してて五分五分程度なんだから、実際は全然追い詰めてない。 いや、森内竜王・名人・王将になり、羽生が王座の一冠になった瞬間は羽生王朝最大の危機だったわ
渡辺とは二冠どうしで戦った棋聖戦を防衛したのが大きかったな
あそこで負けてたら渡辺三冠、羽生王座となり時代が交代していた 藤井四段（15歳）が今からタイトル3冠を47歳まで32年間維持しても羽生さんのタイトル通算99期に追いつけない異常事態 なんか武豊とこの人がかぶるんだけど、昔何かあった？ >>611
そんなこと羽生さん言ってないぞ
むしろお嬢さんがフィギュアやめる時に最後まで反対していたのが羽生さん（夫人のツイ） >>550
ルメールが200勝つだろ。
来年あたり塗り替えそうだし。
GⅠコンプリートもデムーロが5年以内にやりそう。 ここ数年はNHKなんかでも難しい表情してること多かったけど
昨日の様子をみると以前の竜王戦前の朗らかな羽生さんに戻っていきそうだな >>622
羽生世代はみんな羽生を倒そうと燃えたんだろうな
たまたま人材が揃ったわけじゃなくて、羽生という前代未聞の巨人に立ち向かっていったことで
羽生世代というゴールデンエイジが誕生したんじゃないか
村山とかも命削って羽生に近づこうといていたらしいな
羽生がいなかったら、今みたいな盛り上がりもどうだろうな
棋士も満足に飯が食えてなかったかもなw 藤井君のラスボスは羽生じゃなく豊島だと思うよ年齢的に
因縁も半端じゃないし
最終的にぶっ倒すと思うけど >>636
康光会長とかは、羽生に勝てないからどんどん工夫していったら、誰も真似出来ないキチガイ棋風になったからなあ >>637
もうずっと豊島の強さってイマイチなんだけど
谷川のタイトル数にも届かないだろ >>636
たった二学年の中に、羽生森内佐藤丸山郷田藤井
更には死んだ村山
彼らを小学生時代には凌駕していた天才先崎
個人の才能で片付けるには人材が多過ぎるからな 武豊もペリエが日本に来てた頃が良い。
ライバルがいてこそ。 >>598
悲しい事に囲碁は井山が今年７冠とってもニュースも新聞もチョイ記事
ツイッターでは全然話題にならない 渡辺前竜王は、小暮なんかと連むからこんな事になったのは否めない。アスペなのは有るが、人を画策して貶めるような人じゃない気がする。
絵図描いて三浦九段を嵌めたのは小暮だと思うんだよな。
好きな棋士では無かったが、羽生世代に一人立ち向かった人だしな。 >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
渡邉久幸 強要罪 通り魔 ナイフ所持 有印私文書偽造罪 執行猶予 禁錮 ストーカー 水素爆弾
渡邉久幸 MDMA 懲役 不正 書類送検 殺害予告 犯罪者 麻薬 窃盗
渡邉久幸 不法侵入 置石 変質者 偽札 実行犯 テロ予告 人身売買 起訴
渡邉久幸 サリン オウム ヤクザ 万引き 中国マフィア ひかりの輪 傷害 パワハラ
渡邉久幸 飲酒運転 暴行罪 架空請求 革マル 器物損壊罪 朝鮮 脅迫罪 不審者
渡邉久幸 著作権侵害 クレジットカード不正利用 ウィルス 幻覚剤 詐欺 違法 真犯人 詐欺師
渡邉久幸 阿片 アレフ 薬物 アンネの日記 留置場 連続殺人 アルカイダ 資金洗浄
渡邉久幸 快楽殺人 逮捕歴 創価学会 遺棄罪 ひき逃げ 通貨偽造罪 暴力団 強制わいせつ
渡邉久幸 凶悪犯 恐喝 DDOS攻撃 偽計業務妨害 セクハラ 犯罪予告 罪状 ドラッグ
渡邉久幸 公文書偽造罪 覚醒剤 幸福の科学 誘拐 捏造 強盗罪 前科持ち 個人情報売買 >>644
囲碁界はヒカルの碁を全く活かせなかったな 最高位が9段なんだっけな
なら羽生さんに永世７冠を讃えて10段って与えられない物なの？
羽生10段とか唯一無二でカッコ良くね？ｗ >>648
タイトル１００期で十段とかやってもいいよなｗ >>651
九段戦ってタイトル戦あったけど今段位だからいいじゃんｗ 九段というのはレベルカンストみたいなもんだから。羽生はカンストだらけの争いで称号とか勲章の数がずば抜けて多いプレーヤーという感じ >>648とは趣旨が違うけど無冠の永世位持ちを現役中に限り十段呼びするのはいいと思うんだがなあ >>648
かつて十段はタイトルで変更されたのをしらんのか？ 羽生に特別な称号与えて一番困るのは羽生だと思うぞ
プレッシャーになるだけ
別に今一番強いわけじゃないんだし 永世持ちを十段の条件にすると
羽生十段
谷川十段
佐藤十段
森内十段
渡辺十段
一気に５人になる
まあこれ以上急には増えんけど >>647
囲碁って将棋に比べて分かりづらくてとっつきづら過ぎるんだよね
ヒカルの碁は名作だったけどな >>657
羽生が称号ごときでプレッシャーになるわけないだろｗ ここ定期で釣り多いな
やってるのがよそ者を装った将棋板住人による煽りだからたちが悪い、主にアンチ >>662
ボルトもバイクにはあっさり負けるらしいぞ？ 九段に特別感が無さ過ぎなんだよな。もっと条件厳しくていいのに 今回は渡辺が空気読んだか
ラストチャンスだったからな 将棋が日本の子供をダメにする！！！
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将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
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将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ 四段から100勝で五段→0100
五段から120勝で六段→0220
六段から150勝で七段→0370
七段から190勝で八段→0560
八段から250勝で九段→0810 （８１桝だから？）
九段から300勝、いやもう一声+1勝で十段→1111勝デどうだろう？
大山中原加藤内藤谷川羽生が該当。康光はいけそう。森内無理そう
米長は1103勝で惜しくもってなるからやっぱ290勝1100勝くらいがいいのかな 羽生さんこんなに強いのに子どもの頃からの夢だった
A級八段にはなれなかったんだよね…。
時の流れって残酷だよね…。 >>619
忠犬と呼ばれた年だろ
オペラオーのメイショウドトウみたいな事があった 佐藤康光は去年NHK杯とってたな
やっぱりこの世代はおかしいわ 十段という文字を並べられると漢字の意味が認識できなくなった >>677
しかし、一つのタイトルを１０期以上保持した実績は、大山、中原、羽生に次ぐ4人目 総合的には皆羽生には劣るという前提で
どこで勝ちうるかをずっとやってたからな全体で
異常すぎる 天才の集まりの中で圧倒的に勝ってるからな
１位より２位と３位の距離が近い そりゃそうだな
勝った負けたに明け暮れる勝負師の世界で、1つでもタイトルとれば大したもんだわな
ここから盛り返して面白くしないとな、渡辺は 大記録なのは確かなんだけどタイトル戦がいくつもあっても結局は将棋のルールで戦うだけ
競馬に例えたら距離や右回り、左回り、芝やダート、天気などの条件が違うだけで結局は速い馬が勝つ
大山中原とその時代に強い人が独占するだけじゃないのかな
羽生さんがいなくなったらその時に頭一つ抜けている人がタイトル独占するだけだと思うんだけどな
なので羽生世代でバラけた今よりは後世の方が大記録が生まれそう 流石だね
同じ日本の伝統でも、あっちとは大違い
品格があるね パソコンの集線装置ハブは
羽生がタイトルを掻き集めるところから
名付けられた >>687
あっちは理事長が辞める気ないんだぞｗ
驚愕だわｗｗ やっと竜王位に箔がつくというか
棋界最高の序列なのにイメージキャラクターが渡辺なせいで今までは最強感が薄かった >>678
嫁とテレビ中継がなければ無理だったろうな 将棋界始まって以来の黄金世代に揉まれ、谷川世代の全盛期にぶち当たり、中原・米長・加藤が劣化する直前にも間に合ってしまって「時代が全力で敵に回った」上に、下の世代の猛烈な突き上げを十数年いなし続けた上での永世三冠達成はえげつなさ過ぎる。 >>692
まあ最後のハードルが竜王だったのとドラゴンボール7つ集めた感じだもんな。 名人のタイトルは失冠したらA級じゃなくてB級2組あたりに落とされたら
永世称号の難易度上がると思う >>696
なんで大富豪システムみたいになってんだよｗ >>692
てか、賞金が最多というだけでしょ。名人のほうが格上だよ。 魔太郎も大分衰えたな。まったくらしさを感じさせない棋譜ばかりやん >>685
挑戦までの難易度がな。まあそれを言ったらそれでも名人経験のあるモテ違って名人挑戦経験すらない渡辺って見方も出来るが >>699
渡辺はもともと玉を囲ってその分薄い攻め手をきっちり通すのが持ち味
今の最先端は囲い？うるせぇ殴るぞしね！って将棋だから完全に棋風にあってない
最先端の将棋に対応できてない渡辺と常に最先端試して吸収してきた羽生の差が露骨にでた
はっきりいって竜王戦の対局ほとんどが完勝譜といっていい
特に第4、第5は本当完璧すぎる 永世称号資格者のメリットとして
①棋士の序列で優遇される
②タイトル・棋戦の中に資格者がシードされるものがある
③会長候補として周囲に認められる
④紫綬褒章はほぼ掌中に
くらいかな >>659
俺もヒカ碁見てちょっと覚えようと思ったんだけど、
囲った範囲が大きい方が勝ちとか言われても全然ピンとこねーもんなｗ
簡単に言えば陣取りゲームだよ！って言われてもじゃあどういう風にやっていけばって部分が掴みにくすぎ >>701
AI将棋は囲わずに攻め潰す筋は何だか将棋をつまらなくした感があるなぁ。もう穴熊なんて誰も組まないし ナベの状況を見ていると、当たり前のように20代若手の餌食にされて
A級陥落待った無しという流れなんだが、踏ん張れるかな >>704
まぁでも囲わせずに攻めつぶすってのは藤井システムからあるわけだしね
逆に変更点はあるけど古い雁木が今頃また日の目をみるって意味でも戦術の移り変わりは面白い
どうせまたなんか見つかって囲ったほうがいいタイミングでてくるよ 予想はしていたが朝のワイドショーでは藤井四段の連勝記録よりも扱いが小さかった
まぁその大小は別に良いけど、ここまで惰性で続けている大相撲よりも扱いが小さいのが気になった
相撲は特に新しい話題も無いってのに
１つのタイトルの永世称号を得るだけでも凄いのに7つも・・・・って説明も気になったな
タイトル戦一つに出るだけでも凄いのに・・・・ >>707
まー将棋より相撲のが人気はあるだろうからなあ >>707
というか永世七冠はただのお祝いだからよ
相撲はあいつはいいやつわるいやつで対立させてもりあげやすいでしょ？
単純にニュースバラエティとして楽なんよ >>704
いや相穴熊のペタペタ駒の張り合いより全然良いよ
でもソフトで研究した筋でノータイムしまくりは引くよね 相撲人気じゃなくて、相撲のゴタゴタ人気だろw
みっともない話だろw >>326
疑惑をでっち上げて相性が悪く苦手な挑戦者を排除した人
自分がカンニングしてるから相手もやってると思ったんだろうね >>707
「中学3年生がデビューから無傷で29連勝」はインパクトあるからね
途中、非公式戦とはいえ羽生にも勝ってるし
（その後、非公式戦で羽生に負けたが、そっちは話題になっていない）
永世七冠はある程度将棋を知らない人にしてみるとピンと来ないと思う >>707
その辺マスゴミに期待してもしゃあ無い
明らかに藤井よりも偉業を成し遂げてるんだけどね
相撲は憶測で貴乃花と白鵬の対立煽ってれば仕事になるから楽なんだろう
ウチの婆さんすら豊田の違うだろー！以来の不愉快な話題って避けてるんだけどね相撲 >>713
日本語変だったな
ある程度将棋を知らないとピンとこない、だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
