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【テレビ】<M-1グランプリ 2017>上沼恵美子に視聴者ブチ切れ? M-1審査に「聞いててイライラする」 ★2
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2017/12/05(火) 12:38:29.29ID:CAP_USER9
「M-1グランプリ 2017」で審査員を務めたタレントの上沼恵美子さん(62)の「酷評コメント」に、インターネット上で「聞いててイライラする」「いや正論だよ」と賛否両論が巻き起こっている。

上沼さんがバッサリと切り捨てたのは、決勝10組のうち最下位に終わった「マヂカルラブリー」と、9位の「カミナリ」の2コンビ。特にマヂカルラブリーに対しては、「よう決勝に残ったな」などとキレ気味に捲し立てる一幕もあった。

■優勝は「とろサーモン」

2017年12月3日、テレビ朝日系で生放送された「M-1グランプリ」。芸歴15年目で初めて決勝にコマを進めた「とろサーモン」が、エントリーした若手漫才師4094組の頂点に立った。

大会で審査員を務めたのは、オール巨人さん、春風亭小朝さん、渡辺正行さん、松本人志さん、博多大吉さん、中川礼二さん、上沼さんの計7人。
決勝に残った10組が順にネタを披露するファーストラウンドでは、審査員がつけた点数の合計得点(1人100点=合計700点)を競った。

まず上沼さんの火が点いたのは、2組目に登場した「カミナリ」。実は、昨16年の同グランプリでの審査で、上沼さんはカミナリに81点という低評価をつけた(他の審査員4人の平均は90点だった)ことで話題になっていた。

ネット上では「因縁の対決」などと騒がれていたが、上沼さんは今回のカミナリのネタに90点という高得点(7人の合計は618点、他6人の平均は88点)をつけた。審査についてコメントを求められると、
まず「去年、私低かったでしょ。カミナリの得点。でも、今日のはネタがとっても好き!」と高評価。しかし、

「ただ、叩いて笑いが来ないのは...。あのドツキは要るんやろか。叩いてからツッコむというのは要らないと思う。もうクセになってる。これ(どつく仕草をしながら)なしでもドッと(笑いは)来ます」

と指摘。カミナリのネタの大きな特徴である「どつき」を全否定したことに、MCの今田耕司さんも「すごい一石を投じられましたね...」と困惑気味で返していた。

こうした「公開指導」に反感を抱いた視聴者もいたようで、ツイッターやネット掲示板には放送中から、

  「上沼恵美子が、カミナリのスタイル全否定してて『ん?』ってなった。あの否定は審査員がすることじゃないだろ」
  「カミナリのどつき芸についてどつく必要ないって言うのナンセンスすぎる」
  「『どつくのやめろ』とかパワハラもいいとこだろ」

との書き込みが続出することになった。

つづく

12/4(月) 20:10配信 JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000009-jct-ent

2017/12/04(月) 23:34:25.39
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512398065/
0192名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:05:08.08ID:36Gzjdw00
女芸人で唯一話芸の才能があると思うわ
ほかの女芸人で面白いと思った事がないが上沼恵美子だけはうまいなーと感心する
0193名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:05:15.23ID:86+XrdD40
>>182
上沼からセレブキャラなんて感じたこと無いけどなぁ
街中によくいるウザい勘違いセレブ感は出てるけど
0194名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:05:50.43ID:PCSV8aEu0
>>190
実際問題上沼恵美子以上に隙が無い人っている?
いないよね。
なんか愛せないわー、あのおばちゃんは
0195名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:06:20.74ID:7atdlaBa0
巨人の評価基準がよく分からないから外していいと思う
本人もそんなに漫才上手くないしセンスが良いとも思えない
コント赤信号のリーダーもよく分からないので外そう

ハイヒールのりんごはいい線ついてると思う
あと、ナイナイ岡村、なるみ、あたりは審査員いけると思う
0196名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:06:35.35ID:PCSV8aEu0
>>193
持ちネタであるのよw
「大阪城はうちのベランダ」で「箕面の滝は」なんだっけな?そんなの
0197名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:06:59.75ID:eUojDNjR0
>>184
ある程度の素地がないと芸については語れないけど
好き嫌いは必ずあるから点数はばらける
もし、完璧に審査できる人間がいるのなら、そいつ一人で十分
多数で審査するのは、ある程度平均値が必要だからだろう
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:07:02.46ID:QurxDXa3O
最近M1なんて実力なくて、事務所がごり押ししたい奴ばっかじゃん
よく90点とかつけるわ
だからバラエティーがつまらなくなったんだよ

カミナリとか不快
ネタじゃなくて、デカイ声とどつきだけじゃん
突っ込みも訛りすぎて意味分からない
相方かわいそう
タカトシの突っ込みもちょっと不快
鎖骨辺り裏手で叩く普通の突っ込みでいい
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:07:10.51ID:mhMJshnO0
>>133
ほんとこれだわ
0201名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:08:11.26ID:PCSV8aEu0
>>198
カミナリネタ好きだけどなあ。
「全裸のおめーに用があんだ」とか言葉のチョイスが好き。
ちゃんと意味のある繰り返しと伏線回収だし
0202名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:08:46.30ID:ZKFIbCtg0
>>151
タカトシのパクリくさいしな
0203名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:08:46.82ID:N2B2t1TW0
笑御籤のくだりで「スタッフさん、『恵美くじ』にしてくれてありがとう」ってところだけは
上沼恵美子らしからぬ笑いに全くつながらない大スベリだった
0204名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:09:25.49ID:VBSZjv8C0
>>201
ネタの作り方が素晴らしいから、頭叩く突っ込みは止めた方がいいとは思うけどな。
優勝したら子供が思いっきりマネするじゃん。
0205名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:10:05.01ID:VUb0edHL0
【悲報】ゴリ押し中条あやみさん、シワシワアデノイドwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はいBBA顔w


http://imepic.jp/20171205/476970
0206名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:10:38.41ID:PCSV8aEu0
>>204
なんか詰まんない世の中になっていくね。
子どもがまねするから食べ物を粗末にしてはいけません、頭たたいちゃいけません、
ビートたけしのお笑いウルトラクイズはやっちゃいけません・・・

それよりアメトーークとかのいじめっぽいトークのほうが
悪影響だと思うけどね、子どもには
0207名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:10:39.19ID:GjPVE+El0
こうやって話題になって名前が知れ渡るキッカケになってるんだから良かったじゃん
上沼恵美子が無難なコメントしてたら話題にすらなってない
良い方向に転ぶといいね
0208名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:11:32.18ID:7atdlaBa0
学天即とかもうちょっと頑張れば化けそうなのに中々売れない
とろサーモン系芸人だな
技術あるのに、玄人受けするだけで中々跳ねない
跳ねないからどんどん芸が荒れだす
0209名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:11:40.64ID:oarXhGEU0
>>191
クキズケだったら今もやっている。
上沼が言い過ぎても、高田が良い塩梅で毒を中和してくれるから、
番組が上手くいっている。

ただ、上西小百合がゲストのとき、高田純次もブチギレして最悪な空気だったw
0210名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:11:45.92ID:65n7hxVT0
>>193
ホラ話のセレブキャラだから
旦那が落とした財布拾った人が謝礼金でビル建てたとか
0211名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:11:47.14ID:QurxDXa3O
>>167
上沼ってあんな短時間だから、毒舌で片付けられるけど、毒舌と自虐と人を誉める事、嫌われてもちゃんと指摘するところはあるよ
悪口言うイメージあるけど、最後は笑いに変えるか、自虐で落とすし
審査員だからきつくとられるイメージ
0212名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:12:45.71ID:36Gzjdw00
>>201
面白いかどうかは別として、捻りがきいたツッコミは考えてるなーと思った
でも訛りで笑わせようとしてる感じが逆につまらない
0213名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:13:01.38ID:PCSV8aEu0
>>209
えっ?高田純次でもぶち切れるの?
0214名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:13:51.64ID:PCSV8aEu0
>>212
そこは好き嫌いだねw
別になまってようがなまってなかろうが好きだな、私はねw
0215名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:13:52.27ID:VBSZjv8C0
>>206
ちゃんと家庭で注意出来たらいいんだけどね。
出来ないんだから仕方無いと思うよ。
0216名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:14:26.19ID:PCSV8aEu0
>>215
どんどん日本の民度がそうやって下がっていくんだな
0217名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:14:56.78ID:CfXvGGRV0
それらしいこと言って一見ご立派だけど
ネタが好きって理由だけで9点も上がることに驚き
いつぞやのキングコング97点以来の驚きだった
この人の採点基準って一貫性が無く人間関係を換金してるだけだろ
0218名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:14:59.58ID:58bUIljr0
>>194
そうでもないだろ
相手にきついだけでなく
息子がめちゃ頭悪かった苦労話も何時もしてるし
自分のことも太ってる化粧お化けとも言ってるし
その辺のバランス上手くとってる
0219名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:15:20.88ID:65n7hxVT0
相方が吹っ飛ぶほど突き飛ばしてた
春やすこけいこのネタを今てやったら大問題だったかな
0220名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:15:53.17ID:7atdlaBa0
>>205
食べ物を粗末にするのだけはやっちゃダメでしょ


あと、お笑いウルトラクイズはイジメ芸がメインだけど
お互いの信頼関係でやってるって言うのが理解できないアホが観ると危険
プロレス感が良いのであって、そこを理解せずに笑ってるアホが関東には多そう
0222名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:16:11.80ID:ZyZ8qVhV0
お前ら知らないだろうけど、番組後カミナリに
「あんたらの漫才は面白い、番組ではああ言ったけどスタイルを変える必要なんてない
上沼に何言われても俺たちの漫才はこれやって感じで
やって行ったらいいんや、頑張りや」と上沼から
言われてるんだぜ






知らなかったろ?
俺の妄想だから当たり前だ
0223名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:16:24.66ID:PCSV8aEu0
>>218
だからそれを言ってるのよ。隙が無いって。
毒吐いたと思ったら自虐、大阪のおばはんやったと思ったら大金持ちキャラ、
旦那にのろけたと思ったら姑の大悪口。

なんかもう、達者すぎていやだわ
0226名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:17:51.92ID:PCSV8aEu0
>>224
正にそれ。
上沼恵美子は長嶋タイプで瞬時に空気読んじゃうから、
そんなもん他にできる人はいないわな
0227名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:18:16.43ID:sCq/fYJu0
叩き方がなんかムカつくんだよな
せっかく面白いことを言っていても、あのチビが叩くことでイラッとして冷めてしまう
0228名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:18:31.16ID:VBSZjv8C0
>>216
スーパーの袋に「窒息する恐れがあります」って書いてある国だもんw
昔北斗の拳が流行った時も子供亡くなってるし、
テレビ的には無抵抗な相手の頭叩くって言うのはよろしくないって判断されても仕方無いでしょ。
トロサーモンの返しみたいなのがあれば有りかなと思うけど。
0230名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:19:09.36ID:L2Zz1R2/0
ぶっちゃけあんだけ構ってくれてマジカルは内心ホッとしてるやろ
それぐらいネタ終わった後は会場の空気冷えてたぞ
0233名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:21:54.83ID:ACRb8u7u0
上沼恵美子が炎上したのは笑いの現役じゃないからだろう
上沼恵美子の漫才を知らない層からしたら、料理作ってるかトークしてるだけのタレントでしかないからな
そんなおばさんが偉そうなコメントしてたら、なんだこいつってなるのは当たり前
M-1の前に上沼恵美子の過去の漫才特番でもやっておけば良かったのに
0234名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:22:00.53ID:58bUIljr0
関東人の漫才は頭叩くパターンが多い
ダウンタウンの影響か知らんが
頭叩きがつっ込と吐き違えてるんじゃないかと思ってしまう
0235名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:22:58.87ID:7atdlaBa0
M1は会場の笑いの量を意識して審査しすぎ

俺は面白くなかったけど会場受けてたから高い点数入れましたみたいな奴が審査するからおかしくなる

だから後半が有利になるんや

笑いの量じゃなくて漫才としての完成度や芸の上手い下手で決めろよ
勿論面白いことは前提だけどな
0236名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:23:48.50ID:PCSV8aEu0
>>228
いやそれはどこの国でも書いてあるw
アメリカなんてPLで懲罰的賠償金がすごいからびっしりw
0237名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:24:16.84ID:Q59pi+xJ0
千鳥のノブの叩き方とか面白いのにな
カミナリのチビのは、そんな力いっぱい叩かんでもええやろ・・・とシラケてしまう
0240名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:25:37.39ID:oIvDwbsI0
逆に助かってたやん
0242名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:27:00.75ID:zGhIN28j0
笑いってわかるわからないとかあるの?
お笑いわかってるってすごいねぇ笑
0243名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:27:01.39ID:Io62zjuL0
関西だと名の知れてる人なんだろうけど関東だとただのうるさい無名のババァだしな。
M1の関西ローカルでやるか関東でも放送したいなら無名は呼ぶなよ。
0244名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:28:09.75ID:W2Pp12j70
>>237
同意。あのなまりも必要かね?
0245名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:29:36.76ID:3eTkp7Nh0
デブの女は意地汚い
0246名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:29:43.77ID:PCSV8aEu0
>>243
まあでも彼女以上に腕がある芸人っていないからねw
日本全国。
あ、さんまさんがいるか
0247名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:29:53.40ID:gnoaPFTd0
カミナリの漫才は普通の漫才とは違って
ボケる(観客にもわかるボケ)→ツッコミ(ボケが引き立つワード)じゃなくて
ボケる(観客にはわからない)→叩く→ツッコミ(キラーワード)で成り立ってる
しかも叩いてからの間で観客がどんなワードを言うか注目させる、いわばツッコミのワードセンスで笑いをとるスタイル
このスタイルをブラッシュアップさせて確立させたコンビにそれを崩せって言うのは酷
0249名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:30:44.21ID:58bUIljr0
頭叩くことで笑取ろうとしたらそれはもうコントの領域だからな
漫才は言葉の掛け合いで笑取らないと駄目だ
0250名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:31:24.40ID:PCSV8aEu0
>>249
言葉で笑いとってると思うがなあ。
カミナリの言葉のチョイス大好きだけど
0251名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:31:40.07ID:2z5YnOqU0
感動やらイライラやら、記事の書き方次第ですね
0252名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:32:06.25ID:hDM5ESDy0
>>242
あるよ
0253名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:33:32.59ID:JVCD4KbX0
審査員が関西に集中しすぎなのは事実
前は東京の笑いの代表のさま〜ずがいたような気がするが
さま〜ずみたいなスタイリッシュな東京的センスは東京の人には異常に支持されるけど
田舎者にはついていけないところもあるから難しいのか
0258名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:34:06.21ID:PCSV8aEu0
たぶん今純粋にしゃべくりの腕で言ったら
明石家さんま、上沼恵美子が双璧だと思う
0259名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:34:30.51ID:V9c/cnSb0
>>31
こいつ最高にあほやんけwww
あほは人を評価すんなあほはあほなりにレスしとけ
0260名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:34:37.29ID:N2B2t1TW0
>>249
掛け合いで云うとスーパーマラドーナは漫才じゃなかったな
あのネタなら陣内智則ひとりで出来てしまう
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:34:41.75ID:BsRMf/5p0
見るたび不快だから関西ローカル以外は出ないでほしい。
不細工過ぎる。
0262名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:34:47.14ID:PCSV8aEu0
>>256
まああれもとっさに出たもんじゃなく元からあったネタだけどねw
前に見た
0263名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:35:08.88ID:+O+W9QVh0
>>247
彼らのリズムや狙いは分かるけど、見てる方からすれば思いっきりパシーン!っと叩く度に引いてしまって、
肝心の面白いツッコミが頭に入って来づらい。
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:35:45.75ID:unErJ7qE0
こういう反応しちゃう人って
何か叩ける要素がないかなと思いながらテレビ見ている感じなんだろうな
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:35:50.07ID:58bUIljr0
大阪人の俺から一言


漫才も知らない関東人は黙ってろ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:35:52.45ID:PCSV8aEu0
>>263
そっちの方が入ってきやすい人もいるわけで、
彼らのチョイスでいいんじゃない?
私は続けてほしいな
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:37:00.26ID:XEVMDaLU0
私は気に食わない
私は好き
たったこれだけのことだぞこのBBAの基準なんて
深く考えるな
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:37:21.56ID:JVCD4KbX0
ネットで面白がってわいわい言うのはまあいいんだろうけど
大阪の人の前で上沼恵美子をバカにするのはやめたほうが無難
東京の人の前でとんねるずやさま〜ずをバカにするようなものだから
0270名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:38:29.75ID:KYuOK3SD0
>>263
同意
上沼が叩くの要らないと言うのはそういうところだよな
面白いこと言っていても台無しになる
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:38:31.23ID:KNaaI3dW0
この人たち何十年も前から大御所だけどそんな人が審査してていいのかい
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:39:12.38ID:4i8SqaVv0
漫才の最中に上沼恵美子や上戸彩の顔をアップで映すのはやめて欲しい
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:39:20.12ID:58bUIljr0
しょせん関東人の関西コンプでしかないわな
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:40:02.20ID:VBSZjv8C0
>>268
生放送の時間内では好き嫌いって表現でもいいと思うけどなぁ。
良い悪いだと表現きついし。その説明で時間押しちゃうし。
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:40:11.13ID:ACRb8u7u0
>>246
上沼恵美子を芸人と捉えている人からしたらそれほど不快では無かったんだろうな
30代以下で上沼恵美子を芸人だと捉えている人はほぼいないんじゃないか
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:41:43.51ID:2+LIABUy0
別に全然不快じゃなかったな
実は上沼大嫌いだが
これは何の問題もないわ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:41:46.53ID:PCSV8aEu0
>>276
司会者って意味で芸人って言ったんだが、
じゃあ30歳以下の人にとって上沼恵美子ってなんなんだろう?
タレント?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:42:01.24ID:BpMY6rKP0
>>3
わろたwww
0281名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:43:28.26ID:DoARPqw50
このオバサンの話とはずれるけど
M1でたまにあるけどベテランだからとか今年で最後だからとか、そういう理由で温情かけて審査甘くなるのはどうにかしてほしい
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:45:41.10ID:XEVMDaLU0
カミナリはつまらないしツッコミはきついが
上沼は好き嫌いだけで擁護か批判を決めるBBA
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:46:23.98ID:rSoNjCf20
政治的に偏ったこと言ったり、あまりに常識外れの言動だったらブチ切れる気持も分からんでもないけど、
たかがお笑いコンテストの審査にブチ切れるって…
0286名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:46:28.29ID:VBSZjv8C0
>>278
ん?海原千里万里って高校生姉妹漫才師として出て来たのが上沼だよ?
二人共結婚して上沼だけおしゃべりクッキングで仕事再開・・・ラジオが先かな??
出て来た時から天才扱いだったよ。時代劇に出たりとか。
0287名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:46:31.40ID:kCaKyW+l0
そもそもどつき漫才って前時代的だよな
未だにどつきに頼るって事は
才能なしと自分で言ってるようなもんだわ
0288名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:46:47.90ID:x7pNpRQq0
でも綺麗ですね〜のところで上沼さん結構笑ってるんだよね。
だからある意味あの辛口はつっこみに近いものだったんだと思うし、マヂカルラブリーにとっては美味しかったから良かったと思う。

決勝残った人達みんな凄いし、M-1の漫才を研究し尽くした上手い人達もいいけど、こういうアホな人達も居た方がおもろい。
0289名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:47:04.91ID:JbRrhjA/0
いや、こういうキャラだし、これを売りにしてるんだしw
0290名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:47:25.01ID:lmTj3NaB0
上沼がネタに「私は好みじゃない」って言ってたのが印象的だった。そもそもそうだよな。
あの一晩であの場にいた7人の審査員にたまたまハマったってだけなのに
これまでのm1優勝した奴をまるでこの人たちが日本で1番面白い人間ですって扱いしてるのって変だよな
0291名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:47:25.19ID:PCSV8aEu0
>>286
だから?
この人はしゃべりの芸としては明石家さんまと今現在日本の双璧だって
言ってるんだが
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