【ワイドナ】武田鉄矢、激怒！坂本龍馬が高校の教科書から消える！？「なんだよ〜お前ら！」
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26日に放送された「ワイドナショー」（フジテレビ系）に武田鉄矢が出演。
坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。
高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。
その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。
削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。
自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。
この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。
さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか！」と吠えた。
すると出演者たちから「いいぞ！その通り！」の声がかけられた。
武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか！」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ〜お前ら！」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13945541/ >>496
小さな犯罪人のことを小佐
大罪人のことを大佐と言ったそうだね >>494
ぶっちゃけると明治維新の思想的な原動力は7割ぐらい島津斉彬に行き着く
残り2割ぐらいが吉田松陰で1割がその他って感じ
その程度には大事 >>502
あれは教科書に嘘が多すぎた、大人になって知った。 明治維新の概要はこれだから坂本龍馬はいてもいなくても同じだよ
生麦事件
↓
福沢諭吉の誤訳
↓
薩英戦争
↓
明治維新 >>40
そういや武士の起源は韓国らしいな
韓国人が言ってた >>10
10年単位で覚えて出来事の順番は正確にだったら年数まで覚えた方が楽だよ。 >>514
豪族の合議制で天皇お飾りだった朝廷を天皇中心に変えた厩戸皇子という皇太子がいて
彼を尊敬してやまなかった天智天皇他が彼に聖徳太子と言う名を追贈した
よって存命中に聖徳太子と名乗った人物はいないが、それいい出したら明治天皇も大正天皇も昭和天皇もいないことになっちゃう >>1
龍馬が明るい人物だったかは知らんが
その人物の人間性がどうとか生き方、思想が素晴らしかったからとか
そういうの継ぎ足したら切りないよな 元々、教科書なんて坂本竜馬は写真がちょっと載ってたくらいで
詳しいことは何も書いてなかった
殆んどは後の小説、映画、ドラマで美化されたもの >>523
龍馬って調べれば調べるほど変な人だよねｗ >この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。
>坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか！
この人、ホント雄弁だよな
うん、歴史には「無軌道でも進む愛すべきバカ」が必要 >>521
言いたいことはとても良くわかるが
高校の教科書じゃ無理だって
流れを載せるくらいならいいと思うが
下手に内容まで触れると一から十まで載せなけりゃ
100％誤解される国学系とかは特に
そして高校教科書ではページ数にそんな余裕はないんだよ、残念だけど 龍馬はジャンプマンガの主人公的なポジションだろうよ。 教科書に載ってる歴史なんて所詮は受験用なんだから、アイコンで十分だ 福沢諭吉だって学問のススメの冒頭だけで人格者のように思われがちだけど、経済思想はケケ中と大して変わらんし、「国の基を危うくする」と勝に言われるような教育方針だから削除しても良い >>534
嘘を土佐の罪人の子孫が一生懸命作ったから辻褄が合わないのは仕方がない むしろ、教科書に載ってない英雄伝の方が魅力的だろ
日本人はそっちの方が好きなんだよ 西原理恵子「高知の経済は坂本龍馬を師と仰ぐ武田鉄矢レベルのアホでもってる」 龍馬なんか脇役も脇役なんだから載せなくていい
大久保や桂、慶喜あたりの情報を増やせ まぁ例え
幕府転覆の為に南部の武士達が、海外勢力を引き入れようとしたのだとしても
（その動きの一環だったとしても
龍馬さん自身は…いや分かんないな
まぁ歴史家さん達に任せよう >>252
その通り
松陰先生はどっちかというと本人が新しい思想を作った思想家というより、
松下村塾でその時代の第一線の思想を弟子に教授した教育者だが
弟子が大活躍しているから評価されている 「坂本龍馬の明るさがなければ明治維新は陰湿な権力争いです」ってバカか。
坂本龍馬がその権力争いの原因を作ったんだろうが。
日本をを破壊した白丁反日テロリスト。
日本を破壊して白丁に都合の良い国を作ろうとしたんだからイスラムテロリストと同じ。
白丁の理想国家はイスラム国。 戦国武将とか幕末の志士みたいなのはキャラクターとして歴史に興味ない人が
興味持つようになる切欠としては秀逸なんだから残すべきだと思うな
教科書なんか特に漫画やゲームで見知った名前があればそこから入っていける ぶっちゃけお前らも歴史の興味持つ取っ掛かりは漫画やゲームだったろ？
俺は日本の歴史、世界の歴史？て漫画だったな。後から考えりゃ半分嘘だったが、入り口としてすげぇ入りやすいよな。
俺も子供に揃えてやろうと思うわ。 >>545
教科書における龍馬の記述スペースなんてほんの少ししかないわけで
これを削ったところで大久保とかの情報量はふえないよｗ >>540
小林よしのりが歴史教科書運動をしていた頃に怒っていたな
いくつか出ている教科書の中で安重根を大きく取り上げてる教科書が一つあって、
「どこの国に自分の国の初代総理大臣を悪人にしたてて、
暗殺した人間を英雄のように教科書の冒頭の口絵で特集している教科書があるんだ」と 龍馬いなかったとして
薩長同盟なしで
どういう歴史になってたかな？
幕府軍も近代化して、薩長を各個撃破したら… 「何した人？」と聞いたとしたら
大抵答えられないか盛り過ぎてるかのどっちかになるしな
扱いが難しい 只の、グラバー商会の武器セールスマンとばれたからな。
中岡や武市の方が格上だし、近江屋事件も中岡狙いだし。 徳川幕府はいい幕府だったから徳川幕府主導の近代化のほうが良かったのかもな
それにしても長州人は糞すぎだろ >>1
ローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ
確かに、地方はこれで地域活性化し、経済が回っている。
東大の歴史学者は経済を馬鹿にするな！！
東大の人間は活字ばかり見ず、もっと不特定多数の多くの人を見ろ！！
オタクになるな！！
ロクなこと考えないし、視野が狭いな、東大って。
どんな「教育」をしてんだよ？ >>554
まぁそうか
「過去の歴史の事象」を記憶するってより
「事象の中の過去のキャラクター達」が大事ってのも、確かに分かる
（三国無双とかfateシリーズとか、明らかに後者だわ >>555
自分のルーツを探ったら大きな歴史につながる家に、生まれてしまう人間もいるんだよ >>555
それだって教科書で多少なりとも頭に名前残ってるから
やってみよう、読んでみようとなるわけでねぇ >>457
標準単位数4単位では教科書の内容をこなせない
通常の授業法で教科書の中身を網羅しようとすれば駆け足で少なくとも6単位、
じっくりやって8〜9単位必要といわれているというのもあるし、
政治的外交的事情もある
近現代史分野や公民だと、ウヨサヨが外野からうるさく、そいつらの意に沿わなかったらすぐに言いがかりをつけられたりする
右からはつくる会・日本会議系カルトウヨやそれと同調した産経のネガキャンとか、左からはパヨ的な連中とか
しかも、そういう面倒ごとを避けたい管理職や教育委員会がすぐに自主規制したがることも加わって
教科書の内容をなぞるだけで思い切ったことをやりにくい 坂本龍馬暗殺も本当の標的は中岡慎太郎だったとの説がある。
過激思想の中岡慎太郎とたまたま一緒にいただけの雑魚。 竜馬なんて日本の歴史で最も過大評価された人物だから教科書から消しても問題ない
ただの西洋かぶれのファンキー兄ちゃん 史実での龍馬は武田さんが憧れる小説の中の龍馬とはまったくの別人でしょ >>554
大河ドラマなんかは
逆に歴史知ってるとなお楽しい >>558
龍馬が奔走して薩長同盟が成ったみたいな認識が多いんだろうけど普通に考えければ確定した同盟の調印に立ち会いでお呼ばれしただけだわな どっちが勝つにせよ長州人は殲滅しておくべきだったというのはあるな
大西郷最大の過ち 秀吉がいて、こういうことやって天下取ってって中には竹中半兵衛やら黒田官兵衛やらの名バイプレーヤーの導きがあって、
でも歴史の教科書に載る人物じゃないよな、坂本龍馬も歴史の本流の枝側にいた
人物だろよ
英雄、英傑っていう人ではない気がする 馴染みやすいキャラクター性も大事
なので、大政奉還前後の、夢見る南部の若い武士＝坂本龍馬は
江戸末期を学ぶ上でも重要な人物である…と言えるか？（微妙 坂本龍馬って名前がヒーローにしやすい名前だからなあ
実際は船使って儲けてた商人だった龍馬を都合よく操ってた黒幕がいる 新撰組は歴史で覚える必要あるかな？
当時の京都とか頭のおかしなやつらが刀持って暴れ過ぎ >>1 武田が怒るのはわかる
坂本龍馬を排除して、バカチョンインチキ李舜臣と捏造亀甲船とか、バカチョンテロリスト安重根とかはきっちり載せる反日バカチョンスパイ歴史委員会(笑)
マジキチ グラバーは市価18両のミニエー銃を14両で長州に売るような商売して破産した人で
（東北諸藩に武器売ってたプロシアやアメリカの商人など同クラスの銃を50両ぐらいで足元見て売ってた）
スコットランド（本人もイングランド人ではなくスコットランド人）の友人に
「自分はここ（日本）で生きがいと友を見つけた、だからここにいる」と手紙送ってドン引きされた変な人だよ >>580
ラストサムライとして記載しててもいいんでないかな あちこち引っ掻き回しただけで、実績と呼べるものがないからなあ >>562
慶喜が斉彬の出した唯一幕府が残れる青写真を潰しちゃった時点でダメ >>583
外部から第三者の立会人呼ぶのは当然だろ >>587
それが長州からは龍馬は薩摩藩が囲ってる人と思われていたので立ち会い人になるのはちょっとおかしいんだな ただのパシリだし
薩長同盟を取り持ったなんて大嘘もいいとこ >>584
西郷たちは丸々残ってるからラストサムライはやはり西郷 日本の公会計が複式じゃないのは山県有朋が公金を横領するためって教科書に載せとけ
150年経っても横領するためにそのままってのも載せとけ 「竜馬がゆく」は司馬遼太郎自身があれは盛りすぎたと言ってたくらいだからな >>588
土佐の人が作った話なんだよ、坂本龍馬のが存在した事以外のほとんどが >>555
そりゃそうだな
学校で習わすのは骨格でいいと思うんだけどね
で肉付けは討論だろう
小説とはわけるべきではある >>562
主導できてなくて、このままｇｄｇｄしてたらタイムオーバーで
植民地化されるから倒された訳で…
徳川幕府がいい幕府だった事とは別の話 >>593
司馬史観はフィクションだといっとかないとだめだろう 薩長同盟は中岡慎太郎の仕事です
龍馬は薩摩で温泉に入ってただけ >>588
それの何がおかしいのかよく分からないな、お互いの話が纏まればすぐに呼べる土佐藩士と縁のある人間ならむしろ好都合だと思うけど 「休憩」と言う字は「ベロベロ（舌）ハァハァ（息）して一本抜く（体→休）」と書きます 薩長同盟が成立しました（歴史教科書の事実表現）
坂本龍馬がすごい明るい人でね、会談はお互いに和やかにいって成功しましたよー
なんてことは教科書に載せんだろw 江戸時代って平和で暮らしやすい時代だったって何かで見たな 藩にお金がなくなると殿様が一汁一菜する時代だからな
今の公務員は国の借金ガーって嘘ついて世界一給料もらってる 三国志だって日本のは「吉川英治三國志」で中国のとは微妙に違うんだよな >>604
そらそうよ
主要国で300年近くも戦争せず平和を保てたのなんて
江戸時代の日本しか存在してないもの
海外でもミラクルピースとかパクス・トクガワーナとかで驚かれてる ほぼ半分まで用語減らすんならしょうがないだろ
坂本龍馬レベルじゃ
教科書はアニメのシナリオやないねんねんで 当たり前
イギリスの武器商人のパシリが教科書に載るのが異常 武田は、フィクションの龍馬とノンフィクション龍馬混同して
フィクションの龍馬を実像として崇拝してるからな
黄門も説教臭さいドラマになりそうだな 日本の英雄坂本龍馬を排除して、バカチョンインチキ李舜臣や捏造亀甲船、テロリスト安重根を指導する反日キチガイ歴史委員会(笑)
まずはバカチョン捏造ファンタジー全部排除するのが先 >>604
外国が来なければな
ちょうど大航海時代から日本は端だったから運が良かった
それも幕末で尽きるがな >>575
>>583
そもそも成立に立ち会ったかどうかも疑問で
坂本龍馬が京都へやってくる前日に
大久保利通（一蔵）が薩摩へ帰っているんだよね。
もっとヘンなのは長州との交渉のために国許からやってきて
当時はまだ京都にいたはずの家老の桂久武が同盟締結の場にいないし、
日記にもそのことを書いていない。
龍馬が京都にやってきた時点で
桂小五郎がごねて同盟が締結していなかったというのは後世の脚色で、
もう交渉が終わっていたと考えると辻褄が合うんだよね。
交渉がまとまったから大久保は報告のために薩摩へ帰り、
桂久武も一仕事終わったので京都観光。
そこへやってきた龍馬が小松帯刀・西郷隆盛から交渉の内容を聞いて、
桂小五郎の頼みで覚え書に裏書を書いてやったというのが真相だと思う。 >>607
他の国は平均して20年も平和が保たなかったらしいね
日本とアメリカは地理的条件から平和を保ちやすいのが
経験的に国民が理解してるから孤立主義が根強いらしい >>611
坂本龍馬は特に虚像と実像の乖離が大きいタイプだからね
未だに実体が定かな人じゃないから
確かに教科書に載せるには向かない 歴史の授業ってどんなんだっけｗ
時間があれば古本屋入り浸るのがいいんじゃねｗ でも司馬遼太郎ってすごく拘って小説を書いていたらしいな
「その日、朝から雨が降っていた」
みたいな文章でも重要な場面の場合は、資料を集めてカエルが鳴いた記録とか、
日記とかも集めて気象庁に問い合わせをしたりしていたという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
