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【ワイドナ】武田鉄矢、激怒!坂本龍馬が高校の教科書から消える!?「なんだよ〜お前ら!」
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0001ストラト ★
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2017/11/27(月) 10:53:19.42ID:CAP_USER9
26日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)に武田鉄矢が出演。
坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。

高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。
その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。
削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。

自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。
この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。

さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。
すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。

武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ〜お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13945541/
0420名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:14:00.55ID:S4Ud3FmE0
>>374
違うよ
むしろ詰め込み式で近世以前の歴史事項を大量に暗記した
今までの世代が世界の舞台で戦えずに完敗してるのが原因

つまり現在の大人が「バカ」で「無能」なのが原因だよ

上杉謙信や武田信玄や坂本龍馬みたいな郷土史レベルのショボい人物まで教えてるせいで
本来であれば重点的に教育すべき近現代史を教える時間が無くなってるのを改善するため

国際人として日本人が世界で活躍するためには近現代史を重点的に教えないといけない
0421名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:14:04.05ID:2TiseNwC0
倒幕のきっかけを作った幕末の最重要人物だろ

確かに直接歴史に名を残すことはしてないので教科書から消えても仕方ないが
0422名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:14:12.22ID:TG/uEwAf0
戦国武将や江戸文化は知ると歴史自体に興味持つ入り口に丁度良いんだがな
上杉武田削除はなんかもったいない
0424名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:14:48.27ID:2TiseNwC0
>>412
ただの武器商人説とか笑えるよな
どんだけ一面しかとらえてないんだよと
0425名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:15:01.54ID:vbqR4sDl0
龍馬以上に吉田松陰が何もしてないって
いう理由で削るのは謎だ
松下村塾作ってあれほど英才たちを
育てて松蔭が幕府なんてもうつぶさなきゃ
だめだって思想をおしえたからこそ
長州藩が倒幕の動きが過激化したんだろ
226事件に北一輝は関係ない
北一輝はなにもしてないってぐらい変な話だ
0426名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:16:02.04ID:m1mvQG7J0
>>390
多くないよ
教科書では薩長同盟の説明に少し載るだけ
それでここまでのバッシングw
0428名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:16:21.24ID:TpFowXd90
「直接歴史を動かしていないから」という判断基準に則ったら
ごくごく一部の人間人物を除いてほとんどの歴史上の人物が教科書除外対象になってしまうなw
0429名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:16:41.75ID:tKPpHZkR0
>>高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、
>>高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。


サヨクが入り込んで日本の英雄を抹殺する作業をやってるわけよ
東郷平八郎や乃木将軍なんかも日本史から抹殺ですわ
そのクセ、返り討ちされただけの朝鮮のギャグ武将とかねじ込んでくるからな
0430名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:16:50.14ID:2a8jOWJg0
一応、教科書に載せるのは社会に出たときの一般常識として載せるから武田信玄や龍馬知らないってのはまずいだろ
0431名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:17:28.12ID:98AjIfC40
武田鉄矢が扮する竜馬はマジみっともない。自己陶酔も大概にしろジジイ。
0432名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:17:39.77ID:vbqR4sDl0
>>415
暗記重視になってるから龍馬けずる
ってのはほんとわからんわ
龍馬話こそ暗記じゃなく物語りとして
みんな記憶するじゃん
話はおおげさだが当時の重要人物も
頭入るし
ほんとただ歴史好きなやつらにしたら
歴史覚えるの好きで龍馬だから何?
って歴史好きじゃないほうの感覚が
わからんのだろうなあ
0433名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:17:42.56ID:1hWk7csR0
民主党に投票した大人達は歴史を動かしたよね?
(´・ω・`)ヒトラーの隣に名前載るよね?
0434名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:18:21.63ID:7V+IVN840
中岡慎太郎が肘ついてニヤついてる写真は平成のお笑い芸人がタイムスリップして写真に納まったようにしか見えない。
0435名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:18:23.68ID:tn/jhqXx0
>>419
それはない
龍馬は写真も手紙も大量に残されてるだろ
前田慶次とかwwあれを信じてたら基地外だ。
0436名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:18:28.66ID:IDML1xd70
何もしてないことはないが、実は他の人の手柄が坂本龍馬の手柄になってたりするのはおかしい
0437名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:18:58.56ID:gec8IKMu0
結局サムライ居なくなったじゃん
外圧に負けただけだろ
刀も棄てられ、あぁ白人様かよ
0438名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:19:40.35ID:XfG56nfh0
アンチは坂本何か何一つやってないってことにしたがるし、
ファンは何事にも関わったことにしたがる

この溝が大きすぎ。それほど曖昧な部分があるってことなんだろうけど。
0439名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:19:42.23ID:hAgVLn090
>>429
乃木さんひいじいさんとよく遊んでたわぁ
0440名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:19:43.44ID:iSP6C2ie
坂本龍馬はエゲレスの使いっ走りの雑魚だからもういいよ
早く日本史のヒーローを上杉鷹山にしないと日本社会は成熟しないよ
0441名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:19:45.35ID:GZiNzEGZ0
>>392
たしかに、どこか特定の目線で歴史を見せて教えた方が頭に入りやすいと思うね
歴史を客観的に見るのが正論なのかもしれんが、たとえばプロ野球を特定のチームを応援せずに見れるのかって話
龍馬は中心人物ではなかったかもしれんが狂言回しに据えるのは良いかもしれん
0442名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:19:59.29ID:vbqR4sDl0
>>436
それは教科書の問題じゃなく
世間で出回るエンタメ龍馬がそうしてる
だけだからなあ
0443名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:20:06.45ID:AUG542C50
逆に過小評価されてる重要人物を重点的に教えてほしいね
具体的に言えば大村益次郎とか大久保利通、山縣有朋とかね
この連中はとにかく暗いから業績と重要度に比べて本当に人気ないんだよね
だが坂本龍馬なんぞよりは余程歴史に足跡を残している
0444名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:20:11.00ID:LwvpEURy0
同姓同名で恥ずかしい名前

坂本龍馬
田中角栄
池田大作
0445名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:20:28.60ID:zkD0K3BN0
>>434
あれいい顔してる
隣たしか塗りつぶしてるが綺麗な芸者がいるんだよな
0446名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:20:43.73ID:iZUR3AZ50
左翼は人物史観を否定したがるからな
この団体もそれだろ
0448名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:22:31.07ID:vbqR4sDl0
>>438
あいまいというよりはどうしても
早死にした人物は課題評価になってしまうという
傾向の問題だろうね
尾崎豊もよく当時の若者にカリスマ人気とか
今だというけど当時はべつに
声優みたいなもんでカリスマなんてマニアな
若者なだけで一般の若者にカリスマ
んて立場じゃなかったのにって話で
0449名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:22:53.45ID:GZiNzEGZ0
>>445
それであの笑顔なのかw
0450名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:03.35ID:8PT29KuF0
またーあうー ひまでー
0451名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:09.94ID:X3yXvIFU0
大学入試を教科書に載ってることだけで問題作ったら、満点取るやつが多くなって選別できないし、ホントのエリートが出てこない
0452名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:10.33ID:efAHugVu0
>>2
「役柄と正反対人格のひとでなし、人間性がなく、芸能界の嫌われ者」というみたいですね。
0454名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:35.00ID:tKPpHZkR0
普段、サヨク活動やってるヤツらが
それっぽい団体を作って歴史修正作業をやってんだよ
どうせ日教組だろ
0455名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:48.21ID:fyHo4BQk0
>>446
左翼も右翼もねーよ
坂本龍馬は何者でもなく、ただ明治維新の中にいた大量のモブの一人
そのモブを無理やり英雄にしたのは司馬の小説ってのは事実だろ

空想の英雄を無理やり現実の歴史上の偉人にするのは、韓国と同じことだろって話
0456名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:52.49ID:++P4uMhJ0
>>449
スケベは時代を超越するんだなw
0457名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:23:52.65ID:TpFowXd90
>>420
近現代史を重点的にやれないのは
武田信玄とかのせいではなく
政治的外交的な事情が絡まってるからでしょ
0458名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:24:29.54ID:m1mvQG7J0
未だに司馬史観にとらわれてるのは案外坂本龍馬嫌いだったりするからね
過大評価の印象が強すぎて、いざ現代の教科書を読めば坂本龍馬の記載の少なさに驚くよ

その小さな記述に目くじら立てて完全に消せって言ってるんだから踏み絵並だよね
0459名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:24:51.23ID:98AjIfC40
日本史の人名は感じだからまだ覚えやすい。暗記項目を減らすべきなのは
世界史だろ。特に古代ギリシャ、ローマなんて舌が絡まりそうな人名ばっか。
中国史も見慣れない漢字ばかりで覚えられない、何とかしろや。
0460名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:25:25.40ID:tKPpHZkR0
日本人が西洋列強を打ち破った歴史も抹殺しますニダ
0461名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:26:03.98ID:vbqR4sDl0
>>455
だからモブならほんとの長州の重要人物で
新政府でも閣僚入りしてる
桂小五郎から薩長同盟のうらがき
なんて頼まれないだろ
現物まで残ってるのに
なんでそういう話になるのかさっぱり
わからんわ
0462名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:26:06.82ID:yASW1+Rw0
>>1
>直接歴史を動かしていないから

直接?

誘引・離反・同期等々、相互のダイナミズムの表象。
0464名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:26:39.52ID:++P4uMhJ0
>>459
サモハンキンポーとか?
0465名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:26:59.12ID:AUG542C50
>>459
マルクス・アウレリウス・アントニヌスとかなww
それと中国史は似た名字が多すぎてマジで覚えられん
0466名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:27:14.88ID:ViTqZeat0
坂本龍馬を過剰に持ち上げる奴も、功績を過剰に矮小化する奴も、どちらも異常者
0468名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:28:06.43ID:TAR6+Hns0
606 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/26(日) 22:00:46.54 ID:291aZ/qg
武田鉄矢エピソード打線

1(中)朝のラジオ番組で精液量の話を嬉しそうに語る
2(三)映画の撮影を山奥でしていた時に沢口靖子が野糞してたことを嬉々と話す
3(遊)金八のとき生徒達に「道程」という詩を読ませる裏側で「童貞、童貞w」と嬉々として上戸彩らに絡む
4(一)新婚時代のさんまに「中古女じゃなくてもっと良いのいたでしょう」と笑顔で言い放つ
5(二)風俗行って指名した子に「金八先生はこんな所来ない」ってマジ泣きされる
6(左)ドラマの控え室で木村拓哉にずっと大阪に対する悪口を吹き込んでいたため笑福亭鶴瓶が止めに入るも
武田はそれに対して「大阪のどぶ鼠が」と鶴瓶を罵る
7(右)中華料理などを食ったあとには絶対歯を磨こうとせず、共演の女優や女性スタッフにわざと口臭を浴びせて悦んでいる
8(捕)想像で描いたしずちゃんのヌード油絵を本人にプレゼントし、ドン引きされる
9(投)川原で自転車の練習をしている子供を「下手くそw」と煽りながら追い掛ける

補欠
・蒼井優を蒼井そらと呼び続けている
・大沢あかねを蒼井そらと呼び続けている
・嫁にパイプカットさせられるも、パイプカットのすばらしさを熱弁し女を口説こうとする
・伊集院光のことを番組最後までわざと、いしゅういんさんと呼び続ける
・井上陽水に対し、「傘が無いだの茶碗が割れただの
辛気臭い唄歌いやがって」とコキおろす
・「結婚して良かったことは?」と聞かれ「ただでセックスが出来ること」と即答
0469名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:28:30.64ID:tL4h23iP0
坂本龍馬は単なる武器商人
死の商人
国賊
0470名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:28:35.76ID:Bl8/bBqS0
「坂本龍馬が教科書から消える」には、大誤報が潜んでいる
「消えても仕方ない」じゃないんですよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53507

知らない人も多いと思うが、日本史で覚える事項や人名は、年々増えている。
日本学術会議(内閣府が管轄する政府から独立した科学者たちの代表機関)は、
10年以上前から学習内容の精選を求めているが、一向に減る気配がない。
それどころか、ある日本史教科書で比較したところ、30年間で67ページも増えていた。

また、30年前(1987年)の『日本史用語集』(山川出版社)には、約6400の用語が
収録されていたが、現在(2017年)は約10700の用語が採録されている。
30年で4300もの新しい用語が足されたことになるわけだ。
「ゆとり教育」という詰め込み教育が否定された期間を挟んでいるのに、
この数字はどう考えても異常である。
0471名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:28:40.78ID:Dey4mFfQ0
>>444
武田鉄矢
0472名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:29:05.62ID:GZiNzEGZ0
龍馬が消えるんだったら当然、サツマイモを栽培しただけの青木昆陽も消えるの?
0474名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:30:02.82ID:Bl8/bBqS0
>>470続き

(略)たしかに政治の表舞台で活躍したわけではないだろう。
しかし、薩長同盟、大政奉還、五箇条の御誓文など、裏方として近代国家の誕生に
果たした影響はきわめて大きい。なにより、彼のような縁の下の力持ちの重要性を
高校生に教えることも必要ではないだろうか。

やや脱線するが、相次ぐ大企業の不祥事などは、経営者の方たちに、
地道に現場で汗を流す、いわば裏方への配慮が不足していることが原因のような気がしてならない。
さらに言えば、今回の歴史教科書の用語精選のニュースはテレビ朝日の報道番組でも
取り上げられていた。
だが、それを見ていて、とても驚いた。
「坂本龍馬は昔、教科書に載っていなかった」というとんでもない誤報を流していたからである。
ここではっきり言っておくが、坂本龍馬が昔の教科書には載っていなかったというのはウソである。

たとえば、昭和18年の国定教科書(『初等科国史 下』文部省)には、
「朝廷では、内外の形勢に照らして、慶応元年、通商条約を勅許あらせられ、
薩・長の間も、土佐の坂本龍馬らの努力によって、もと通り仲良くなりました」

と記されている。
とくに薩長同盟の箇所には、西郷隆盛や木戸孝允は登場せず、薩長を取り持った人間
として坂本龍馬の名前だけが出ているのだ。国定教科書ゆえ、この記述は国民が
みんな読んだはずだ。つまり人気があったかどうかは別として、坂本龍馬が戦前なら
誰もが知っている偉人だったことは間違いない。
0475名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:30:03.17ID:iSP6C2ie
長州人は糞だったな
こいつがいなかったら皆殺しに出来たのに余計なことしやがって死ね
0476名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:30:06.36ID:vbqR4sDl0
>>469
その武器商人がいたから長州は武器手に
いれられなかったのが
薩摩名義で手にいれられて
倒幕への道を行けたんだけどな
0477名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:30:32.33ID:oWKea+hK0
関東軍による張本勲爆殺事件
0478名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:30:33.19ID:98AjIfC40
>>465
ギリシャの「アナクシマンドロス」とか何度発音してもダメだったな。
逆に苦労したから、今でも言える。
0479名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:30:48.15ID:IqSQXS0R0
全国一律に年一回の特別授業を一回だけ武田鉄矢が担当すればいいじゃん
0480名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:31:08.78ID:AUG542C50
よく考えたら2023年から日本史と世界史が統合されて
歴史総合になるんだから
内容の改訂作業は避けられないわな
0481名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:31:26.00ID:3c9STtw50
頭がネット脳のバカが簡単に使いっ走りっていうけど、当時電信なんてものはほぼ存在しないわけで
使者を送り出したとしてそいつが相手に何を言うかは分からない

つまり使者を送るっていうのは使者に全権委任するっていうことで、
普通は土佐藩浪士なんかを薩摩も長州も幕府派諸藩とか勝海舟とか、やるはずがない
普通は使者っていうのは一番信用できて、送り主の意向を正確に伝える人間を送るものだ

ところが龍馬は色んな所の使者をやってる上に、その場で勝手に方針転換したりする

薩摩から長州に使者で行って長州からの返事を持って帰らずに松平春嶽のところに行ったりやりたい放題
にも関わらず、薩長同盟(同盟っていうか取引だけど)ではお互いが約を違える心配が無いという保証人になってる
こんな変な人は滅多にいない
0482名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:31:26.90ID:DQOrbXzP0
>>385
維新の志士は基本的にみんな途中で死んでる
生き残ったのは小物ばかりといわれる

竜馬はもてはやされるのは
他の人物が殺伐としてるからだろう
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 13:31:27.48ID:Bl8/bBqS0
>>474続き

(略)では、なぜ、こうした誤解が起こるのか。 

なんとなく私たちは、司馬遼太郎氏の人気小説『竜馬がゆく』が刊行されたから、
坂本龍馬は有名になったのであり、教科書に掲載されたのも、小説が出版された
1960年代半ばぐらいからだと思い込んでいるのだろう。

でも、それも間違いだ。

昭和32年に発行された教科書には「土佐藩の尊王攘夷派を代表する坂本竜馬・中岡慎太郎らの
藩士は、薩・長両藩の間を説き、一八六六年(慶応二年)一月、薩長連合の密約を成立させた
」(豊田武著『高等学校社会科 日本史』中京出版)とあり、司馬氏の小説がブレイクする
前から龍馬は教科書に登場しているのだ。
しかも戦前同様、薩長同盟の項には両藩の代表であった西郷と木戸は登場していない。

このように、戦前からずっと龍馬は教科書に出てくるメジャーな人物だったのである。
それが「昔の教科書には載っていなかった」などという誤った報道によって、
「そうか。それなら消えても仕方ないな」という気持ちを視聴者が起こさないことを願いたいものである。
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 13:31:43.25ID:vbqR4sDl0
>>470
用語へらしたいはわかるんだが
用語が多すぎて覚えるの大変なら
もっと覚えにくいのへらせって話じゃんw
なんであんなおぼえやすい坂本竜馬とか
削るのかわからん
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 13:31:51.91ID:OYiLaunW0
>>401

お前、バカだな。政府と国会は違うんだよ。
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 13:31:57.15ID:d5gEuvhU0
龍馬はともかく武田や上杉の出ない戦国時代なんて
味噌汁のない朝定食みたいなもんだ
0487名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:32:23.50ID:tKPpHZkR0
東郷平八郎の写真を載せず、
なぜか朝鮮武将の銅像写真は載せる日教組
0489名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:34:22.38ID:3c9STtw50
ある意味龍馬最大の功績は岡田以蔵に勝海舟の護衛をさせたことだな
おかげで勝が命拾いして江戸が焼け野原にならずに済んだ

尊皇攘夷過激派の殺し屋が幕府の非主流派(しかも開国派)要人を護衛するナンセンス
0490名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:34:27.21ID:EnzFNREH0
>>455
司馬の前からTVドラマの主役を張っているし
山岡荘八をはじめ、小説化をてがけた作家はけっこういるぞ。
明治から教科書に載っているんだし。

司馬の前まで無名だったと主張する輩は
司馬の前のメディア露出を調べないで主張しているよねw
司馬の前の出版物や映像・演劇が
まったく存在しなかったことにしている。
0492名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:34:35.78ID:qVCw51yN0
高校終わって教科書整理したときに、ふと小学1年生からの算数をパラパラと全部見てみた。

そうすっと、ああなるほどと。
だいたい系統的に考えるとこうなるなと。
賢い子にはそれが見えるからいいんだろうけど、
わいみたいなアホな子にはなんでこの順番?とずっと思ってたわ。

竜馬入れといたほうが絶対良いと思うけどな
てか、もうアホな子切り捨てるん?
0493名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:34:44.43ID:9TDm+dYe0
>>480
そういやそうだったな
それを考えれば坂本龍馬より
ジョン万次郎とか福沢諭吉とかの方が
自然と重視されるわな
0494名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:34:46.10ID:DQOrbXzP0
>>443
過小評価されてるかどうかわからんが
吉田松陰の思想をいうなら
水戸光圀が大日本史を編纂させたことの方が重要なんじゃないかなと

あれで水戸学が発達して
天皇を担ぎ出す原動力になっただろ

吉田松陰もその影響下だし
0495名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:34:51.22ID:iSP6C2ie
稗田阿礼を教えないってどういうこと
神話の大事さくらい教えとけよ
0496名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:35:33.32ID:Dey4mFfQ0
土佐や「佐」のつく地名には昔は罪人が流されていた歴史がある
だから、司馬遼太郎以前に土佐の人が坂本龍馬の話をかなり盛って盛って英雄の様に作り上げ上げた

坂本龍馬は今でいう観光大使
0497名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:35:43.58ID:VJJvV+5F0
坂本龍馬は作り上げられたヒーロー、本物の英雄は安重根のような人物ニダな
0499名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:35:53.65ID:QA80VEJx0
タバコ屋の息子が粋がるな。
0500名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:36:02.45ID:WuxER9EG0
お前がなんだよ〜
0503名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:37:16.05ID:7PpUBWll0
年寄りの力説は鬱陶しいだけ
0504名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:37:29.08ID:ruyQQ6Tf0
こら加藤〜
0506名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:38:25.16ID:6BeihIrX0
代わりに、王仁や渡来人(と噂されてる古代の権力者)、高野新笠、李舜臣・・・が載るんですね?

わかりますw
0507名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:38:27.62ID:AUG542C50
>>494
流石に思想史のレベルになると
大学か独学でやって下さいというレベルでしょ
それに詳しくやりすぎると一知半解のアホが暴走しやすい思想でもあるし
高校レベルではとても教えられん
0508名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:39:00.89ID:DQOrbXzP0
ただ水戸学は天皇崇拝と結びついてるから
戦後には思想的にはむしろ否定的な流れに入ってるからかね

日本史的には影響力が高いけど
0509名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:39:02.39ID:ixeYpfDt0
薩長を結び付けたのが本当に龍馬だったら載せてもいいような気もする
0510名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:39:13.66ID:YDCZVQeN0
番組見てたけど武田は「俺は坂本龍馬を教科書から学んでいない。司馬遼太郎と自分の足で学んだ」って言ってた
自分で学ぶきっかけを作るために名前だけでも載せとけばいいんじゃないの
0511名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:40:21.42ID:LYdPWwMRO
>>455
薩長同盟の成立に関わっただけでも教科書に載るレベルだろ?
ただの伝言板役って話もあるけどな
0513名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:40:39.50ID:iSP6C2ie
薩長のシナリオは薩摩とエゲレスの合作で坂本龍馬はいなくても成立したよ
0514名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:40:50.70ID:TpFowXd90
聖徳太子はいなかったってのも馬鹿げてるよな
その理屈でいったら神武天皇も仁徳天皇も推古天皇もいなかったことになるわけで
0515名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:41:17.29ID:wYs0lo+o0
消したらダメだよ!!!


・・・・・・って思う人間、みんな消して大丈夫だよ。だってそう思うのは
映画やドラマで頻繁に扱われている証拠だから。消えないよ。
とはいえ、国の動きを実務的な面だけで教えて、そこに情緒やドラマがないと
学生の頭に入りにくいと思うけどな。人間形成だったりさ。
とくに国の歴史を教えることは愛国心とも密接に関わってるわけで、そういうときに
ある種のヒーロー的な人間を特別扱いするっていう選択肢は全然アリだと思うけど。
0516名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:41:21.57ID:Dey4mFfQ0
>>497
海外で韓国人に安重根の名前だしたら、謝られたぞ
0518名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:42:07.43ID:Glq3R9AK0
実際教科書載るまでの人物じゃないんだよなw
話は面白いが
戦国、幕末も歴史上ほんの一部
受験に限れば重要度かなり低いしね
0519名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 13:42:11.76ID:pyEMRDf50
>>461
薩長同盟から無血開城、天皇主権の明治時代へ繋ぐ、脱藩藩士。いなかったら、幕府は列強の植民地になってかもな。
この人を消去とかw
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