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【ワイドナ】武田鉄矢、激怒!坂本龍馬が高校の教科書から消える!?「なんだよ〜お前ら!」
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0001ストラト ★
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2017/11/27(月) 10:53:19.42ID:CAP_USER9
26日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)に武田鉄矢が出演。
坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。

高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。
その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。
削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。

自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。
この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。

さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。
すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。

武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ〜お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13945541/
0132名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:49:44.94ID:sk+d6UB60
>>112
歴史全体の流れを知ってる、教えるという意義をわかってれば信玄も謙信も名前を載せる必要がないというのは理解出来ると思うんだが
松陰もな
0134名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:50:08.12ID:liuw4O370
上杉と武田は有力な戦国大名であった
足利義明の信長包囲網に参加
信玄没後長篠の戦いに敗れ(鉄砲を使った初の大規模な戦い)その後滅亡
上杉は秀吉時代の五大老の一員としてと関ヶ原の戦いの件で言及
くらいでいい
信玄謙信の名前はそんなに重要ではないと思う
歴史に教科書的には
0135名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:50:55.70ID:Xga1qjau0
負の象徴である
テレビが持ち上げる人物って事は

龍馬がいかに凶悪な人間かって
逆に解るよな。

今までテレビが持ち上げた人間で、まともな人間がいたのか?
0136名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:51:03.56ID:dRQ8N//B0
薩長同盟も明らかにおかしいしな
トップ同士の署名がないのに勝手に同盟扱いにしてる
0137名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:51:08.16ID:rkJgr11A0
>>93
自由民権運動とか勝ち組なのに明治維新の更に維新を起こしてるしな
0138名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:51:11.05ID:w7Jmy99W0
ただのパシりだとしてもとんでもなく有能な営業マンなんだよな
大事な交渉にいくら勝の弟子とはいえ名もなき無能遣わせる訳もないし
0139名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:51:21.59ID:isRmlbUP0
高知を捨てた人が高知の偉人てのはオカシイ。
長崎だと偉人が多すぎてヒーロー扱いされない。
0140名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:52:11.03ID:tCad6WBk0
それよりハンガーの使い方を体育で教えたほうがいいと思う
0141名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:52:28.88ID:qqHCNW8j0
竜馬ネタになるとすぐに司馬ガーって言うやつ居るけど
司馬が書いたのはあくまで小説であってフィクションじゃない
それを分からずに騒ぐ武田みたいなアホ信者が問題なんだろ
0143名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:52:34.44ID:gvcxIl/y0
>>130
こういう、司馬には「俺は踊らされない!けどムック本に簡単に踊らされちゃいます!」な馬鹿を減らすためにもきちんとした史実を教えるべきと痛感するな
0144名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:53:07.39ID:X8R2DuFS0
>>125
>本当はもっと凄い人物だったんじゃないか?

ほらほら、はよその凄さとやらを「高大連携歴史教育委員会」に伝えなよ
え?やっぱ凄く無かったって?だよねwww
0145名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:53:23.16ID:liuw4O370
>>125
じゃあ戦国時代の武器商人の名前を歴史の授業で教える必要あるか?
茶の湯の大家の千利休除いては必要ないと思うが
0147名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:53:49.81ID:J+VP9y5p0
武田をはじめ坂本龍馬ファンの中年おやじは本当はただの司馬遼太郎ファン
0148名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:54:20.33ID:bSjAbnNP0
おーい竜馬の4巻はシコれる
0149名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:54:41.69ID:Xga1qjau0
テレビって負のパワーが凄いもん。

とにかく全てがマイナス
マイナスイオンが凄い。
0150名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:55:09.62ID:1Jd9nM+i0
子供の頃から何で坂本龍馬が持ち上げられまくってるのか不思議だった
0151名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:55:14.73ID:WgJyCP3H0
>>144
有名どころでは磯田道史の本でも読んでみたら?
なんで「俺の知らない事は間違っている」って理屈なんだか。
バカの考えてることは理解できんわ。
0156名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:57:10.75ID:S535odfV0
亀山社中は亀山民から嫌われてた
0157名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:57:27.84ID:X8R2DuFS0
>>151
俺は「高大連携歴史教育委員会」じゃ無いんだけどwwwwww
「高大連携歴史教育委員会」に伝えなよwwwwwwwwwww
0158名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:57:36.59ID:fQqg6Gcy0
何か偉そうな名前付いてるけど
2015年に発足した民間団体による提言で
何の拘束力もないって書いてるぞ
0159名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:57:42.50ID:WgJyCP3H0
>>143
その通りだなw

坂本龍馬をあれこれ言ってるやつは、ムーだとか東スポのネタ記事を読んで司馬遼太郎の間違いを知った。とかほざいてるレベル。
0161名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:57:46.30ID:4/oPzuTh0
龍馬、信玄、謙信とか
日本人なら最低限の教養として知っておくべき名前なんだから
歴史を動かす云々関係なく
教えたっていいと思うけどな。
0162名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:57:48.74ID:ym1S6LAQ0
>>1
これ見てたけど
武田は本当怒っていないよ。番組の構成を考えて敢えて反対って怒って
見せただけ。その方が盛り上がるから。
一応反対意見は言うものの、暗記科目が膨大であることも理解している。
武田は頭悪くないよ。
0165名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:58:39.35ID:ycSWQ4y50
東北じゃいまだに龍馬も西郷隆盛も人気ないぞ
龍馬を尊敬してるなんて東北人いまだに会ったことない
ドラマで龍馬や西郷の最後のシーンみてガッツポーズするくらいだからな
0166名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:58:41.48ID:kvSeG+Nz0
フジなら三谷幸喜脚本で、吉本なら
浜ちゃん主演の龍馬におまかせ!だろうに

なんで福山龍馬なんだよって話だよ。
0167名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:59:41.89ID:tn/jhqXx0
>>104
結ばせてはないが場を調整したり裏書き書いたりはした。頼みますよぉ頼みますよぉくらいは言ってたんだろ。
船中八策とかも嘘ではないが他人の受け売りだし新政府の人事も同じ。
それを田舎の脱藩浪人がやってたのはすげぇな。ってくらいが正当な評価。
0168名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 11:59:52.24ID:ufOmiTov0
龍馬は別にしても新撰組まで教科書から消すのは問題だろ
0169名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:00:01.78ID:Xga1qjau0
ヤラセ  台本 ねつ造  子供騙し
チンピラ賛美 芸人が大御所笑
しょうもないドラマ ガキ向けクイズ笑


マイナステレビさんが言うなら
逆が正解なんだよ。
0175名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:02:07.95ID:zkD0K3BN0
教科書記載可否は別として
最近の頑ななまでの歴史的偉人過大評価論調には怪しさを感じるんだが
何か特定の団体に不都合な事情でもあるのかと勘ぐってしまう
事実追及よりも貶めることが目的のような そういつもの・・・
0177名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:02:13.13ID:nnSQ4p5U0
てか、こんな案を出した高大連携歴史教育委員会って組織自体が聞いたこと無いんだけど?
ここ叩けばホコリいっぱい出てくるはずでは?左翼っぽい匂いが
0179名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:02:28.16ID:6G7HmnSc0
選考委員「秀吉は朝鮮にまけたにだ」
0180名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:02:46.01ID:xmkV9zIE0
>>165
それはちょっと痛いなあ

西郷はまだわからないでもないけど、坂本も?
死の商人だったからという理由?
0182名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:03:05.19ID:BPJa7SJU0
一応存在くらいは残しておいてもいいんじゃないの
詳細は知りたい奴だけ調べてって感じで
0183名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:03:17.56ID:tfNwZckW0
>>166
当時の福山でもオッサン過ぎなのに
浜田なんて論外

とマジレス
0186名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:04:12.83ID:iqfC2bdG0
歴史はもっと大雑把に教えるべきだわ。興味をもったところは趣味で調べればいい。今の時代もっと他に教えるべきことがある
0187名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:04:16.82ID:Cup9N/ue0
坂本龍馬は教科書に載っててもいいが、坂本龍馬マニアはウザいからなwww
これ以上、武田鉄矢を増やしちゃダメだ!
0188名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:04:18.53ID:gNa7yv5f0
その後、JODANJODANJO〜DAN〜

って、続いてたら間違いなく伝説になれた
0190名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:04:50.55ID:lgnSZphJ0
>>115
土佐に大した人物がいなくて坂本になっただけかと。そもそも坂本が長州と薩摩の間を取り持ったのは、ビジネス上の都合からだろ
0192名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:05:02.75ID:6G7HmnSc0
前田慶次が乗らないようなもんだろ
別にどうでもよくね
0193名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:05:02.79ID:Xga1qjau0
テレビとまとめニュースは信じないって決めてるからなあ。

胡散臭いカルトだろ。
0194名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:05:25.16ID:RcA3X1ju0
まぁ大切なのは誰が居たかじゃなくて
何があったかだろう歴史なんて
名前は知ってるけど何した人か知りません、なんて奴増やしたって仕方ない
0195名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:05:35.92ID:pTMBrGtU0
>>14
司馬さんの小説との違いはちゃんと話していたぞ。
やっぱり切り取られた記事は怖いわー
0196名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:06:05.96ID:N+5xKwZv0
坂本龍馬と吉田松陰に影響された人は今も多いだろうよ。
歴史を直接動かしてないとは言えないんじゃないか?
それに詰め込み式が悪いなんて断言できないぞ。
知識がなければ論理的に話すこともできないんだから。
詰め込んだ知識があってこそ討論もできる。知識がなければ語ることもできない。
0197名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:06:21.90ID:tn/jhqXx0
>>133
まぁ商社の発想自体が当時なかった発想だったからな。海外では当たり前だったからパクりといえばパクり。
が、死後岩崎弥太郎があれだけ評価されてるんだからたかが商社ってのは過小すぎ。
0198名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:06:57.19ID:wMkt1XWH0
龍馬、信玄、謙信、ガリレオが消えて
どこぞの半島の英雄が教科書に載るんでしょ
順調に計画進んでますね
0199名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:07:12.92ID:Xga1qjau0
テレビやまとめニュースみたいなゴミより
ラジオとかの方がまだ楽しいわ。
0200名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:07:29.56ID:dRQ8N//B0
>>115
同盟の書じゃなかったし
脱藩浪人の坂本に頼んだ程度
「西郷はこんなこと言ってた」「俺もそれ聞いた」
ただこれだけのこと
0201名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:07:32.37ID:jte0OfqU0
そりゃ明治維新は単なるテロでフリーメイソンの手下の売国奴だからな
0203名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:07:37.46ID:jgqC640w0
結局、坂本がいなくても誰かがやったし薩長同盟なんて誰でも考えつくこと
西郷が総理大臣だとしたら坂本は区長クラス
0204名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:08:25.05ID:WgJyCP3H0
>>198
そうなるんだろうな。聖徳太子削除も削除した根拠が嘘だらけだし。

まあ、特アは昔から日本の教科書の書き換えをしてたから、今度は日本の歴史の偉人たちも消しにかかってるんだろうよ。
0206名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:08:34.34ID:T7hxpBMP0
幕末は戊辰戦争だけで大抵説明がつく
竜馬も新撰組もいらんわな
0207名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:09:13.45ID:LxK35qfE0
とにかく鉄矢の龍馬愛が異常なんだよ
司馬からも「そんなに龍馬のどこがええの?」と呆れられるくらい
0208名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:09:15.83ID:Xga1qjau0
テレビはクソ。
これは、譲れない。

ラジオとかの方がおもろくね?
0211名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:10:27.71ID:mijz5BZC0
見世物としては武田鉄矢は面白かったわ
0213名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:11:10.46ID:UgISVhSG0
武田鉄也なんて教師役やったことあるだけのただのクズなのに偉そうに。
0215名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:11:45.83ID:Xga1qjau0
テレビに出てる奴はなんか胡散臭い。
ラジオの方が楽しめる。

この法則あるよな。
0216名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:11:46.01ID:mijz5BZC0
どっちにせよ近代史をまともにやらない歴史教科書がクソなだけで
0218名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:12:01.52ID:+LZcBrkG0
>>104
大村益次郎大先生に施条銃をイギリスから供給したこと。ただの武器商人だが坂本最大の功績はこれだと思ってる。
龍馬が「維新を回天した」とか言ってる奴は大嫌い。
吉田松陰から桂、高杉、山縣、伊藤の流れがあり、小松帯刀から西郷、大久保等様々な人の活躍で維新はなった。
龍馬ばっか持上げるフウチョウガ浅はかで嫌い。
0219名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:12:19.42ID:kMXK8K5F0
近藤勇の処刑理由が坂本暗殺だった気がするから明治前からそこそこ重要な人物ではあったと思うんだよな
中岡慎太郎の方が重要視されたのかもしれないけど
0220名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:12:19.66ID:35pgR9pi0
坂本竜馬って有名な割に、歴史の試験で全くと言っていいほど出題されないよな?
なんでだ?
竜馬の実績って実は作り話なのか?
0223名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:13:02.48ID:Bv0JdME30
武田信玄や上杉謙信
坂本龍馬や吉田松陰
この4人が特に取り上げられてるが新撰組も消されるらしい
0224名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:13:16.56ID:ClXIUPov0
そんなに違和感のなかった武田鉄矢の演じる龍馬
0225名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:13:38.52ID:MbGsG4T70
ただ顔出してたやつが、日本動かしたことにされてたほうが
違うーだろー
0228名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:14:19.24ID:Xga1qjau0
なんかテレビって必死なんだよ。
つまんないものを
面白く見せようと工夫してる感じ。

ゴミはゴミなのに。

なんで、あんな無理してるんだろう。
0230名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 12:14:35.06ID:EnzFNREH0
坂本龍馬じゃなくて
司馬遼太郎が過大評価され過ぎ。
司馬遼太郎が小説書く前から
アメリカで日本学者が研究書を書いて出版している程度には知られていたし、
歴史教科書だったらそれこそ明治から載っているよ。
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